Re: [討論] 中職從何時開始變這麼難看的

ricky158207 發表於 2020/5/3 上午2:14:59

看板Baseball標題Re: [討論] 中職從何時開始變這麼難看的作者

(科科任)時間May 3 02:14:59 2020推噓79 推:82 噓:3 →:94

※ 引述《shonbig (香檳)》之銘言：
: 既然覺得現在的中職難看
: 那為什麼有人認為以前的中職給人印象是好看的呢？
: 對我而言
: 以前在車上光聽到廣播預告
: "明天下午在澄清湖棒球場的比賽
: 兩隊的先發投手
: LA NEW熊推出的是吳偲佑
: 統一獅則派出嘟嘟潘威倫"
: 這對我來說就是絕對好看保證了
: 一來十幾年前各隊本土王牌投手代表的即是球隊門面和絕對威壓感
: 對球迷來說極度有吸引力和熟悉感更不用說兩隊王牌正面對決的興奮度
: 二來推出ACE很大的概率能把對方得分鎖在3分內
: 整場比賽行雲流水進行的可能性很大
: 而過程中偶爾能突破對方王牌的全壘打更讓人熱血沸騰
: 就以前投打較為平均的時代來說
: 即使並非各隊ACE出賽
: 大致上還是能把比賽時間控制在三小時~三個半小時結束
: 這對觀眾而言也不會這麼冗長
: 對我來說也是有品質+時間洽當的好看比賽

