Re: [分享] 大谷翔平獨占MLB敬遠王

choobii08/01 10:43不可以 滾

polanco08/01 10:44法官回歸以後的情況不就證明了只限制IBB沒用

william8073008/01 10:45可以討論啊 但人家不比4照樣可以用老方法IBB

qazthlin08/01 10:46然後就變成觸身球有比較好？

goout0508/01 10:47話說故意投很軟的觸身會被判出場嗎

mystage08/01 10:47規則是四死球啊，所以觸身跟保送也是在累計內

payneblue08/01 10:48沒必要 丟壞球保送就好

dailylily08/01 10:48故意觸身有機會出場吧

payneblue08/01 10:48這樣對投手不公平吧

mystage08/01 10:49限制投手投球時間及佈陣也是對守備方不公平啊。規則既然

mystage08/01 10:49大家有共識要朝讓球賽好看，那就是有機會改的

payneblue08/01 10:49而且哪裡沒損失了 直接送你一個壘包

Pocer08/01 10:49這規則會大大改變投打生態 前打席選到保送只會更想等保送

lookers08/01 10:50都有可能會改的 這幾年規則改那麼多 哪有啥不可能

payneblue08/01 10:50大谷這種情況是特例

bnmm08/01 10:51推推

lookers08/01 10:51送一個壘包損失好大?那幹嘛保送 分區領先11場還要敬遠

mystage08/01 10:51如果投手永遠對決，想等保送就等吧。況且原本基本的投打

mystage08/01 10:51就是選好球打，壞球不要打，基礎還是一樣的

chigo52008/01 10:52以前我會說這是棒球的傳統，但最近大聯盟很難說…搞不好

chigo52008/01 10:52真的為了收視改規則

lookers08/01 10:532020前有人覺得會有大谷規則嗎?

tigerliao08/01 10:54直接丟4個壞球

fg008kimo08/01 10:54覺得第一條不錯 IBB變成懲罰 一直亂IBB就送更多分

Pocer08/01 10:56這規則最可怕的是主審一個變形蟲 可能原本出局變保2壘

fg008kimo08/01 10:56本來進場就不會想看瘋狂IBB 採累進懲罰真的可以

fg008kimo08/01 10:57IBB跟投不進去的BB不一樣吧

lookers08/01 10:58如果要改的話就不會管你是IBB還是一般BB或是觸身了

ajyang08/01 10:58黃鎖頭：有這種好事

kobe7831308/01 10:58直接丟觸身球，還在那邊ibb 勒

ru04hj408/01 10:58IBB就戰術考量但就難看死了

kobe7831308/01 10:59全部四顆超內壞球就可以了，沒故意觸身問題

amos3062708/01 11:00我把IBB投成投不進去的BB就好了 大谷有本事打這種壞球

amos3062708/01 11:00啊 你這規則有bug

howdou08/01 11:00推推 累計四壞上二壘蠻有趣的

sasman08/01 11:00為了收視改規則也不是不可能

sasman08/01 11:01原app的規則包含一般BB啊 怎麼有bug

lookers08/01 11:01真要改就IBB BB 觸身球都算誰管你怎麼丟的還在找BUG是在?

