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看板Baseball標題[分享] 草總FB作者
Sky77777777
(阿天)
時間推噓53 推:61 噓:8 →:59

因為疫情的關係,中華職棒#CPBL成為全球唯一開賽的職業賽事,意外成功的行銷了台灣與台灣的職棒!

其中MLB的金鶯隊記者Dan Clark看到中職的比賽後,在推特上表示中職的好球帶的“不一致性”(Inconsistent)。

身為投手的我們,其實最苦惱的就是好球帶的不一致。這會影響投手投球的策略與配球內容。例如:前面的打者,一樣的進壘點判好球,面對下面的打者一樣的位置被判壞球時,投手就必須修正配球與策略。

根據臺體大黃致豪教授和逢甲大學許懷中助理教授的研究,收集2018年中職投手5000多顆球的資料,中職裁判好壞球的一致性為91%,MLB2018好壞球的一致性也是為91%。套句洪總說的「美國裁判也沒比較厲害」!MLB和CPBL的裁判好壞球一致性的差距,其實沒有想像中那麼大。

球數確實比較會影響好球帶的一致性。譬如,兩好球時裁判比較會站在打擊者的立場,好球帶變得比較小;3壞球時會比較站在投手的立場,好球帶變得比較寬。

總歸來說:裁判的職責就是
一致性 穩定性 公平性

https://i.imgur.com/HIsZ4Er.jpg

圖 草總FB

https://www.facebook.com/155953148373431/posts/563500750952000/

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※ 編輯: Sky77777777 (110.50.130.175 臺灣), 04/27/2020 13:00:43

aszxcvn04/27 13:01這個之前有新聞 #1UefRCkS

bhoward04/27 13:01一致的爛也是很有一致性

qoo2002s04/27 13:04聯盟發這篇是想護航什麼zzz

Owada04/27 13:04草總怎麼突然講這個

daniel020304/27 13:05引進電子好球帶吧

Owada04/27 13:07不過看草總引用的這個資料 中職裁判也真的是很厲害

stone72101604/27 13:082F XDD把各隊球迷心聲講出來

QQbrownie04/27 13:10聯盟覺得自己很準可以反駁啊

Alvarez04/27 13:10MLB91%有根據嗎 而且中職才5000顆真的笑死人

GEPT04/27 13:11先在洲際搞一個電子好球帶不就解決了 裁判也是人 錢算小事

GEPT04/27 13:11吧 想不想而已

VVizZ04/27 13:1210點以後裁判會比較站在投手的立場

Owada04/27 13:12錢是小事咧XD 要不要你出錢?

Alvarez04/27 13:122018年光萊福力就投2609球了 5000顆只代表兩位SP的樣本耶

max061604/27 13:12同意二樓

sustainer12304/27 13:13窮酸不想出錢就繼續爛啊 MLB都開始搞電子好球帶了

Alvarez04/27 13:14只拿兩位SP的樣本能代表中職整體阿 太懶了吧

sustainer12304/27 13:14整天圓夢識象邦忙 有個好方法能解決又說沒錢 呵

tf31024404/27 13:16喵喵是獅望嗎

Sky7777777704/27 13:17喵喵是施捨

JimK051104/27 13:18這數據是怎麼統計的啊?

Owada04/27 13:19一球一球數吧

tim3008404/27 13:19其實以統計學來看..隨機抽樣5000顆可信度已經夠高了

sustainer12304/27 13:21獅捨?

zzs12334404/27 13:21淚推2樓阿……

skullno204/27 13:22最後一句 人很難 機器人卻不難

a215670004/27 13:22那你們就不用研究電子好球帶了

Grandslammmm04/27 13:23用兩聯盟來談一致性是有問題的

arthurhsu12304/27 13:24是一致的爛 怎麼不敢看誤判率

VVizZ04/27 13:27人類眼睛的極限也許就是91%加減2阿

Alvarez04/27 13:275000顆大概只佔了6%而已 要坦護爛裁判也不用這麼難看

VVizZ04/27 13:27裁判除了趕下班跟愛國之外沒有理由惡搞自己的好球帶設定

VVizZ04/27 13:28不然覺得自己很行的可以去考裁判

hanper04/27 13:29邦忙猿夢

macrose04/27 13:31很有一致性吧?一致的變形啊

kmlvli9904/27 13:325千顆也太少

zaza112804/27 13:33推,早晚會被AI取代的概念

a215670004/27 13:34https://www.sportsv.net/articles/73463 奇怪的形狀

bluebread04/27 13:35應該要看抽樣的方法,5000顆抽得好應該也是有代表性的

louis072404/27 13:38這種東西用抽的本身就會有偏差了吧 除非做很多次?

