Re: [閒聊] 日本野手旅美風潮怎越來越少了?
其實後,是大聯盟越來越看不上日職的野手。
我們舉西岡剛為例,西岡剛當初去的評價就是,
至少能靠手套吃飯。
結果...不好意思,西岡剛連手套在MLB都無法生存。
更別提打擊了。
我覺得西岡剛的失敗也影響到菊池涼介。
日本守備評價很高的野手,能力是被MLB打問號的。
你說這些人守備很好,很華麗。
我告訴你,那些中南美洲的更猛。
反應快,速度快,臂力強,跟日本野手根本不是同一個級別。
至於Power就更別提了,日職野手的Power絕對是比不上MLB級別。
只能靠contact。
但光contact好不夠吸引人,一定要搭配守備好、跑得快。
但日職野手的守備被人打上大大的問號,會有此結果也就不意外了。
--
亞錦賽看過張育成和林子偉的傳球 臂力不是亞洲人等級
那日職野手有沒有3A
讓人衝擊很大 原來這就是MLB
守備會彈一下傳到一壘手跟直送一壘手就是有差
1f 原住民很厲害的唷
日本輸出的野手power比較好的就大松井吧
所以郎神才能獲得這麼多的掌聲跟尊重
菊池問題是打擊 守備沒問題 日職OPS沒有0.8 MLB不可能要
林哲瑄跟陳晨威就是MLB跟高A的守備判斷差距
台灣很多內野手的傳球臂力真的蠻強的.連中職也是.不過
準度就...
還有西岡剛去MLB的"第6場比賽" 就被Nick Swisher鏟到骨折
西岡剛才打六場就被鏟斷小腿骨
大谷表示:
腳骨折傷後復出 再來嘴人家攻守不行 好棒棒
岩村也是被鏟到受傷…
mlb滑壘小動作很多,要學會閃
跟有沒有受傷應該無關 阿就真的有差
青木宣親在美國守備就很普
西岡剛真的是有夠慘,以球迷的角度來看也是很可惜
覺得可以看今年多多S子打得怎樣 他就美帝手套
不過鈴木誠也應該有機會去mlb 他臂力不輸一朗
打擊又很好
中南美守備的爆發力真的很猛喔
青木水準之上吧 有很普嗎?
還能守CF欸
注重運動能力的二游 被鏟到腳骨折最好是無關啦 說話不思考
神化MLB的井蛙
菊池國際賽都會有失誤誒 MLB滾地球又比日職強勁很多
松中信彥可惜
BR上青木到美國只守了38場的cf 大部分還是以左右外野為主
評價差卻把筒香抓去守三壘也是滿妙的
菊池是不錯 但不看好守備OK
主委原住民血統加成
青木判斷沒很好 但是腳補不少,臂力和傳球在日本就普通了
球探報告沒一篇在批評菊池守備的 被詬病的是打擊能力
日本守備很好, 是相對於打者的程度輸MLB很多
西川不是要挑戰嗎?
反串明顯,吸肛肛明明是腳被鏟斷還拿出來鞭
前幾個外野的守備都是日本頂級水準 福留腳慢一點而以
一朗 contact好,守備好、跑得快 才能MLB強那麼久
176和新庄是NPB史上頂級的 田口也很接近這水準
菊池去年OPS.719 13轟 30歲 需要入札金 MLB沒人標 很正常
鈴木誠也有機會 菊池打擊太沒期待感了 mlb不愛
中南美洲也要看哪個國家,你知道墨西哥野手在Mlb的通
算ops才0.649,遠比日本野手的0.722要低嗎?
西岡剛打沒幾場就被剷斷腿
菊池問題是打擊 除非跟川崎田中一樣從小聯盟開始不然沒
機會
日本球員的守備能力就沒某些日迷講得這麼好吧 一堆游擊
到了大聯盟被迫移防到其他位置
話說Alcides Escobar的游擊守備UZR目前竟是墊底 令人意外
墨西哥通算.649的 是不是把投手一起算進去?