ia22062908/01 11:01覺得沒太大意義 這樣就變成pitch out四顆而已

c822786708/01 11:02一般保送也考量的話單場第四次保送是直接得分？

jojomickey208/01 11:02合理

sasman08/01 11:02不過這個規則實行的前提可能要電子好球帶

kevinduh408/01 11:02谷迷好囉嗦

ia22062908/01 11:02如果四死都適用的話 規則變動真的很大

sasman08/01 11:02要不然主審的好球帶判決爭議會更大

kobe7831308/01 11:03累積很蠢，規定投手不能投開一點，滿壘遇到一個前面保

kobe7831308/01 11:03送兩次的，投出四死球打者直接清壘啊

CCWck08/01 11:03投保送打者可推進到最後的空壘包，壘上無人就保送到三壘，

CCWck08/01 11:03三壘有人就保送到二壘，二壘有人就保送到一壘

ajyang08/01 11:03官方想推的新規則應該還輪不到這個，就算真的有這想法 等

ajyang08/01 11:03明年大谷換球隊大概就沒什麼討論了

sasman08/01 11:03有電子好球帶的話這規則感覺滿好的

jkokpcu08/01 11:04球在投手上故意沒投好球也打不到

Lebrono08/01 11:04天使就爛啊 你把勇士打線排出來你要ibb誰

sasman08/01 11:04這規則就是逼投手要對決 控不好就投手問題

kobe7831308/01 11:05還逼投手對決勒，打者要不要規定每個打席一定要揮棒幾

kobe7831308/01 11:05次

sasman08/01 11:06想降低投手壓力也可以改第幾次界外之後就算三振

cjiajia97308/01 11:06真的囉唆 乾脆說不準投太開或投變化球

polanco08/01 11:06夢迴古代棒球嗎XD

edhuang08/01 11:07雖然很難不過概念上是挺有意思的 反正投進好球帶還是出

edhuang08/01 11:07局的機會較大 適用的情形比例上也不多

a2981328708/01 11:08現在還可以罰站一分鐘 超時IBB

shangguan12508/01 11:08不同意

ajyang08/01 11:09改回上古規則 投手必須丟給打者打 打者可以要求投手投什麼

ajyang08/01 11:09位置

Pocer08/01 11:12這個改變可不是什麼對不對決而已 壞球的傷害大幅上升 導

Pocer08/01 11:12致配球也不敢邊邊角角 打者整體的揮擊慾望也會降低

jay6020208/01 11:14語畢

abc1281208/01 11:14得分期望值直接對決比IBB低很多 除非打者是Bonds

redcardo08/01 11:14那還不如直接改IBB上二壘 戰術要更謹慎的話這樣就夠了

shingatter08/01 11:17BB一壘，IBB二壘，應該算是可接受

kobe7831308/01 11:18IBB二壘，誰會宣告ibb啊

Jerry776608/01 11:20IBB上二壘 那我就丟四顆超級大壞球不就好了

satoranbo08/01 11:23直接讓IBB有次數上限就好，單一打者一場一次，整場比

satoranbo08/01 11:23賽最多使用2次，你就要思考什麼時候使用

fetoyeh08/01 11:26有沒有想過 只是變回以前丟四顆大壞球的時代?

edhuang08/01 11:26開始影響的時間是保送後下一次上來 只要不是保送就斷 選

edhuang08/01 11:26球魔人會有比較多球能打(但不見得會打)

