Re: [分享] 中華職棒規則補述-擊球員暫停

AAaaron05/15 13:27是裁判去判定，不是請求暫停的球員自己判定

sony022309805/15 13:27所以是主審的問題阿

AAaaron05/15 13:28你還在那邊說郭天信沒有那個權利..自己想一下順序好嗎

wuzle05/15 13:29典藏朱老例子在前面啊 不是每一顆主審都要同意 尤其投手已

wuzle05/15 13:29經啟動了 昨天羅還一臉無辜 今年都待二軍好了

sony022309805/15 13:30我不懂你糾結什麼 你沒看過打者喊暫停 裁判不給嗎

aalittle05/15 13:31有標準,但是當下還是裁判去判啊....

Lemon48705/15 13:32剛剛有人說這沒有誤判問題喔

AAaaron05/15 13:34還真的沒聽說過這有誤判的..這不是判決，只是給不給暫停

rappig05/15 13:34有時候裁判會給 有時候不給 這個PLAY有什麼好討論的

AAaaron05/15 13:35比這個誇張的一定也有，但是有被說過誤判的嗎?

chey05/15 13:35連這不是「判決」都不懂就來跟人吵棒球規則？

rappig05/15 13:35規則是規則 但跟本不會踩的那麼死 還是看主審給不給

AAaaron05/15 13:35那如果打者很早就喊暫停，主審不給，也是誤判嗎？

chey05/15 13:35不是判決哪來的誤判問題…

SoloHomerun05/15 13:36所以關鍵還是在主審

hexokinase05/15 13:36秘書長也沒說這是誤判好不好

chey05/15 13:37這就只是主審認定投手已啟動，所以不接受你的暫停請求

chey05/15 13:37這麼單純也能吵這麼久….？

y2eww2r05/15 13:38郭可以要沒毛病啊 好壞球沒抗議空間還不是會吵被趕而已

kauosong05/15 13:40那就是「誤判」囉

JimmyBlue05/15 13:45規則寫"打者不得要求暫停"-->郭可以要暫停沒毛病?

aalittle05/15 13:49朱佬：

DSAndres05/15 13:49原來規則有寫不得啊。看來不是聽不懂英文而已，連中文

DSAndres05/15 13:49閱讀理解都有問題。

JJmouseGji405/15 13:50照你原本po的那個規則 楊清瓏應該要說：當時投手的前

JJmouseGji405/15 13:50跨腳已經啟動，郭天信不得要求暫停

CarrieWhite05/15 13:51郭當然可以要阿 不給就是了

AAaaron05/15 13:51投球動作啟動後不得要求暫停，問題是啟動與否是裁判要看

easton12305/15 13:51到底是想硬黑還是球看太少才覺得叫暫停有問題

AAaaron05/15 13:51所以這個規則描述也是怪怪的..