連投手一起算再來比 根本沒意義
日本打者在MLB的通算ops0.722也是包括投手啊,更何況
投手的打數甚少,影響十分有限。現在又不是在算人數比
例,投手根本沒什麼影響。
投手人數甚少?你兩邊的投手數量看過了嗎
投手打數那麼少,你跟我說會影響整體數值,實在有些無
聊。
投手算進去對日本更不利 日本去的投手比野手多的多
可以啊,不然我們一起查看看,你也別自行空想。
現在在問野手 拿總體的ops來比根本沒意義
沒空想啊XD 質疑一下數據也不行
重點在於投手所佔打數極低啊,你根本在狀況外吧。
Escobar在MLB後幾年守備就退化了 DRS和UZR都是負的
Escobar就是連手套都沒有了才沒人要的齁
Errr 300個PA算不算多
480個PA算不算少
西岡被受傷齁...
林子偉如果在日職能拿到金手套嗎?
單一投手1000個PA算不算少
比例的意思你懂嗎
西岡剛真的好可惜... 打沒幾場就被鏟斷腿
剛算個大概,墨西哥MLB總打席在64000附近,投手僅佔45
00左右,約7%
墨西哥棒球實力什麼時候能跟日本比了 墨打者去美國的多
自然成功者較多 而失敗的同樣也多
日本打者MLB總打席為38939,投手扣掉大谷,打席佔2900
左右,其實也佔7%左右
總PA 64727 投手佔了快10%
我是不知道這樣算不算少數
結果某人的質疑完全被現實數據打臉。
扣掉投手不會嗎
墨西哥和日本的投手打席各佔7%,然後你覺得打者通算數
據對墨西哥不公平?這邏輯實在很棒。
不要緊張啊 墨西哥扣掉野手的打擊PA是6262
我算是這樣啦
快10%吧
你覺得2%的差距有辦法抵消掉OPS0.073的劣勢嗎?
被打臉就真的別在硬凹了
A gon算墨西哥人的話,日本比不過吧…
要討論當然要看通算成績,而不能只看個人吧。
Escobar MLB最後一季UZR正的 平均左右 來日職卻是墊底
原來這是合理的啊 日職的擊球品質看來也沒差多少嘛
說錯 最後一季是-1.6到日職竟墊底 攻守都拖累球隊
啊你列的那BR就沒算A gon ,差他一個就差300轟,他代
表墨打WBC
一個8000打席的 沒列入,然後說日本打擊贏墨==
A gon就被歸為美國人啦,他連高中都在美國就讀,是有
什麼好硬凹的?
官方自行判斷的數據還是比你自己的分類要準確啦。
當初小松井到美國之後游擊守位根本扛不了
日職野手也比較貴啊XD
我剛特地把A gon的成績也算進墨西哥通算Ops,結果從Op
s0. 649變成0.671啦,還是輸日本通算的0.722啊。
還在那邊幻想加一個人就會讓日本比不過,真的太天真了
。
Dave Roberts混血 A Gon純墨西哥裔
然後你算Roberts不算A gon 呵呵
Err 小提示 BR裡面是指出生地 不是國籍
順便幫你加個墨西哥隊徵召的Khris Davis
Alex verdugo Brandon Larid這兩砲也都墨西哥人
那名單裡不是退休的就是一堆雜魚 日本當然屌打
都配合你加入A gon的成績,你照樣被打臉就別硬凹了吧
。
精神勝利法zzzz照那名單看 2002以後墨西哥沒人打超過
400打數 笑死
某w不是說投手所佔比例會影響到整體ops嗎?結果又是如
何呢?還想繼續堅持嗎?
推 terminator3: A gon算墨西哥人的話,日本比不過吧
…
Larid MLB OPS.626 放進去是拉低墨西哥成績的 誰才雜魚
會影響到沒錯啊
我又沒說日職打擊比較差 我質疑的是直接這樣比
精神勝利法的很明顯是你啊,不過其實也不讓人意外,畢
竟你從以前就一向愛跳針了。
一個人生涯HR比日本全部加起來一半還多 還要講日本打
擊多強==
Alex Verdugo菜逼巴才多少PA 放進去是能影響多少
如果你沒算的話 我幫你算好了
墨西哥整體Ops加了他就還是只有0.671,慘輸給日本的0.