mtyk1010004/27 13:39這都有人護航哦

rover1004/27 13:41來這邊看各種統計學大師

BENCH556604/27 13:42抽樣過程ok的話5000顆不是什麼問題啊 台灣一千五百萬投

BENCH556604/27 13:42票人口你看民調會抽幾人?

VVizZ04/27 13:42那篇運動視界有圖阿 人類判斷的極限就是會變橢圓形

shifa04/27 13:43主審守備率91% XD

VVizZ04/27 13:43邊角不撿 左右多半顆一顆 如果全都照棒球規則 那好球帶是

VVizZ04/27 13:43長方體 到時候電腦撿的打者就不要哭那角度難打

VVizZ04/27 13:44不然變化到最後有削過長方體的都算好球喔

minihyde04/27 13:45五千顆(判四隊?)的一致性跟大聯盟差不多 低水準吧==

VVizZ04/27 13:45那側肩投手每球都可以靠尾勁走後門削外角海看你怎麼撈

bearbig04/27 13:47大聯盟的91%是幾顆啊?還是也是抽樣?

ken3524804/27 13:47一致性的變形,也是一致XD

VVizZ04/27 13:47都用同一套系統 抽樣方法照系統建議的話 哪有啥問題

VVizZ04/27 13:48說穿了棒球好球帶本來就發明的時候隨便想的 是有多嚴謹...

VVizZ04/27 13:49穩定性>正確性 穩定性最重要 變形蟲的問題是上一顆好球

shifa04/27 13:50記得現代統計樣本數權重沒那麼大,但是比較吃抽樣方法

VVizZ04/27 13:50下一顆壞球 不是把100顆好球 9顆判成壞球這種問題

qaz59604/27 13:50電子好球帶不只能幫裁判提升準確度,觀賽也會較有可看度

VVizZ04/27 13:51都知道裁判九成會判對的話 那你就該繼續嘗試同樣位置

ray9091004/27 13:55好壞球數會影響裁判要不要抓?這是一直以來的潛規則嗎?

tsai145304/27 13:575000並不會太少吧,如果是在信心水準95%下,假如中職裁

tsai145304/27 13:57判總共判了50000顆球,5000顆的樣本加上91%的結果,信賴

tsai145304/27 13:57區間只有0.75%欸。 簡單來說這統計很可信吧

VVizZ04/27 13:57避免關鍵判決各項運動都這樣啊 比方最後兩分鐘的NBA

VVizZ04/27 13:57或者傷停時間的足球

VVizZ04/27 13:58裁判永遠應該是球賽的配角 球員才是主角

xx71201704/27 13:58猿夢啊邦忙啊識象啊獅捨啊都有嘛是不是

gemboy04/27 13:58台灣大有機器可以測?系統不是很多錢

gemboy04/27 13:59台體大

tsai145304/27 14:07因為這是在抽樣一個比例懸殊的兩個狀況(不一致一定比一

tsai145304/27 14:07致少很多,一個打席七顆球只判錯一球大家就很氣憤了),

tsai145304/27 14:07所以誤差一定不會太大。

kazake04/27 14:07發這種內容是當全世界都白癡?