fetoyeh08/01 11:27要不要乾脆規定投手只能丟紅中算了 Zzzzz

doa208/01 11:28那就會用完次數就用超級壞球伺候啊，舊版IBB

fewhy08/01 11:28這不太可能 這根本改變棒球的基本規則了

edhuang08/01 11:28後半段甚至延長賽影響會加劇 為此前一次保送下一次就必

edhuang08/01 11:28須斷掉

FAQmakeMEsad08/01 11:28z

DCR08/01 11:30...haha

yankees73308/01 11:34以後投大谷壞球直接得分 這樣最好

Willdododo08/01 11:35不IBB 就BB

Arnol08/01 11:35還不錯

ufokid08/01 11:39那更無聊耶 要慢慢等投手投四個壞球

fabdawn08/01 11:42要不被三振三次直接out一次

Spurious08/01 11:52認同加入制衡條件！

edhuang08/01 11:53直接提升IBB的代價或限制次數都會增加大壞球伺候/超時壞

edhuang08/01 11:53球的畫面 這篇能重置就差蠻多的

bon0121508/01 11:54不需要

TimmyWendell08/01 12:01限制IBB，那怎麼限制超級巨大壞球BB呢

edhuang08/01 12:03樓上再看一遍好嗎 雖然你也不是唯一一個搞錯的

edhuang08/01 12:08他就只是防止你每一次看到他想B就B 你只要有斷過下次一

edhuang08/01 12:08樣能輕鬆B

lizard3092308/01 12:09這篇文釣出一堆文章理解力有問題的

lizard3092308/01 12:10其實很多球類運動都有因為一些難看但能讓勝率提高的

lizard3092308/01 12:10操作，然後被因此而改掉的也很多，這種風氣持續下去

lizard3092308/01 12:10真的可以期待哪天被大聯盟開始針對

hasroten08/01 12:11這就跟隊友程度差距太大的問題 不然誰會沒事IBB

lizard3092308/01 12:13我是覺得保送應該改成壘包上全部跑者含打者

lizard3092308/01 12:13都能前進一個壘包會更好，不然很多保送的成本太低了

edhuang08/01 12:18不過改保送本身對於BB槍又太難了XD 強投像Snell或萊恩那

edhuang08/01 12:18型的也會被影響

edhuang08/01 12:18對於上面的所有人前進

derek021208/01 12:18不利大聯盟現在縮短球賽時間的政策 教練叫投手慢慢投保

derek021208/01 12:18送就好 不要跟主審說故意四壞

mystage08/01 12:19程度差太多固然是一個IBB的重要理由，但是在OPS>1的超強

mystage08/01 12:19打者上，以數學期望值，其實就直接保送即可。

TimmyWendell08/01 12:21謝ed大友善解釋，l大想酸人那段就不用打了。重置或

TimmyWendell08/01 12:21許是個不錯的想法

edhuang08/01 12:22沒事沒事

mightymouse08/01 12:22OPS>1期望值直接保送？這數學老師是誰？

gn0032489308/01 12:23你這種搞法要馬以後大家打不完不然就是投手只剩控球好

gn0032489308/01 12:23的但是球質差的能生存

mightymouse08/01 12:24而且現在才想來改規則蠻好笑，20年前BB爺虐殺投手

mightymouse08/01 12:24的時代有改規則嗎？

edhuang08/01 12:24打不完是不至於 會斷的結果多的是 丟進去也是出局機會高

edhuang08/01 12:24啊

TimmyWendell08/01 12:24樓上怎麼判斷會變成那樣的？球質差的不就會被尻歪

TimmyWendell08/01 12:24嗎？

TimmyWendell08/01 12:25我是說gn大

vvnbear08/01 12:26這樣你投手會不夠用

aganhog08/01 12:27不是不能改，但要為了IBB改這個有點...該太大

aganhog08/01 12:28那些高三振高保送的投手會先通通不見

mightymouse08/01 12:28大谷的IBB連當年BB的1/3都不到也能吵成這樣

edhuang08/01 12:28畢竟不把BB跟HBP包進來就會像別篇討論的那樣

mystage08/01 12:29因為建議的規則是包含四死球，所以其實不是單影響到IBB

mystage08/01 12:29，而是全面促進投打對決。但是考慮到影響甚鉅，所以加入

mystage08/01 12:29歸零重置規則。我思考脈絡大概是這樣。

edhuang08/01 12:29反正實施的機會也不大啦