722啊,被打臉還拼命拿單一球員狂凹,真的有夠好笑。
沒扣掉投手前是.649 扣掉之後是.676
所以這樣沒差?
我一直說把投手扣掉再比 然後某a一直說日本比較強
然後說打臉我? 我也是一臉黑人問號
0.676還是比日本低啊,日本如果也扣掉,Ops也會提升到
0.74左右。
btw 我算的.676還是沒計入A-Gon、KD等人
扣掉再比之後,墨西哥還是輸啊,某w覺得有意義嗎?
我之前有加入A Gon的成績了,還是照輸,你想硬凹就隨
你吧。
? 你之前的推文是說
Nomar garciaparra Even Longnoria也都是墨西哥裔
投手打數那麼少,你跟我說會影響整體數值,實在有些無
聊
之前不是信誓旦旦的說PA少不會影響數值?
某a覺得不會影響嗎?
會影響數值,但影響有限,也不足以讓墨西哥選手的成績
逆轉超過日本不是嗎?
三個加起來兩萬打數的沒算進去 然後日本>>>>墨西哥
嘿嘿
Errr 我又沒說墨西哥會比日本高
這是t大的想法
結果那時候很嗆 直接說我被數據打臉
生涯OPS .817 5518打數的Eric chavez 也沒列
照某t的算法,那德裔,英裔,和愛裔的美國選手就不該
被列為美國選手,而該被列為德國,英國,和愛爾蘭籍球
員了,硬凹也該有個限度好嗎?
直接紮稻草人再攻擊 好喔
還是你看到質疑數據不對的就直接幫他預設好立場?
Kd是在美國長大的美國球員,只因為有墨西哥血統就被你
硬凹,未免太離譜了些。
笑死 那你叫WBC不要讓他們打啊 惱羞哦
Carlos Quentin也快三千打數 也沒算到
按照你這搞笑邏輯,你會覺得林書豪是台灣人嗎?
所以我很好奇打臉我在哪?
照某A算法 2002年以後墨西哥基本沒有every day playe
r 都是些打不到400打數的雜魚
KD是被放入墨西哥代表隊的 當然能算
wbc之前還讓以色列裔的美國選手代表以色列比賽咧,還
被鄉民吐槽為美國三隊,你覺那那些人也算以色列人?
林書豪有被放在中華男籃的名單上?
所以 國家代表隊的選手不是該國的選手?
講不過人就在那亂打泥巴戰,真的很搞笑。
所以你的邏輯 沒打過代表隊的 都要剃掉
踢掉*
唉 質疑個數據就被扣帽子打到現在 慘
那松井秀喜我記得也沒打過啊
沒打過經典賽/奧運的松井,能算日本人嗎?
所以到底哪裡打臉我? 數據有沒有改變?
松井秀喜本身就是日本籍啊,當然是日本人。
我的定義就是以國籍為主,不像你只要有該國血統就可以
到處硬凹。
前面這麼嗆 結果數據翻出來就不講話了
所以你覺得台灣的屬人主義是硬坳...
國際賽他就可以打 只是沒打 你就說他不是那國的,啊
松井也沒打國際賽,就一樣可以算 呵
某t自己要以wbc參賽資格來定義,還好意思在那亂扯。殊
不知早就有人對之認定過分寬鬆產生質疑了。
某w在那說不扣投手就沒意義,但扣了之後,墨的數值還
是輸日本啊。
你拿錯誤的數據來比 在我來看就是沒意義
所以不照WBC標準
照棒球板某A標準來定義
恩,很科學
啊所以某a說得信誓旦旦 投手PA不會影響整體數值
因為棒球板的某A對WBC的國籍認定有疑慮,所以我們現
在以某A定的標準來討論哦 聽到沒
不用把墨西哥>日本的帽子套到我頭上
某a就回答引用數據有沒有錯? 扣掉投手PA後有沒有變?