講個不客氣的，這個真的，只是看球的「其中一種」美學而已

你喜歡的是這種看球方式，FINE，但現在與其說是變難看

倒不如說是現在的棒球變成不是你喜歡的那樣而已

看球的點本來就百百種，你喜歡看ACE對決，但也有人喜歡看打擊大戰

所以後面補那些王牌對決的好看點在哪，抱歉

那不能算放諸四海皆準的好看點，而是叫「你認為的好看點」在哪

推文也有說了，打彈球的16年人氣還更旺咧

我也是在嘟嘟 546 小雞阿福這時期開始看球的

那時確實，我看到這些投手出來，就覺得應該能壓制對方打線贏球

現在則不然

但現在沒有好看的點嗎？不會啊，打擊難道就不能當看點嗎

以前進場想看一支全壘打，看個十場，有沒有三支都不知道

現在咧？我進場看到打線有小胖秀大朱 0Z 藍88 幾乎每個都可以期待開轟

一不小心還會看到阿飛 60這種打擊比較次一階的，也能從投手手上開轟

以前咧？龍貓一年打個3-5隻全壘打，就已經覺得算會打的

想享受球被打中，看著它一直飛一直飛

然後確定飛出牆，邊吼邊看打者繞壘，邊叫邊敲打加油棒好幾十秒

這種興奮感，以前根本很難遇到

所以我很清楚，時代確實改變了，但要說好或差，真的是個人嗜好問題

有一句概念是，球迷會把剛看球的前幾年，奉為黃金年代

我認為不少球迷就是有這個狀況，拿記憶中的美好當標準

而當時代變得跟標準不一樣，就會把跟記憶中的美好不同的地方，當成是缺點批評

（這現象也不限於棒球才有就是了）

不然現在水準明明比以前高，打擊不用說，投手明明也是更好的

只是打者進步的幅度比投手大，造成打擊大戰容易出現罷了

不只是針對原PO，事實上如果原PO或嘟福雞毛那時代的球迷還有印象

應該還記得那時的CPBL，也是被00年以前時代的球迷在嫌沒有能丟長局數的王牌

甚麼546 小雞阿福，局數在他們眼裡都丟不長，還容易受傷

不像他們那時有陳義信、黃平洋，完投當喝水在丟，丟完還是頭好壯壯

說到底都是時代的不同，現在就風水輪流轉

輪到當初被嫌的已經過了夠久，可以換成拿來嫌年輕人的時候了

所以等到未來十年，2030到來，我可以跟你保證

一定有人拿2020的標準去嫌2030的棒球怎樣怎樣

可能是嫌打擊變爛，可能是嫌投手怎樣，或者其他

反正一定有，除非棒球不打了才有可能停止

--
「井の中の蛙、大海を知らず」という言葉がある。しかし、井戸の中から蛙が上を見上げてみれば、空が見える。見える空は誰のものでもない。すべて自分のものだ。夢は無限であり、すべて自分のものだ。最初は井の中の蛙だったとしても、夢を忘れず、知恵を絞り、努力をしつづければ、いつか、かならず大海に出ることができる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──我喜屋優《逆境を生き抜く力》
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u1040006805/03 02:17搞不好十幾年後就有人嫌捕手的節奏比60豪慢了

推

LaBoLa05/03 02:18阿飛跟60比也太看輕老將了

推

Ensidia05/03 02:18我職5開始看的到現在這麼多年了明明聯盟就進步很大

→

Ensidia05/03 02:19跟美日的差距也變小了會覺得沒進步是因為韓國進步太快吧

推

laihom080805/03 02:19連殺蛇左彭那種都能待一軍，還在期待牛棚投手？

以前顏淳浩這種等級也嘛一軍葉丁仁當寶練甚至洋將還是栗田125這款咖跟他們相比，左彭根本算有球速有控球了好嗎，只可惜時代不同打者更好笑，許峰賓當主力替補用了好久有一次職棒雜誌後面的球員趣聞，寫他一次打擊練習轟出牆，被隊友恭喜因為原本他可是連餵球都轟不出去的人，現在這種真的是只有腿的，一軍哪來的位子

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:25:41

→

tue67805/03 02:25以前當成主力現在看來應該變成只能替補

推

shonbig05/03 02:26我還是認為即使是打者比投手成長來得快速這種原因也好，

→

shonbig05/03 02:26聯盟仍須針對投打嚴重失衡的現象在好球帶和彈性系數上做

→

shonbig05/03 02:27出適當調整

好球帶真的是問題彈球我一直覺得一半一半有的是彈球，有的則是現在的打者真的會轟起碼力量平均長起來，揮棒更勇於追求長打是事實，國際賽也是打得到就能轟是說彈球搞不好也是球的品管問題，一下正常一下彈的

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:29:53

推

wang030105/03 02:27雖然很喜歡看打擊戰但看現在的牛棚動不動就核炸...

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wang030105/03 02:27看得心臟累累懷念以前的買麥庫真官湯黃金防波堤的時

→

wang030105/03 02:27代

推

a215670005/03 02:28世界棒球賽事時長冠軍不分年數

推

exciplex1405/03 02:29阿飛去年14轟.....60號生涯4轟..這次次次好幾級了

就打比方啦，畢竟去年總冠軍太印象深刻

推

targa12305/03 02:30以前在說130戰隊,現在你130看看阿,直接變發球機

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targa12305/03 02:30現在150也不像以前只有鋒恰泰山才碰的到了

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tue67805/03 02:31現在科技進步其實對打者幫助很大投手好像就很有限

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tue67805/03 02:32加上投手手臂本來就是消耗品長期投久也是會疲勞尤其是牛

→

tue67805/03 02:32棚投手要是每天上場邊熱身就不少球

覺得養成還是大問題啊施子謙江辰晏林樺慶蘇俊羽林政賢...這幾個都算還威過不算短的時間結果大部分練越退回去更別提那堆剛進來時最威，後面就燃燒光光的RP了

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:35:18

推

g042816805/03 02:33以前自殺棒一堆

推

Horse12905/03 02:34中職一軍投手本來就很多沒一軍水準的能在一軍是因為真

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Horse12905/03 02:34的沒人了

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g042816805/03 02:34所以才一堆喜歡點點點的教練

→

Horse12905/03 02:34二軍那些更爛只好上了

推

magicscott05/03 02:35其實...泰山對150也是苦手啦...（小聲）

→

tue67805/03 02:36蘇俊羽原本很期待他當初完投完封還以為看到希望

推

LI4005/03 02:36實力S、A甚至B+的年輕投手嘛都優先選旅外，願意留下來投入選

→

LI4005/03 02:36秀的就不會那麼多好手，更別說會有幾個王牌

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magicscott05/03 02:36當年對150有效反擊的就鋒恰賢兄