Bparis08/01 12:30soto身價大漲

lizard3092308/01 12:32應該是slg>1的才能直接保送比較賺

lizard3092308/01 12:32slg=tb/ab，所以大於1代表每次打擊出去平均一個壘包

lizard3092308/01 12:32以上，所以直接保送才划算，然後slg=1的話基本上ops

lizard3092308/01 12:32應該破1.5了，因為還要加一個obp才是ops

lizard3092308/01 12:32但這還有個差距是保送除非前方壘包有人不然不能推進

lizard3092308/01 12:32但安打基本上壘上跑者都能推進，而且通常推進的壘包

lizard3092308/01 12:32數會大於打者自己的壘打數，所以實際上slg在壘上有

lizard3092308/01 12:32人的狀況可能0.8-0.9就值得直接保送了，bb爺就有生

lizard3092308/01 12:32涯兩年有這數據，其實討論bb ibb也不是大谷才開始討

lizard3092308/01 12:32論，當年bb爺的時候討論的更兇好嗎

lizard3092308/01 12:32還是那個想法，保送應該改成全體壘包不限于有沒有擠

lizard3092308/01 12:32壓都能前進才能讓防守方會痛減少保送

TimmyWendell08/01 12:33樓上l大的最後一段是全部保送嗎？還是只限故意保送

TimmyWendell08/01 12:33IBB？

lizard3092308/01 12:33當然是全部保送啊，ibb本質上就是保送

TimmyWendell08/01 12:36哦哦，那這樣會懲罰一些控球不好的投手對吧？

alpacaHong08/01 12:36這個對投手太不公平了，而且大谷今年控球就不是很好了

alpacaHong08/01 12:36，到時候不小心連續保送同一個人結果送人家到二壘，就

alpacaHong08/01 12:36會有谷粉發文這什麼白癡規則

Redchain08/01 12:37蛤？IBB會推廣不利？那從Bonds以來就不利推廣囉，大谷也

Redchain08/01 12:37才被IBB幾次，不然就叫其他隊友別被看不起，歸剛耶

chigo52008/01 12:39mlb的確收視率一直掉阿有什麼問題？

lizard3092308/01 12:41懲罰控球不好的投手對於觀賽體驗也會提升

lizard3092308/01 12:41對大聯盟的加速比賽也有幫助，不覺得是啥負面因素

lizard3092308/01 12:41在場應該？也沒人喜歡看bb連噴的投手在場上搞笑吧

chigo52008/01 12:41之前佈陣跟投手時間還有dh也是一堆人說不可能，最後還

chigo52008/01 12:41不是改

Redchain08/01 12:41你投四個邊角慢速壞球意思上也是IBB，別忘了當初IBB為何

Redchain08/01 12:41要改成宣告制，你這種改法，我就老老實實投四個沒有I的B

Redchain08/01 12:41B總行吧，然後？

chigo52008/01 12:42歐還有一人左 以前不可能現在很難說

lizard3092308/01 12:45沒啥不可能改的東西啦，特別是對mlb來說

lizard3092308/01 12:45mlb算是很積極在針對觀賽體驗更改規則的

granturismo08/01 12:48IBB根本是假議題…閃強打者本來自古至今都是如此 每

granturismo08/01 12:48年最強的打者都在被保送 不是今天才出現

aganhog08/01 12:48當然沒什麼不可能改，只是動死球規則影響會比之前那些改

aganhog08/01 12:48動大太多，很難相提並論

mystage08/01 12:48MLB積極為觀賽體驗改規則，肇因於NBA。NBA之前“沒節操

mystage08/01 12:48”的改規則，並塑造聯盟看板球星之後，排名超車MLB，所

mystage08/01 12:48以成功案例在前，且又是競爭對手，當然要拋下包袱，學習

mystage08/01 12:48NBA。但NBA還是銅臭味比較濃的，MLB不需要做到那種程度

mystage08/01 12:48。

Redchain08/01 12:49你怎麼不寫信給天使球團告訴大谷隊友請他們不要那麼廢，

Redchain08/01 12:49害大谷被IBB都有效，因為其他球員被IBB台灣人根本不在意

granturismo08/01 12:50與其說看球星對決不如誠實一點說你就是想看大谷打全

granturismo08/01 12:50壘打

granturismo08/01 12:50我如果是主場球隊看到你丟敵對火燙打者還不閃還不氣

granturismo08/01 12:50死