→ willywasd: 連投手一起算再來比 根本沒意義
連投手一起算當然沒意義 人家是問野手
但事實就是證明這樣的數據還是有它的意義啊,某w就少
逃避了。
當初很嗆 說整體數值不會變
意義在哪? 假設人家問球隊打線的強度
你把國聯美聯的數據合在一起算
這樣跟我說有意義?
然後mlb官方網站對國籍的認定卻狠狠打臉某t的幻想,你
自己的空想很明顯沒有任何意義。
文章就問野手 你硬拿個錯誤的數據出來比
國聯現在就是規定投手在國聯主場要上場打擊啊,你覺得
沒意義就叫國聯不要用投手打擊嘛。
當初不是很嗆? 怎麼問到數值會不會變就逃避了?
要說嗆的話,哪比的上你的強詞奪理呢?
→ akiyamatt : 中南美洲也要看哪個國家,你知道墨西
哥野手在Mlb的通
→ akiyamatt : 算ops才0.649,遠比日本野手的0.722要
低嗎?
這你自己說的捏
OK, 我那句的確有瑕疵,要把野手改成打者。
把投手算進去還要強詞奪理
質疑數據有問題 馬上扣一個帽子
我是不知道幹嘛這麼兇
結果一路被噴到現在 可憐哪
呃,但那數據也不是完全沒意義,硬要說沒意義也是硬凹
吧,投手打席原本就佔極小比例,連這都看不出來的人才
著實可憐。
然後要說討論態度的話,我不覺得你態度有友善到哪去。
極小比例?
→ akiyamatt : 投手打數那麼少,你跟我說會影響整體
數值,實在有些無聊
你當初說的極小比例是這樣
我覺得不對 結果也算給你看了
著實可憐
這邏輯實在很棒 被打臉還要硬凹
先說這句話現在要來指正其他人的討論態度
厲害了
我原本已經不想和你吵了,你卻依然故我,這樣的態度才
讓人覺得可悲吧。
真的啊 先嗆先贏嘛
嗆完之後再來指正他人的態度
厲害了
→ akiyamatt : 某w不是說投手所佔比例會影響到整體
ops嗎?結果又是如何呢?
這句話你說的捏 數據也給你了
還要說我硬凹 強詞奪理
影響數據的範圍還是很有限啊,所以原有數據並沒有到無
意義的程度。
不是哦 你當初是說不會影響到整體的數值
這提醒我們講話不要說得太早太嗆
但你說那數據無意義也是言過其實了。
連投手一起算再來比 根本沒意義
我言過其實?你拿沒整理過的數據直接出來比
說根本沒意義,這話原本其實也很嗆。
更別提那個數據是以出生地為準 而不是國籍
這樣比根本沒意義 這樣就叫嗆哦XD
→ akiyamatt : 重點在於投手所佔打數極低啊,你根本
在狀況外吧。
→ akiyamatt : 結果某人的質疑完全被現實數據打臉。
→ akiyamatt : 被打臉就真的別在硬凹了
那這樣算好聲好氣嗎XD
只能說大家彼此彼此囉。
小中職迷嘴日本的守備??
