[閒聊] 傳統數據 投手ERA和打者AVG誰比較重要?
棒球一般最入門評估選手的兩個傳統數據
投手的ERA 還有打者的打擊率
打擊率比較選手強度已經說服不了人了
之前一段時間 秋山翔吾一直在2成保衛戰
但那段時間也不會有人說他打得比1成的大谷和筒香好
三圍一攤開差距就很明顯
但就算這樣
打擊率在進階數據裡還是有一定分量
最基本的上壘率 = 打擊率 + ISOD, 長打率 = 打擊率 + ISOP
兩個相加的OPS 根據平均調整的OPS+就不說了
其他WOBA WRC RC 等等 多少還是跟安打數有關
但是ERA.....好像連這點程度都做不到?
「自責分」本來就是個把很多打席的結果大雜匯出來的東西
2出局滿壘時同樣1個飛球
遇到不同的紀錄組 不同的守備人員
可能是出局/安打/失誤三個差超多的結果
1支鳥安和1發全壘打 換個順序就是掉1分和2分的差別
1支二壘安打3個滾地球 順序不對是丟分 順序好的話是安全下庄
連續安打中夾雜傳球失誤 投手還可能因此躲掉自責分
壘上有人時退場 甚至是取決於後面投手的表現來計算
失誤接著兩出局 後面全部不算責失也是一部分 (當然 這要解釋的話理由充分)
Cole和deGrom最近都有類似的情況
失誤後抓了兩個出局數
但是後面又被連續好幾棒上壘大量失分
WHIP、被打擊率之類都會有懲罰
但ERA倒是維持得很漂亮
自責分的判定疑義
讓ERA的參考價值低落
至少隨便抓幾個數據 FIP xFIP SIERA tERA
沒有一個參數和自責分有關的
因為完全派不上用場
BB% HR% FB% GB% K%甚麼都有
但就是找不到ER的蹤影
雖然是有悠久歷史的根基級別傳統數據
但比起稍微還有點參考價值的打擊率
ERA是否快跟勝投之類一樣
已經變成接近球迷嘴砲性質的數據了?
--
era還是可以參考的配whip看更好
ERA比較好懂 不會退流行吧
覺得不準再戰就好
avg我覺得基本上沒什麼意義了 era還比較有用
era吧 avg真的沒用
我覺得都還算有用啦 比打點跟勝投有用
ops+比較重要
ERA怎麼可能退流行== 最沒用的還是勝投數吧
avg還可以拿來酸自殺棒 怎麼會沒用
同上 >打點勝投
酸自殺棒用ops或其他數據也行啊
勝投數真的沒用
嘴巴都說打點沒用，但是又很愛酸人軟手，不矛盾嗎？
自殺棒應該是要看obp吧
AVG >>>>>>>>>>>> ERA
酸軟手的哪會看數據 看看全不就知道了
不是啊 拿打點酸軟手很奇怪啊
打點機會吃隊友表現 打鳥滾也有可能有打點
這是打點廢的地方 不代表不能酸軟手啊
這些數據都馬是給球迷看爽的，當然簡單易懂就好
打擊率還是很有參考性阿 這個打者大概什麼等級 期待感多
少 都跟AVG正相關
ERA太落後了
先發投手局數多了以後平均ERA比較不會受那些先後次序影
響吧
AVG早就不準了 ERA還能看投手壓制力
只要棒球還是比得分的一天，ERA就有他的價值，只是該怎麼
解讀而已
本來就不該只看一種數據 就算是傳統數據也該和其他數
據綜合一起看
放了三天的剩飯跟剩菜哪個比較好吃 為什麼一定要思考
這種問題呢
ERA會受裁判、隊友守備、對手狀況影響，但其他投手也是，
數據拉長放大後和其他人的對比一樣有用
數據一拉長 背後守備陣容的差異一定拉更開啊
ERA
ERA
AVG直接影響了OBP 當然還是有他的價值 只是沒像以前重要
era 你都說進階數據比較跟er沒關係了 那他至少比被opb
包含的avg有意義
era有用多了 投手最基本的要求不就是儘量減少被回本壘？
Era 長期高的投手 會有多少球隊要？
反倒是FIP 已經漸漸沒用 要看進階不如看xwoba FIP就像過渡
型成品
我也覺得投手直接看逐打席被打擊成績都比ERA好得多
爆
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[閒聊] R: 傳統數據 投手ERA和打者AVG誰比較重要我覺得要先定義對誰重要 如果是對球探或球團來說 我想應該很少看帳面數據來評斷球員吧 不管是傳統數據還是進階數據應該都只是參考用 至於原文說到投手的era會受到安打跟出局順序的影響1
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