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tue67805/03 02:36然後莫名就傷了現在整個一蹶不振

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LI4005/03 02:37然後好用一直用又把一些還可以的給消耗掉了一個負面循環

推

a215670005/03 02:38中職第一人挑戰日職還不是變板凳有進步倒是打出來啊

1.有進步跟還是比不上日職請問有相衝突嗎？邏輯？ 2.大王去年在季中受傷前明明都是常駐先發，受傷回來明顯狀況掉很多才變板凳今年春訓也當先發在給PA，你嗆他成績爛就算了，嗆板凳是多雲？

推

same6071005/03 02:38投手跟打擊之外有點好奇近年失誤率是否比早期低?

→

same6071005/03 02:38因為也有一派說法是現在失誤多所以難看但早期是如何?

推

tue67805/03 02:38看國際賽就很有感以前是被徹底封鎖

→

tue67805/03 02:40當初也看不好他出去畢竟18年他成績下修很多結果還是出去

→

tue67805/03 02:41但今年看春訓不錯但現在日職停賽也無法驗證是否真的行

火腿教練都說那時他的狀況很爛了，後來春訓開轟才說回復一點 12強二世都比大王會打

→

tue67805/03 02:41他受傷後狀況真的是一路下滑

推

LI4005/03 02:43去年12強殺進複賽然後打爆韓國算不算有進步呢

還有梁玹種16WBC碰到台灣也是投不好亞運倒覺得是太鐵齒，想說碰到業餘就全尻直球對決，然後就被炸惹但後來正常配球後其實就完全壓制了

推

hipmyhop05/03 02:43台灣職棒NBA化跑轟正夯

推

tue67805/03 02:44去年12強覺得進5強很驚奇本來沒想到能進複賽跟日本還能

推

yuran05/03 02:48中肯推 10年前一堆人也在抱怨投手戰難看想睡覺

推

tue67805/03 02:48打到有攻勢但就是很欠關鍵一擊 9局還能有攻勢

亞冠第一次看到今永沒轍，第二次看到已經能做出不錯的攻勢這反應已經比宇宙軟還快了...

→

andylee8412605/03 02:48十二強要是用中職投手先發我看要進複賽都難

以前也一樣啊，06洲際盃開幕，嘟嘟被義大利尻爆欸後來靠準旅外的增菘瑋、耿胖撐了好幾次關鍵局面杜哈亞運金牌也是靠這兩個，跟小小郭+猴子壓死韓國拿的看到很多人後來都抱怨不給嘟嘟機會投強隊，欸他那時國際賽表現真的不算穩耶還不如阿福，但阿福後來也嘛是自己操壞的跟江、施兩人本來還能壓死日本明星隊，現在抖成這樣差不多

推

willywasd05/03 02:49正常啊就跟中年世代抱怨年輕世代變爛

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willywasd05/03 02:49老年世代抱怨中年世代變爛一樣

推

LI4005/03 02:49光看2007亞錦對上達比修那場跟前幾年國際賽來比較說完全沒

→

LI4005/03 02:49進步也是呵呵

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:54:31

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Alexander05/03 02:5012強情蒐進步很大啊連同後勤超過30人

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Alexander05/03 02:50不然打線對不熟的波多全場4安對委內6安複賽對墨美都

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Alexander05/03 02:51卡彈便秘

美國你好歹查一下投手的成績...打2分要說多差也...