被數據打臉還要這樣 唉
果真是先嗆先贏 做賊喊抓賊
厲害了
亂凹根本沒意義卻被打臉的人就繼續自以為是吧。
一開始很嗆 數據算出來後開始龜
最後開始說對方態度不好
這種人我見多了
這數據明明就有一定的可信度,卻被你硬凹到根本沒意義
,你這態度才著實可悲。
是啊 0.649跟0.676在你眼中是等值的
才著實可悲同樣一句送還給你 你的態度
*同樣一句送還給你 你的態度才著實可悲
打者通算數據再怎樣也不會是毫無意義的數據啊,畢竟野
手佔了九成以上的比例。像你這種不理性的態度原本就相
當可悲又可憐啊。
不會啦 比起你拿著未整理的數據大言不慚的亂講
要比可悲和可憐確實不及你
畢竟可是一個覺得.649跟.676是一模一樣的人呢
哇,幻想打者通算數據完全無意義的傢伙,卻不覺得自己
可悲又可憐,自以為是到這種程度實在不是普通的悲哀。
哇 幻想投手數據扣掉不會變的傢伙 在拿出數據來後還在
硬凹
可悲又可憐,自以為是到這種程度實在不是普通的悲哀。
你那句完全無意義才是在硬凹吧,真的有夠好笑耶,卻死
不認錯,
你就繼續自high吧,實在有夠可憐的。
怎? 數據講不贏要開始檢討態度了嗎
我想說數據你不行 耍嘴皮子你很會
結果你也不行啊QQ
阿Q勝利法 其他人都好可憐 我最有理
兄弟 這招用得很熟練哦
什麼時候講不贏了,你那句經典的根本沒意義不就是在自
打臉了嗎?事實不就證明這兩個數據所差不遠,還是有一
定的關聯性。
→ willywasd: 連投手一起算再來比 根本沒意義
這句推文原本就好笑可悲到不行。
→ akiyamatt : 投手打數那麼少,你跟我說會影響整體
數值,實在有些無聊
恩 真的好笑 可悲到不行
只是拿錯誤的數據來比 反正結果是對的就好
厲害哦兄弟 比較高手耶
投手扣掉數值不會變 你數學系?
那你說的那句根本沒意義,請問科學在哪?事實不就證明
這兩個數據還是有相當的關聯性嗎?光你這句就不覺得你
的思維有嚴謹到哪去了。
所以講扣掉投手PA不會影響是數值
恩 好嚴謹 好科學
好嗆哦
要說嗆的話,我哪比的上你呢?
說個笑話:”根本沒意義”。
當然啊 你嗆完看到數據就龜起來了
開始檢討其他人的態度
害我想說你耍嘴皮子很行的
沒什麼好龜的啊,我有失誤會承認,又不像你只會硬凹又
死不認錯。
說個笑話 我有失誤會承認
啊 要紮稻草人就不必了
反正你那句經典名言就注定是個不可抹滅的笑點了。
免得等等被你安上莫須有的罪名
謙虛了 您的笑點可多了
尤其是那句嗆辣的 不會影響整體數值
好嗆好嗆
還莫須有咧,自己的搞笑言論還敢死不認帳,實在是太有
趣了。
→ akiyamatt : 墨西哥和日本的投手打席各佔7%,然後
你覺得打者通算數
要吵多久
據對墨西哥不公平?這邏輯實在很棒。
野手佔九成多的數據被說成根本沒意義,這思維實在有夠
可笑的。
這不是莫須有的罪名? 笑死
哪句話看到我說對墨西哥打者不公平?
啊不就很會先射箭再畫靶
這思維蠻可憐的 讓人笑不出來
你的言論原本就很可笑啊,但你就算錯了也只會硬凹,那
只好隨便你囉。
笑死 一個連0.676跟0.649都能說成一樣的人
當然說隨便我啊 你阿Q精神又不是第一次了XD
我當時的本意只是想證明中南美洲也有像墨西哥這樣的國
家,在MLB的打擊表現不如日本。然後你就自己跑出來嘴
必須扣掉投手數據了不是嗎?
但我當時只是覺得因為兩國數據差據太大,所以沒這必要
,然後你就開始酸啦.
這樣又酸了 我第一句是說沒意義啊
好啦,亂嘴“根本沒意義”的咖最不阿Q了啦??你要在
那自以為是就隨你吧。
結果某a就開始紮稻草人狂打 態度又很嗆
更別說你當時的言論不只我,也有其他人質疑吧。
我當然實際去算一次跟你說有差異
結果現在又要被質疑態度差 笑死
M大和s大的推文也都質疑你的看法。
順便把我沒說過的話栽贓到我頭上 真的厲害
你如果那麼理性,論點又正確的話,為什麼其他人也不認
同?