sony022309805/15 13:52要黑的點後面超好黑 別黑這個

Lemon48705/15 13:52我是覺得拉 這規則補述該改了拉

Lemon48705/15 13:52你寫這樣就是給人講話的空間

AAaaron05/15 13:52所以合理方式應該是打者有權利要求暫停，主審來決定

easton12305/15 13:52明明有其他一大堆可以黑的東西

JJmouseGji405/15 13:52如果投球連續動作是有一個標準而不是裁判自由心證的

JJmouseGji405/15 13:52話 那很明顯天哥是不應該喊暫停的 但是喊了好像也沒

JJmouseGji405/15 13:52什麼懲罰當然爽喊就喊

AAaaron05/15 13:53如果你看過球再來看這個怪怪補述，就不該先拿來做文章

AAaaron05/15 13:54這個timing喊暫停的打者多的是，真的有什麼不得？

Lemon48705/15 13:54為啥不能 補述寫在這就是要拿出來討論阿

Lemon48705/15 13:54你補述怎麼寫就該怎麼做吧

kauosong05/15 13:54打者不得要求暫停的前提是「當投手啟動投球動作」這誰

kauosong05/15 13:54能判定？

Lemon48705/15 13:54那現在大家都知道判例跟補述內容不一樣

Lemon48705/15 13:54是不是該修補術

AAaaron05/15 13:55但原Po一看到就迫不及待要來做文章，還Po兩篇？

smallb05/15 13:55到底是多少人沒看過打者喊暫停阿

JJmouseGji405/15 13:55啥鬼多的是 然後就可以這樣做喔 闖紅燈沒被抓到就一

JJmouseGji405/15 13:55直闖你好棒棒捏

AAaaron05/15 13:55補術要修一下我同意

Lemon48705/15 13:55誰跟你迫不及待 我只是翻了下規則補述

Lemon48705/15 13:55把他拿出來講

AAaaron05/15 13:56又在闖紅燈..可以先想想你在講什麼嗎

AAaaron05/15 13:56你引導向郭天信沒有這個權利..這是要帶風向嗎

doS1605/15 13:57規定又不能綁你手腳捂你嘴，實際上當然還是想做就做，只是

doS1605/15 13:57有沒有罰則而已

JJmouseGji405/15 13:57你才想想你自己在說什麼吧笑死

kauosong05/15 13:57不得暫停的前提是：「 當投手啟動投球連貫動作時」請問

kauosong05/15 13:57這誰判定？

Lemon48705/15 13:57不是說投手前導腳啟動了嗎

AAaaron05/15 13:57實際上打者就是有權利提出，然後給裁判決定

csticker05/15 13:58你自己補充的想法做個區隔線好嗎

JJmouseGji405/15 13:58規則就寫在那邊還要我引導 規則是我寫的嗎

csticker05/15 13:58不清楚的人還以為全部都是楊清瓏說的

AAaaron05/15 13:58闖紅燈前一篇就討論過了啦，要說也是闖黃燈

Lemon48705/15 13:58這補述應該要改成

AAaaron05/15 13:58誰說你引導了，我說原Po的前一篇

Lemon48705/15 13:58在投手啟動投球動作後，打者提出暫停主審不得允許

adolph66605/15 13:59所以就主審誤判阿 乾我們天哥屁事 別再追殺了

csticker05/15 13:59這回應就是主審不該給啊 啟動由主審判定啊

Lemon48705/15 13:59這樣才會符合現實情況對吧

Lemon48705/15 13:59那原本補述這樣寫，我拿出來講也是合理吧

doS1605/15 14:01「打者不得要求暫停」這句話針對的是打者不是主審

doS1605/15 14:01要馬就改成「裁判不得同意暫停」

AAaaron05/15 14:02所以補述該修改，打者沒責任判斷是否已啟動，尤其很接近

asiagodzedAG05/15 14:04打擊者覺得節奏被帶走很自然就會喊暫停啊 只是timin

asiagodzedAG05/15 14:04g剛好對到投手的啟動，是主審不該給好嗎

Herb556605/15 14:09裁判不能給暫停就寫在棒球規則裡了，幹嘛還要在補述改