推

cjo4fu3121905/03 02:51賽前今永不是：想給中華隊看看進步的我

推

magicscott05/03 02:52真正讓現在CT打者完全無解的就吳生還，但健康的吳全地

→

magicscott05/03 02:52球99.99%的打者都沒辦法

推

a215670005/03 02:52我就知道會拿今年春訓反駁那不提成績也是剛好

喔，不提成績，所以提一個根本不是事實的「板凳選手」形容王？真棒

推

magicscott05/03 02:53去年的大王狀況爛到連中職打者都比不上

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:57:26

推

somebody102505/03 02:56十年後會覺得開魯閣很正常

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 02:58:39

推

slamblock1505/03 02:58火腿最後會不會發現其實樂天每幾年可以養出一兩個

→

slamblock1505/03 02:58類似大王的打者

推

cjo4fu3121905/03 03:00別這樣，搞不好轉台剛好看到Z3後半段保護他坐板凳

推

GeneralRamir05/03 03:01推

推

cjo4fu3121905/03 03:03另外有人留言卡彈之類的，如果我們可以場場打對方王

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cjo4fu3121905/03 03:03牌場場打爆那台灣實力真的世界第一了

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cjo4fu3121905/03 03:04可否舉例那個國家場場一定不會卡彈的？

推

a215670005/03 03:05所以去年末是不是變板凳選手?

→

cjo4fu3121905/03 03:07所以去年年初甚至受傷前是不是先發選手？

推

GGininThe05/03 03:07每隊強制多一個本土牛棚是不錯解答

推

a215670005/03 03:08那怎麼變板凳就不是事實了?

叫一個先發大半季，後來才因傷退出先發的人是板凳選手？那是不是書僮去養傷時，可以說他是小聯盟選手？大師兄現在不在一軍，所以說他是二軍選手？再裝傻啊

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 03:11:08

噓

L1ON05/03 03:10打者進步的幅度比投手大？小玉？？？

→

Alexander05/03 03:10複賽墨美哪有拿王牌對台灣

推

LI4005/03 03:10說打者沒進步就只是自欺欺人，只是搬到國際列強來看進步幅度

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LI4005/03 03:10沒那麼大而已

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cjo4fu3121905/03 03:11今年春訓先發怎麼不是個現實？

推

tue67805/03 03:11你拿一個去不同聯盟打球的來比低跳高本來要克服的就很多

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cjo4fu3121905/03 03:11還有去頭去尾挑自己喜歡的部份來講的哦

推

magicscott05/03 03:12L1ON大看球鐵定不超過兩年

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tue67805/03 03:12不然他幹嘛出去呢留在國內穩定多了

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LI4005/03 03:12中職打者進步幅度比投手大有什麼問題嗎？

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cjo4fu3121905/03 03:13頭就是先發受傷後板凳最近春訓調整又先發=板凳球

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cjo4fu3121905/03 03:13員？

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tue67805/03 03:13他在國內受傷時間 3年加起來沒比在日本多

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LI4005/03 03:14要不要回去看看2007亞錦賽年輕達比修怎麼鎖臺灣的，再跟近幾

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LI4005/03 03:14年國際賽比比看，說沒進步，呵呵

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tue67805/03 03:152007年還是靠鋒哥突破領先但美夢還真短下局馬上還回去

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LI4005/03 03:15那場還是靠鋒哥打HR，恰恰當滷蛋才有2分

恰恰上壘，鋒哥開轟，泰山進廣告的經典代表不過要說沒進步，KAKU當初換投不換熱好的黑曹，換沒熱的耿胖過快十年之後WBC也是熱嘟嘟跟黃勝雄，然後換投推江少慶這個才是真正一點進步都沒有的地方......

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 03:21:24

推

a215670005/03 03:18他已經回一軍卻很少上場這就是變板凳

推

Arodz05/03 03:18過幾年每個球團洋投都跟米蘭達索沙同級我們打者一定會更強

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Arodz05/03 03:19到時候國際賽對上日韓就更有趣了

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a215670005/03 03:19你要說因傷影響甚至帶傷上場我也不會反對

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a215670005/03 03:21但是他打二軍表現又不差很奇妙

二軍水準跟一軍比喔，前後表現落差擺在那邊不管在那邊酸人是板凳，再假惺惺說是可以講被傷勢影響，但又暗示二軍成績不差司馬昭之心不用藏啦

推

LI4005/03 03:21現在中職問題就是土投不夠強失誤頻率還是偏高

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LI4005/03 03:24先別管什麼變形金達了看我吱牛棚每個都是碳烤牛肉真的覺得