其他人??才兩個人是要證明什麼
我當然知道投手佔得少 但是你信誓旦旦地跟我說沒差
質疑這個太無聊 又說要打臉我
這麼嗆的態度我當然實際算一次拿出來
拿ptt網友的風向來當事實正確與否的證據?
痾...口誤 是“2”位板友的推文
你都敢先嘴根本沒意義了,被講幾句也只是剛好而已。
當然啊 你這麼嗆結果被打臉
拿數據出來你又7pupu
最後惱羞成怒我也是不意外
一樓內文自相矛盾
4
柳田悠岐本來最有機會, 但因為之前受了大傷, 自己覺得挑戰無望, 所以就跟軟銀簽了長約, 而且還說約滿就退休,13
其實當時的洋聯三大游擊手 川崎宗則 西岡剛 中島宏之(當年叫中島裕之) 守備基本上拉到MLB層級都只能待二壘46
首Po日職旅美最成功的野手 就是一朗和松井了 除了這兩位以外 也有不少優秀的野手挑戰大聯盟 舉例幾個名氣比較大的 新庄剛志(2001年) 松井稼頭央(2004年)X
日職上次挑戰大聯盟的野手已經是2013年的田中賢介,距今已經有7年 (大谷不算,他當初是被期待當投手) 簡單講,就是實力不夠 因為實力不夠,所以1)可能不能場場先發,甚至有降級可能 2)薪水可能比日職還低很多 近年沒有野手想挑戰大聯盟不出這兩個原因7
主要就是美職對日職鳥打的偏見 特別是在小松井和福留等人的失敗後 球界普遍的看法就是日本人打擊機制有問題所以成績無法轉換到大聯盟 然後在統一球後打擊數據大幅下滑 就讓日本打者身價更差 其實仔細想想就會發現這種想法/偏見是很奇怪的
55
[閒聊] 為什麼日本的細膩防守野球沒法複製到MLB?日本旅美的野手從01年一朗之後也不少 而且幾乎每人都是有多次金手套 在日職頂尖的防守者 鈴木一朗 (7GG) 松井稼頭央 (4GG) 松井秀喜 (3GG)45
Re: [討論] 江坤宇是鬼吧答案是不可能 西岡剛、川崎宗則、小松井,這三個在日本游擊手比館長的商品都還頂了吧 但他們去過mlb之後,都說了一樣的事情 1.對手打過來的球比在日本快太多了,很多根本來不及反應 2.對手的跑速真的太快了,有時候攔下來想傳,已經來不及了35
[討論] 大聯盟等級守備中職一般打擊的洋將值得嗎其實就是今年兄弟福來喜 這個洋將案例 以洋將野手來說 基本共識大概都是希望請來加強攻擊火力的 但如果是在該位置 本來就不是極度期待攻擊最大化 守備考量度高的位置 例如 捕手 游擊 中外野 請守備頂級 但攻擊產出普普的洋將 來站37
[討論] 下一個有機會去大聯盟的日本野手?如題 這邊定義一下 要打過日職 日本籍的才算 最近一個旅美的日本球員是星矢 但也是在日本繳出鬼神數據才有望旅美27
R: [討論] 張育成算不算台灣史上最強打者?我之前有發一篇文問板友們林子偉跟坂本勇人誰比較「強」 當時多數人都是說坂本強過子偉 但是原po在他自己的這篇回應下的回應倒不是這麼想 簡單來說 就打擊而言2X
[討論] 日職用這樣的手套練守備剛剛看到 西武 當家游擊手 源田 的守備練習 竟然是用這樣的手套在接滾地 難怪日職守備這麼穩定 這樣的守備練習 是日本獨有8
[閒聊] 現階段最可能站穩日職的野手是張育成吧?乳題~ 我知道一定很多人會說育成是要在MLB發光發熱的,誰跟你日職~我也是這麼想的 但以日職來說,台灣人要站穩野手還是很難,張育成能守三遊又還有不錯的power,尤其 三壘的守備能力應該可以贏蠻多日職本土三壘手 所以張育成應該是台灣現階段最有可能站穩日職的野手吧?
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