[討論] 中信兄弟在無人出局一壘有人的策略

heyhimoly05/06 21:24推

dgq7514805/06 21:30推整理 這要一球一球找出來統計也是很難 辛苦了

starxls05/06 21:30短打執行成功率高也是關鍵 至少是有貢獻的送出局數

aquarius0wks05/06 21:33也有下打跑然後打壞球的機率 看了很煩躁

ericinttu05/06 21:34 原來我(們)都誤會平野了 是真的有料有用數據進攻啊

loveloser05/06 21:35好文推一個

loveloser05/06 21:38雖然數據明顯是正常攻擊的平均得分較高，但我覺得要一

loveloser05/06 21:38點探討的問題是，無人出局一壘有人跟一出局二壘有人，

loveloser05/06 21:38至少得“1”分的機率那個高，當後段比賽不需要2分以上

loveloser05/06 21:38，觸擊搶1分是否為合理的戰術？

hohochang10005/06 21:41推

j330700205/06 21:45所以兄弟的點反而合理?

FK681905/06 21:48不過還是有人看不懂，看到短打就發作起來

pollux94505/06 21:54樣本數大一點後，會校正回歸的

chuegou05/06 21:54那20%要下修到多少期望值才能拉到跟正常攻擊一樣

ultratimes05/06 21:56爪就是怕雙殺才用點，一不點就怕打雙殺

ultratimes05/06 21:56結果越怕就越可怕

ssh71305/06 22:00因為今年打擊狀況好啊 狀況差時又不一樣了

HansLee05/06 22:01這篇真的好！太詳實了

same6071005/06 22:03某方面來講也是中職處理短打的守備問題…

rain021205/06 22:03照這數字還能說越怕越可怕，他就真的點送上去的得分比

rain021205/06 22:03打阿打跑那些還多了，當然會下修但目前就是有得到效益

SHYeh6305/06 22:03沒討論局數、分差、得一分以上機率，沒意義

rain021205/06 22:04然後爪得點圈打擊率不俗，不知道是剛好還是比較有掌握

rain021205/06 22:04到對手

fireforce05/06 22:04數據流 給推

y80012215505/06 22:05明顯一下 你要先做過統計檢定 才能判斷到底有沒有比較

y80012215505/06 22:05低 直接比較期望值沒有意義 另外你也得要證明你選的時

y80012215505/06 22:05間區間的資料可以推論今年球季的狀況 畢竟規則跟環境

y80012215505/06 22:05差異都不少 不是直接數據拿起來亂比就能做出什麼結論

FK681905/06 22:07所以要上過大聯盟才能看球？

septembeer05/06 22:13點到兩好球後正常揮擊算哪邊？

septembeer05/06 22:13這種狀況通常出局機率高，但是可能沒有被歸類在觸擊

septembeer05/06 22:13戰術？

j330700205/06 22:14應該是說這數據的盲點是樣本數

nippleking05/06 22:14整理資料不錯了啦 是不用講到亂比那麼難聽啦

j330700205/06 22:14而且理論上你用戰術干擾正常打擊長期下來不利

j330700205/06 22:15岳家兄弟某人明明能打全壘打還偷點,真的在浪費天份

wrb05/06 22:19我覺得1壘有人時打不好 比較像是教練要求的攻擊策略影響的

dgq7514805/06 22:23其他隊伍一壘有人時 教練團一樣都會有要求的攻擊策略

dgq7514805/06 22:23又不是只有兄弟攻擊時才有攻擊策略

Sam3052605/06 22:25其實看昨天就很明顯了，九局下陳俊秀DP，十局下

Sam3052605/06 22:25詹子賢跟陳子豪都吞K，打者這樣打，當然總教練只能選擇

Sam3052605/06 22:25強迫取分

blazers0805/06 22:27有料

alanpoio05/06 22:28認同數據，但也是因為季前就設定隊形如此

alanpoio05/06 22:28如果3年前陣容要點，數據就不是如此了

iclaire05/06 22:30超強

Sam3052605/06 22:30下戰術與否本來就沒有對錯，不然11局下王威晨上來也可以

Sam3052605/06 22:31選擇先點，強迫拿二壘那一分，可是他選擇強攻，也成功了

leo7539905/06 22:31推數據

c257891005/06 22:31做個數據整理然後不下結論讓大家開放式思考

c257891005/06 22:31這樣也能說亂比 真的是出張嘴最簡單 差滴

dgq7514805/06 22:32拿本賽季隊伍自己的統計叫亂比 拿國外統計來比就不是?