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LI4005/03 03:24無言

冠軍投教的傑作啊，每個都投一年，鄉長多活幾年還算好的了國內投教觀念真的要改，之前王維中說在海盜熱四次沒上場，投教還會講抱歉國內？熱身不當球數喔謝謝指教

推

a215670005/03 03:30你拿一些DL不對他沒有賽季報銷怎麼扯到這麼遠

講二軍打得不錯是你在扯的耶，我就順你的話回啊是說前兩句這文法是怎樣， "你拿一些DL不對他沒有賽季報銷" 是在工三小？

推

LI4005/03 03:31去年首輪的蘇00這季目前看起來也還好而已

蘇目前還不錯吧，有當主力RP的實力，如果練成新任CP也算一輪可以了當初鄉長也是一輪另外江國謙我也覺得不錯，第一場對樂天我認為是配球問題比較大那場變化吊球異常的多，樂天第一輪掌握不好，但也看了很多球第二輪就掌握到能打爆了，但說起來水準絕對有就看日後養成吧（不過是冠軍投教...哀哉）

推

LI4005/03 03:39每隊都有還可以期待的但中職還有個問題是

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LI4005/03 03:39好用一直用然後就壞了

教練觀念真的才是進步最慢的一個...

推

cjo4fu3121905/03 03:41 https://i.imgur.com/zQtebYP.jpg

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LI4005/03 03:41特別是RP這塊這導致牛棚很快就消耗了

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LI4005/03 03:43然後在戰機因素下，教練也不敢派壞掉的或發球機，又迫使必須

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LI4005/03 03:43派出天天系列，然後變成一種負面循環

怎麼運用沒那麼好的投手真的才考驗調度功力記得統一三連霸時，他們的洋投教會讓一些比較差的RP去面對對手後段棒次這樣即使是實力比較差的投手，還是很可能解決對方，可以省到主力但後來沒怎麼看過土教學會這招...（現在各隊打線都很完整想學又更難了）

推

tomlee113005/03 03:46職12開始看，前面超多自殺棒XDDD

印象那時王光輝帶爪爪，說他們有新三劍客扛中心棒次，六棒還有BA.3的陳瑞振就自豪這樣打擊好棒棒了XDD

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cjo4fu3121905/03 03:46原來原po跟我一樣看了霧煞煞

真的完全看不懂想表達甚麼

推

LI4005/03 03:50先發偷起來

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LI4005/03 03:52然後失誤又增加投手負擔甚至間接造成炸開大局

我是很不懂這種偷先發的心態啦啊偷成功的機率有沒有一半都不知道樂天霸能偷兩次都不行，今天偷姊姊也只算成功一半而已擔心RP很炸，啊可是偷到壘上堆滿人，對方氣勢都打起來了到頭來還不是要派那些RP，還要多噴偷先發的那些分數既然這樣幹嘛不一開始就給人家丟乾淨的一局，同樣很爛的RP 壘上滿滿的人換，跟壘上沒人時換，哪個安全下庄比較高一目了然吧

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 03:57:10

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LI4005/03 03:53比賽精彩度瞬間砍半

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LI4005/03 03:54種種因素讓投手人才已經夠稀少的中職投手更加艱難

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LI4005/03 04:03我可以理解偷局數但是不認同就是因為看9上就知道了......

我是覺得擔心RP差更不應該偷因為現在的打者水準來講，偷先發失敗的機率太高了就像說的，樂天偷三次（霸能兩次+姊姊這次），只有姐姐多吃到一點出局數而已也就是偷，幾乎等於一定會送人上壘，送到不得不換下來換下來之後結果那些RP還是要上，而且還是在壘上有人時上你看鄉長前一場壘包有人時登場，出狀況馬上就是噴分數反過來如果果決換掉，RP直接換局壘上無人時接手那麼出狀況，也可以趕快再換RP，至少不會多掉先發留下來那些跑者的分數而且在壘上無人下，安全投完的機率也比較高讓先發死撐，反而是讓本來就很抖的RP 從壘上無人時投球，變成壘上有人時投球，何必呢

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 04:09:37

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LI4005/03 04:04火牛搞到最後還是要上蘇00......