Herb556605/15 14:11是有多少人不知道，棒球規則寫很清楚，裁判不能給暫停

goolgo05/15 14:23打者不得要求暫停 如果沒罰則的話這句話基本當作沒有

goolgo05/15 14:24是該改成主審不得同意暫停

Herb556605/15 14:25主審不得同意暫停早就寫在棒球規則裡，是要改什麼

xiaodong5505/15 14:45問題還是在裁判身上啊 裁判怎麼可以同意選手不得提出

xiaodong5505/15 14:45的暫停

WeiRaymond05/15 14:45昨天值得討論的是執法 兩邊球員真的還好

WaywayPao05/15 14:51就不是兩邊球員的問題，這到底有什麼好吵的

WaywayPao05/15 14:51打者想怎麼喊就怎麼喊，全看主審給不給而已

HansLee05/15 14:52應該說「裁判得不同意」不是裁判不得同意 語意不同

paul5111005/15 14:53打者不得要 主審不得給 阿不就是這樣

h0788020105/15 14:57這還能在發一篇文吵 洗文章喔

Herb556605/15 14:57棒球規則就寫明裁判不能給暫停，哪來什麼得不同意的

WeiRaymond05/15 15:02抗議好壞球也是啊 裁判覺得不得才會是不得 重點就是昨

WeiRaymond05/15 15:02天主審給了

willy052605/15 15:09以前經典主審沒給暫停的經典畫面 輕鬆一下

willy052605/15 15:09https://youtu.be/RXOlcofX7bA

chey05/15 15:18又有人硬要拿棒球規則來和交通規則的敘述方式來類比

chey05/15 15:18到底是多法盲…..？

chey05/15 15:20規則寫投手啟動後打者不能暫停

chey05/15 15:20問題是是「啟動與否」這件事最終由主審來認定啊

chey05/15 15:20打者的權利當然就是可以喊暫停

chey05/15 15:21主審認定投手已啟動的話就是不予受理

chey05/15 15:21這麼簡單的道理你去問任何一個球員都會得到一樣的答案

chey05/15 15:21到底有什麼好吵的？？

tokugawa05/15 15:42文字都寫打者不得要求暫停了，只能說文字和實務上有落差

tokugawa05/15 15:46喊了暫停又說自己有這個權利不是睜眼說瞎話嗎

chey05/15 15:48打者想要喊暫停時，投手還沒啟動啊 這當然是他的權利

chey05/15 15:48但他手舉起來之前 投手已經開始啟動了

chey05/15 15:48就只是這麼單純的一件事情

chey05/15 15:49硬要追著「不得」兩個字死咬不放 到底是在幹嘛？

chey05/15 15:51還有人硬要拿交通法規來類比遊戲規則…

chey05/15 15:51交通法規是為了人的安全而設；遊戲規則則是為了遊戲順利而設

chey05/15 15:51，兩者處罰的意義根本就不同

chey05/15 15:51首先，紅綠燈號誌有「黃燈」的存在，但投手啟動與否可沒有

chey05/15 15:51就因為有模糊空間，所以打者硬要在投手啟動後得到的「處罰」

chey05/15 15:51也就是被主審拒絕受理而已…根本不是什麼嚴重的事，這就叫「

chey05/15 15:51遊戲規則」

caesarliu05/15 16:08這當然可以類比，你說裁量權在主審，那條款中就不該有

caesarliu05/15 16:08「打者不得暫停」等字句，你沒發現你的解釋通通都繞過

caesarliu05/15 16:08這段？現在不就是在討論補述中的字句？討論其中的文字

caesarliu05/15 16:08叫做咬著不放喔

caesarliu05/15 16:10不得這個字句就是出現在規則中，怎麼討論規則中的文字

caesarliu05/15 16:10也要叫死咬著不放？

chey05/15 16:11那我就問你，投手啟動由誰認定？ 昨天打者有違規是誰說了算

chey05/15 16:11？

chey05/15 16:11明明昨天影片投手打者幾乎同時啟動啊(打者慢零點幾秒，等於

chey05/15 16:11是一起啟動的)