cool3405/06 22:34S大11下那時兄弟是落後兩分 所以不會給二世點

ssh71305/06 22:3411局下不是輸二分?還點不就和恰一樣了

Sam3052605/06 22:36也對，抱歉，思慮不周

dgq7514805/06 22:39有時候反而讓選手知道該做的事情 更容易有好的結果

yanwe05/06 22:40季初得點圈比較打得回來 所以那時候點球迷都沒意見 近期就

yanwe05/06 22:40開始罵了

ssh71305/06 22:41至少平野少讓中心打線點 去年的無差別點現有得比較多分嗎

jimluvssally05/06 22:42謝謝分享

cool3405/06 22:4310下讓詹點的話 代打子豪高機率會被保送 就變一人出局13壘

cool3405/06 22:45輪到高宇杰和楊祥禾，楊的棒次因為那時可以代守SS的岳東華

cool3405/06 22:45先被代打掉了，只能讓楊去打，就有點尷尬

lovecatbaby05/06 22:46推數據

dgq7514805/06 22:47季初打得回來 但比賽後段被守備 牛棚搞砸的時候就在罵了

DeaGoo05/06 22:48推

KWBilly05/06 22:53規則環境那無法避免，mlb的很多參數也是一段區間的資料去

KWBilly05/06 22:53算，不然像去年改這麼多規則全部都要重算資料量應該不夠(

KWBilly05/06 22:53雖然我覺得幾年後應該就會重算參數)