globekiller04/27 14:08印象中去年WS準確率92%

bill82082704/27 14:10某樓是不是統計沒學好

VVizZ04/27 14:10但其實一個投手可以準確地連續投出兩顆軌跡一致的球嗎

VVizZ04/27 14:11這也有問題 有時候是你覺得兩顆很接近 但給電腦判就不一定

tsai145304/27 14:11不過話說回來91%只是讓我覺得中職跟MLB半斤八兩而已

ptt233004/27 14:14關鍵時刻老是亂來,裁判抗壓性不足

deardale04/27 14:16某樓自己設定5000顆球是兩個投手的量,然後就變成只用

deardale04/27 14:16兩個投手的球數做統計了,真是神邏輯。

jympin04/27 14:22差別在中職會差到三顆球的距離 MLB大概一顆

jympin04/27 14:23像中職常看到丟到打擊區還判好球 MLB真的沒怎麼見過

Lukin04/27 14:23邊角球誤判不能算失誤,重點是那些差很多的球

rocker123404/27 14:23為了酸在痠也沒啥意義了

ChienEric04/27 14:38同個打席兩套標準 原來是一致啊

cyc258004/27 14:47那教授的數據在哪裡啊 怎麼統計的 還是自己講91%就91%~

pipi787804/27 15:06好奇問一下 統計數據哪裡來的 中職有做這種紀錄?有做

pipi787804/27 15:06那為什麼只坐5000顆?

f9999999304/27 15:10相信裁判

gatimercy04/27 15:15這邊的不一致性可能是好球帶內外的問題,但中職裁判的

gatimercy04/27 15:15問題可能在於距離好球帶多遠

Hsu102504/27 15:15看要不要維護傳統阿 人就是有極限 一定會誤判

Hsu102504/27 15:15不然就是換機器

Hsu102504/27 15:16JOSH最近也有討論到這個 他說要引進機器給裁判檢討

Hsu102504/27 15:16不然裁判判再多次也不知道自己的盲點在哪

gaexpa05835204/27 15:20隨機抽樣5000顆90% 誤差已經小於0.01哪裡少了

ymwen04/27 15:22兩篇研究的91%是同一個比較基準嗎?我初步看,美國那份研究

ymwen04/27 15:22是判決跟標準好球帶之間的Bad Call Ratio,而台灣兩位教授

ymwen04/27 15:23研究的是在不同條件下好壞球的一致性,所以比較的是判決本

ymwen04/27 15:23身跟5297球繪製出來的好球帶,而非標準好球帶吧?

Atkins1304/27 15:295000顆/6%叫少??某人是不懂統計跟抽樣嗎 這種量的信心

Atkins1304/27 15:29水準已經大於一堆產業的品管抽樣了 更不用說國內一堆民

Atkins1304/27 15:29調的取樣數

Atkins1304/27 15:32不是拿一個投手說整季2000多球就偷換概念說沒可信度 抽

Atkins1304/27 15:32樣不可能無限上綱 好歹人家也是用學術角度去做 阿草也是

Atkins1304/27 15:32真的去讀書進修 不然要用感覺派???

ChiaRen082304/27 15:33難道有人認為民調是真的一個一個問出來統計的?

ymwen04/27 15:36請記者去請教黃老師,5297球與標準好球帶的Bad Call Ratio

smena04/27 15:52棒球比賽抽樣架構很好抓,分層可以很確實,拿來抽樣代表性

smena04/27 15:52很高,不然就多其他學者也自己抽抽看結果是否差很多

smena04/27 15:54另外沒有標準好球帶這種東西,至少高度沒有,進壘立體空間

smena04/27 15:54也很難抓

ymwen04/27 16:06你講的沒有我可以理解,但我講的是兩篇研究的比較基準不同

hansioux04/27 16:25所有球場加裝 trackman 就知道誰沒穿褲子

mim556604/27 16:28裝電子好球帶?錢不是問題,問題是沒錢

Rudycran04/27 16:43當10顆有1顆誤判大家都記得誤判的那1顆 卻忘了9顆判決正

Rudycran04/27 16:43確的

phianswer04/27 16:57如果5000顆都沒變形金達 那變異會很大唷XD

zego4104/27 17:005000顆當數據庫也太少了

slluu204/27 17:33叫達哥 先看清楚本壘板大小

richshaker04/27 17:36本壘板是五角形 好球帶空間怎麼會是長方體 是五角柱吧

qazxswptt04/27 19:36球是圓的本壘板是五角的壘包是方的棒子是長丘是凸的

wangstar04/27 19:37一致的外角海

MK4704/27 22:34事實就是真的很離譜啊 講這麼多

Hohenzollern04/28 00:28中職裁判的問題是趕下班 尤其在八局過後

killer92204/28 09:07乾脆分析四隊投手的誤判率......