caesarliu05/15 16:12另外，遊戲規則不全然只是為了遊戲進行順利而設置的，

caesarliu05/15 16:12也有為了選手安全設置的，例如像是波西條款。甚至我覺

caesarliu05/15 16:12得這次討論的這條也是為了投手安全而設置的意義在。

chey05/15 16:12打者「有沒有在投手起動後」才要求暫停是誰說了算嘛？

chey05/15 16:12我就覺得兩者幾乎同時啟動啊 所以打者有什麼錯你說啊？

caesarliu05/15 16:12你先解釋打者不得要求暫停這句話在你的理解下是什麼意

caesarliu05/15 16:12思吧。不然沒得討論

chey05/15 16:14不能要求暫停就是字面上的意思，不能要求暫停。

chey05/15 16:14假如打者要求暫停，會得到「不被受理」的處分

chey05/15 16:14我上面就寫很清楚了，你看不懂？

chey05/15 16:16在這條規則下，打者只要「認為投手還沒啟動」，當然可以喊暫

chey05/15 16:16停，這當然是他的權利啊。

chey05/15 16:16所以你到底是什麼地方有問題？

chey05/15 16:18我不懂這麼單純的規則也能吵成這樣到底是哪招

chey05/15 16:25討論啊 人呢？

chey05/15 16:25規則寫得很清楚，投手啟動後不得暫停

chey05/15 16:25那打者只要認為投手還沒啟動，當然可以喊暫停啊，不然？

chey05/15 16:25最後決定權在主審的一瞬間判斷

ckgodboy05/15 18:02邏輯？怪球員？沒打過球？沒喊過暫停？

chey05/15 18:11會糾結在打者不得喊暫停的人肯定沒打過球啊 笑死

chey05/15 18:13看影片就知道昨天打者喊暫停跟投手啟動幾乎沒差零點幾秒

chey05/15 18:13所以一堆人糾結在那個「不得」到底是在糾結三小？？

chey05/15 18:14事實就是打者打算要喊暫停時，投手還沒啟動，下一個瞬間投手

chey05/15 18:14才啟動的啊

chey05/15 18:18所以昨天無論投打說的都沒有錯

chey05/15 18:18肯特說他已經啟動了，主審不該同意暫停，正確

chey05/15 18:18天哥說喊暫停是他的權利，正確

chey05/15 18:18主審同意這個暫停的問題比較大一點。

Liberl05/15 18:24其實這條補述不僅在邏輯上有問題 實務上也有問題 對於規

Liberl05/15 18:24則原文的解釋一點幫助都沒有 還越弄越糟 就像現在大家吵

Liberl05/15 18:24的狀況一樣 不知道MLb或日職是怎麼寫的

tweisun05/15 18:25好好笑，那出手前一刻打者要暫停而且主審秒過也合理嗎？

Liberl05/15 18:27這條補述的邏輯問題就如同上面鄉民說的 沒有罰則形同虛設

Liberl05/15 18:27 打者爽喊暫停就喊 只是主審不給而已 所以在實務上 不會

Liberl05/15 18:27發生打者不得喊暫停 只會出現主審不給暫停 這條補述的邏

Liberl05/15 18:27輯真的很有問題 文字寫的和實際狀況不同

tweisun05/15 18:27你在綠燈路口舉手要車停下來能秒停喔？正確？

tweisun05/15 18:28只知道自己有喊暫停的權利卻不關心使用時機的限制

Liberl05/15 18:31而且後句還接了「並退出打擊區」 「並」是兩者同時成立的

Liberl05/15 18:31狀況 但這是多餘的文字 直接寫不得要求暫停即可 無需後接

Liberl05/15 18:31退出打擊區 因為退不退出打擊區都不影響結果 因為規則上

Liberl05/15 18:31就是不給暫停 所以「並退出打擊區」根本是多寫的文字 只

Liberl05/15 18:31能說這條補述從頭到尾的邏輯破綻很大

chey05/15 18:31你十字路口是有黃燈幫助你判斷的好嗎？

chey05/15 18:31沒走過十字路口？？？

chey05/15 18:31還是你那邊的十字路口只有紅燈跟綠燈？？？

chey05/15 18:32假如只有紅燈跟綠燈，沒有黃燈，我保證你會跟昨天的天哥一樣

chey05/15 18:32啦

chey05/15 18:32笑死 整天在拿紅綠燈類比

chey05/15 18:34你現在講的就是把投手沒啟動叫做綠燈，啟動了叫做紅燈，中間

chey05/15 18:34沒有黃燈啊

chey05/15 18:34這種一瞬間紅轉綠我就問你要怎麼判斷你在路口的那一瞬間可以

chey05/15 18:34不可以過？

chey05/15 18:38硬要用紅綠燈來類比，那昨天的狀況就是天哥在路口前一刻還是

chey05/15 18:38綠燈，衝出去那一瞬間就變紅燈了，結果旁邊的警察說沒關係他

chey05/15 18:38可以過

chey05/15 18:38阿不就是這樣嗎？

chey05/15 18:42我就問你啊 他是不是有衝過路口的權利嘛？畢竟前一瞬間還是

chey05/15 18:42綠燈不是嗎？

chey05/15 18:42我再問你啊 你說「使用時機的限制」要由誰來判斷嘛？

chey05/15 18:42那一瞬間就還是綠燈，那他是不是理所當然可以加速通過？ 你

chey05/15 18:42說啊？