推

jayzhu05/03 04:05有些中繼上來135連發真的會想關掉

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acergame505/03 04:06問題是時間拖超長

推

LI4005/03 04:07拖這個除非強制規定限制時間要不然會拖的還是繼續拖

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LI4005/03 04:08精美的東摸摸西摸摸左牽制右牽制然後丟出一個肉包被扛出去

推

Posaune05/03 04:12嘟福雞毛那個時代

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Posaune05/03 04:12還有草創崇古迷在酸外號很弱

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Posaune05/03 04:12嘟嘟阿福小雞三毛一點霸氣都沒有的咧

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Posaune05/03 04:12反正要酸根本不愁沒理由

推

hpbook007dg05/03 04:15推這篇中肯

推

LI4005/03 04:18偷到出狀況然後就更危險XDD

推

jimmy82072205/03 04:23推推

推

LI4005/03 04:23各國職棒都能看到的偷起來

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LI4005/03 04:25也算是蠻有趣的

推

s1314070905/03 04:46投打落差太大才是問題阿打者進步幅度比投手大正常

→

s1314070905/03 04:46 不過哪個聯盟可以一年出現四個四割男

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s1314070905/03 04:47對戰次數少投手也更容易被摸透

推

s1314070905/03 04:49記得很久之前有人統計過比數7比8是觀眾最喜歡的比數

以前落差也很大，只是是偏投手啊，四大天王時代人人完投，ERA不到3當應該耶可是那時候有人說，啊投手太強了打者都打不到，投打落差太大才是問題嗎？七比八這個我也聽過啊，可是至少十幾年前了吧我這篇的重點本來就擺在每個時代的棒球風貌不同，這比數也只能說是那時候的標準去跟古早年代的球迷講七比八，他恐怕會覺得這投手炸光了吧

推

tuanlin05/03 06:22有棒棒開花的實力跟你炸10分我炸11分是不一樣的

→

d0605/03 06:55中職守備這幾年也很慘都沒人提到

其實平均的運動能力有變好，但不可否認失誤數還是多了些還有教練好像還是搞不清楚，某些選手就是沒能力扛那個位置這回事...

推

Jerrylin121205/03 07:00看到推文說跟美日差距變小了XD 有嗎????

推

tonywiner05/03 07:35好的投手都被外國球探挖走剩下來的就差很多

推

cena060505/03 07:54可能多打個幾分就覺得差距變小了吧

推

usausausa05/03 08:01推論點中肯

推

olp12305/03 08:25韓國人都說彈了

→

olp12305/03 08:26好球帶和彈球是打者進步的主因

→

olp12305/03 08:27國際賽投手表現也不差

→

shifa05/03 09:06知道你說什麼，好不好看原本就是主觀評論

推

Kazmier05/03 09:18今年球比16更彈吧

噓

smallwenwen05/03 09:23怎麼沒提到球彈？

推文明明就有講我認為彈球問題一半一半了，裝蝦？

推

jerryjack05/03 09:36我認為棒球就是打擊和投手戰都各半，而不是像現在這樣

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jerryjack05/03 09:36每場都打成這樣，講真的啦，中職很多打者進步是真的，

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jerryjack05/03 09:36但去國際賽一堆看起來在中職會出去的拉打推打去到國際

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jerryjack05/03 09:36賽和日職都只是飛到外野手牆前接殺，取個平衡點不好嗎

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jerryjack05/03 09:36？硬要搞到隨便一拉就能彈出去，騙誰阿。

國際賽事實上也打得比以前好不提但整體還是打擊表現縮水，就國際賽/日職投手水準比較高啊不說對國外啦，史博威強的時候，打者有隨便拉打推打就出牆嗎？羅力丟這麼多年，打者有隨便打打就尻爆他嗎？所以投手水準沒有跟上，才是失衡的重點吧