jeffrey273305/06 22:54有數據推！！

Nuey05/06 22:57合理是因為後面都是爛棒吧 兄弟最爛的幾棒和台鋼有得拚==

IceMakers05/06 22:57有沒有喵喵的

danielpupu2005/06 22:57單純用一壘無出局得分期望值比二壘一出局高來否定短

danielpupu2005/06 22:57打也是有很大的問題。

Sam3052605/06 22:59中信現在的問題是前後段串聯都有問題，前面是岳政華+

Sam3052605/06 22:59許基宏低潮，後段是岳東華+楊祥禾打不好，造成中心打線

Sam3052605/06 23:00其他人能上壘卻回不來，然後曾頌恩就只有外角球能打

atko20005/06 23:00想請問一種情況，就是一直點失敗點成兩好球，最後做正常

atko20005/06 23:00揮擊進攻，這樣會算在不是觸擊嗎，然後點成兩好才正常攻

atko20005/06 23:00擊，攻擊失敗率是大幅提高的

KWBilly05/06 23:06原po有沒有興趣算個RP24 (run probability)表啊？就是去

KWBilly05/06 23:06算每個狀態到半局結束時多拿至少一分的機率(不要拿多得幾

KWBilly05/06 23:06分當結果，有多得分就是一，沒就是0)，畢竟有時只差一分

KWBilly05/06 23:06時，短打是去拼得分機率而不是期望值

pan101305/06 23:11辛苦統計 不推不行

kevin5446405/06 23:22推數據，之前我就覺得是因為有失誤所以有用，謝謝大大

kevin5446405/06 23:22證實

terry95504805/06 23:25資料完全打臉那些說觸擊無用的人

csylvia05/06 23:26推認真統計

tsai145305/06 23:26看後面的打者情況決定要不要短打來打敗期望值，我懂了

tsai145305/06 23:26，這是一種技術面，打敗大盤！

terry95504805/06 23:28殘酷說我們就是守備比較爛的聯盟，成天扯大聯盟怎樣

terry95504805/06 23:28怎樣短打沒用的可以不必當跳樑小丑

terry95504805/06 23:30換個角度講就是平野有在看數據所以知道這招有效跟打

terry95504805/06 23:30線一壘有人會卡彈

eason11505/06 23:31有數據有整理，大推！

OneSong05/06 23:38推，整理很辛苦

revise05/06 23:40平野：我就說要點吧

BigFly556605/06 23:44那一個5分跟8分不就拉高許多

OneCell05/06 23:54推整理

gowang1905/06 23:58所以兄弟戰績第二啊

m93164205/07 00:16推你的整理

Nickho05/07 00:24推整理

ckhou05/07 00:29長知識

h0788020105/07 00:36看起來就是中職內野守備失誤率太高 才讓必出局的犧牲

h0788020105/07 00:36短打能安全上壘那麼多

kao1905/07 00:58推整理 清楚明了

cutecrv05/07 01:07印象中，好幾次短打造成失誤就開大局。個人是不反對短打

cutecrv05/07 01:07，鍵總們就尊重教練的選擇，畢竟戰績是教練在扛的。

frank90121205/07 01:17推整理

dc01043305/07 01:25推用心整理 平野有料XD

blueash05/07 01:28就我們真的是比較爛的聯盟 才會常常點下去 卻all safe

blueash05/07 01:28平野這樣點也好啦 讓其他隊好好練練守備

blueash05/07 01:29國際賽才不怕日本的短打

jeff6080105/07 02:30推

Endospore05/07 02:31支持用心

Arodz05/07 02:53強觸阿

kyamato05/07 05:18推

Dhc78905/07 07:13認真

pentel1805/07 07:15這個觀點是不是可以解釋強運的林書逸排在先發三棒有理？

pentel1805/07 07:15XD

jasperjr705/07 07:55你們只想看到自己護航的結果，就會是這樣啊，首先是上

jasperjr705/07 07:55面有人說的「先擺、後打被歸類在正常打擊」，第二是小

jasperjr705/07 07:55樣本，第三是平野打線安排問題，他的打線跟現代串聯棒

jasperjr705/07 07:55球不同，更偏向強弱混雜，你強棒上壘換弱棒，正常打送

jasperjr705/07 07:55頭率當然高，這算是他自己給自己的無腦設限

jeng032605/07 08:18推一個，還有，樓上你說假點真打不算正常揮擊要算什麼

jeng032605/07 08:18？你可以跟紀錄組問看看

its013005/07 08:25推數據

ASSDassd05/07 09:09一直點比賽很難看

ASSDassd05/07 09:10還是推一個

ASSDassd05/07 09:10推

atko20005/07 09:14看完原PO數據自己心得是，首先樣本數真的小，長期矯正回

atko20005/07 09:14歸後，觸擊仍不應該當成整場的主戰術，後段或特殊時機賭

atko20005/07 09:14一把才適合，特別是現在別隊已針對做佈陣，你越點越把自

atko20005/07 09:14己困死

jasperjr705/07 09:14我只是說會有偏誤，0-0的攻擊策略跟0-2不會一樣啊

jasperjr705/07 09:16直接把打序跟OPS+攤開，看看數據鋸齒打線，當然串不了

stgsun2305/07 09:18推，爪版最近罵到崩潰應該還跟成功率下降有關，點失敗

stgsun2305/07 09:18有變多，像軟詹那個雙殺

jasperjr705/07 09:18今天兄弟要是只有三四個100+，那你覺得串了還是要看過

jasperjr705/07 09:18半自殺，考慮中職破手套，好像也行，但爪攻擊明明團隊

jasperjr705/07 09:18第二，長年前二，手套不行就棄用，甚至後段落後也不換

leader975105/07 10:44推用心 很有趣

caesarh05/07 10:46平野不是有說 如果打者的擊球夠好 就不會用短打戰術

b7010305/07 10:59數據推

rockkung05/07 11:05用心整理推，不要被少數人的意見影響

Jimwater05/07 13:50推

yanwe05/07 14:10除了最近打不回來外 對手在面前還要點

yanwe05/07 14:11擊球率確實是中信打擊比較差的部分

yanwe05/07 14:12能下打跑大概就阿坤 24

leedonsee05/07 15:16其實根本就是中職一堆失誤 才造成這個結果

ericlin523005/07 18:09平野說的話10句有9句是不符合事實的

ericlin523005/07 18:091句是搞笑的

ericlin523005/07 18:09還有人可以一直拿平野說的話背書

ericlin523005/07 18:09麻煩你們對照他說的和做的好嗎

walkintheair05/07 21:26推。好厲害的統計XD