TimmyWendell08/01 12:53目前想像是可以促進投打對決，但是如果是那種九宮

TimmyWendell08/01 12:53格線附近1顆球範圍的球，這樣不知道是好是壞

es9114ian08/01 12:53去年Judge一樣的情況怎麼沒看到你出來噓，少來了啦

chan32408/01 12:59哈

lsmking721908/01 12:59IBB造成的得分算總教練ERA 季末來看哪個教練因為IBB

lsmking721908/01 12:59失了最多分

lizard3092308/01 13:12真的不用一直拉大谷出來，只要是強打者被bb

lizard3092308/01 13:12自我看球以來一直都有人會出來討論這議題

lizard3092308/01 13:12去年基粉也沒少講好嗎，就算不討論什麼粉什麼黑的狀

lizard3092308/01 13:12況，絕大多數球迷不喜歡看保送這沒啥毛病吧

lizard3092308/01 13:12bb爺那年討論的熱烈程度更是遠超這兩年

SherlockFOX08/01 13:13一般BB也要懲罰 那那天主審好球帶小或變形 投手就不

SherlockFOX08/01 13:13用投了

saidon08/01 13:13無聊 你知道大谷目前的ibb次數 以單季ibb次數來看連前500

saidon08/01 13:14都排不到麻

saidon08/01 13:15大谷21年的時候被敬遠20次也沒看你出來表達意見

alan508/01 13:21你這條頂多就讓投手多投四顆球

smena08/01 13:35你這改法跟取消壞球的存在一樣道理，從此投手變成會餵球的

smena08/01 13:35野手，這樣好看？

mschien829508/01 13:50這確實是大聯盟可以考慮改制的點，至於如果真的故意

mschien829508/01 13:50觸身球，裁判有權利將選手趕出場+禁賽罰款

edhuang08/01 13:51不是說了會重製嗎 下一次上來各種出局或各種安打 只要不

edhuang08/01 13:51是保送就是重製了 第三次上來想B就B跟沒事一樣

edhuang08/01 13:53*重置

sfw019908/01 14:46那投手可以丟壞球然後再來說控球爛啊 ibb起碼可以省時

edhuang08/01 14:53樓上再看一次

xoyster08/01 14:55有創意，有行動，推。

edhuang08/01 15:00防守方還有一個可以斷的方法是捕手妨礙打擊 效果跟保送一

edhuang08/01 15:00樣

WaywayPao08/01 15:09根本沒意義建議

foolpig123408/01 15:26推 四壞/IBB/觸身 全算在內

kakain08/01 15:37有實質行動給推，但敬遠畢竟是奉送一個壘包，對防守方實在

kakain08/01 15:37談不上是絕對得利的一件事，完全是合理的戰術，你不讓我宣

kakain08/01 15:37告，我一樣可以投離譜壞球送你上壘

edhuang08/01 15:41所以他都包進去了 然後牽涉面就會很廣 對控球能力和裁判

edhuang08/01 15:41素質的容許空間要拉高就要調整門檻 不過也可能調鬆後就沒

edhuang08/01 15:41啥效果

kakain08/01 15:45面對強打投得刁鑽、投得閃本來就是稀鬆平常的事請，直接讓

kakain08/01 15:45主審自由心證遲早出事

edhuang08/01 15:46而且像我上面講的 可以斷法又跟保送效果一樣的妨礙打擊大

edhuang08/01 15:46概會被頻繁當反制手段

ianchen199708/01 15:51也只有大谷被敬遠才會這麼多谷粉出來發瘋

topdown08/01 17:36還行，IBB當初用意之一是減少投手球數消耗

topdown08/01 17:37說超離譜四壞球，控球差應該是沒看過以前離譜四壞暴投吧?

topdown08/01 17:38如果投大偏差的四壞球也可增加投手用球數跟暴投機率

topdown08/01 17:39以前也發生過故意四壞(沒宣告時期)結果投到正中央的XD

topdown08/01 17:40閃躲而投四壞球誘使打者打不好但保送，這種不累計合理

topdown08/01 17:43有條件中斷也不算不公平

wf921200008/01 20:05骨癌

RBC5432108/01 20:17你真的確定以前強打被保送也討論的這麼瘋狂嗎？？不管

RBC5432108/01 20:17是BB多（這也要你選球不錯才能忍住棒子）或是IBB多 這

RBC5432108/01 20:17一直以來都是很正常的 搞不懂這有什麼好討論的

Brusolo08/02 12:10紅明顯，限制一場只能對同一人1次IBB就好，不要太過頭，

Brusolo08/02 12:10BB也是棒球戰術的一環