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henryeech05/03 09:40等王維中郭俊麟上來投就可以知道到底是球的問題還是人

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henryeech05/03 09:40的問題比較大了

推

ImMACACO05/03 09:53中肯

推

diefish062005/03 10:02中肯..不喜歡就別看就好了

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shifa05/03 10:06有時候球迷會說以前多棒，不只是因為內容真的多好，

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shifa05/03 10:06而只是想懷念過去年輕的自己 XDDDD

噓

ex42505/03 10:15有些人不是討厭打擊戰而是討厭又臭又長牛棚每場崩潰的

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ex42505/03 10:16打擊戰你只是無腦護航 7:5是打擊戰 12:10也是打擊戰

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ex42505/03 10:17但如果每場幾乎都是12:10這種比賽幾乎是浪費投手青春

你去死球年代，球隊單季全壘打數比現在鱒魚法官一季還少的時刻跟那時的球迷講說比賽結果是7比5 保證他跟你說，這樣投手根本就是被打爆，浪費投手青春好嗎

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Atkins1305/03 10:34以前那種前一棒上壘下一棒必點也很賭爛啊

推

Vios305/03 10:38同意技術有增加但每場動輒亂鬥四個小時基本上就夠難看了

推

yfhao05/03 10:46以前的打者也沒現在的強，真心話

看嘟嘟就知道啊，他三連霸時期開省電，只丟個140上下就能殺一堆打者現在拼命催140+，控球也還是很準，結果投個5局都滿辛苦的

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 11:16:43

推

shinichi05/03 11:12推

推

fattor05/03 11:14現在單隊10分已經是常態了平均時間3小40分希望能朝4小

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fattor05/03 11:14時邁進

推

wormchang05/03 11:27好文

推

qwert86092105/03 12:09推這篇真的什麼聯盟都有貴古迷

推

ak74box05/03 12:12好文，原po的觀點很好，某些人別雲了看了很好笑

推

chigo52005/03 12:24真的哈哈以前那種便祕打線會比較爽?

推

LI4005/03 12:25要覺得跟美日差距沒有縮小就沒有縮小啊，是只有你們有在看ML

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LI4005/03 12:25B、NPB是不是？

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LI4005/03 12:25推文檢討那麼多東西只看到一句差距縮小就急著酸，厲害

推

chigo52005/03 12:27很多人邏輯死去台灣打者進步但國外也在進步阿...

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LI4005/03 12:31所以就一直說中職進步幅度放到國際列強比較來看當然不夠囉

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LI4005/03 12:32但不代表沒有進步

推

Jerrylin121205/03 12:51回樓上，實話實說啦，看看小玉縮水成那樣我也很難過

推

fakeoldboy05/03 13:14中肯其實就只挑美好的部分講

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fakeoldboy05/03 13:15以前分明討厭老人這樣講現在又開始擺老…

推

LI4005/03 13:19J大我更難過的是去年縮水就算了那一回事後面連打擊態度還

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LI4005/03 13:19炸掉一等二揮三振想勾還勾不到看了就火大

推

panhoho05/03 16:23推

推

s1314070905/03 16:35以前落差很大不過王牌投手一隊有幾個，所以其他比賽

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s1314070905/03 16:35落差就沒這麼大啊，現在打擊強的誇張，每場比賽落差就

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s1314070905/03 16:35很大，相對起來就沒那麼精彩吧

沒有耶，就算拿團隊ERA說，也常常低於4 甚至像統一年在95 99 03 04，團隊ERA還低於3 低於3根本應該要是能搶防禦率榜了吧，結果是團隊ERA？

推

Terry223105/03 17:14125也能當洋將？？！！確定不是155嗎？

以前洋將就亂找啊，便宜就隨便亂簽來了才發現根本不行，投不到一個月就洗掉的一大堆現在恐怕很難想像吧

※ 編輯: ricky158207 (153.188.206.142 日本), 05/03/2020 17:21:35

推

reexamor05/03 21:39算是認同本文觀點

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Re: [討論] 中職從何時開始變這麼難看的

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