Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
松坂最大的貢獻
是引領了日本高中球界的速球革命
在他以前
高中生能丟到150是離奇的事
而即便松坂橫掃的春夏甲子園後
進職棒前還是很多前輩不看好能馬上成功
雖然出了野茂、伊良部等奇葩
但當時日職老舊個觀念
認為好投手球速不必太快
控球才是重點
變化球無一不精更好
松坂用實績打臉了這說法
在他以後
高中生越來越重視球速
終於在2012突破了160KM大關
NPB整體球速也大幅提升
所以說他帶來的影響力大過達比修、田中也不為過
--
一般來講高中速球革命不是講他啦
但被說是速球革命的那個人職業超鳥 就算了
那大谷是引領160囉
藤浪引領觸身球革命嗎?
記得小時候看他投球 他超有自信 看了很爽
日本很愛強調球速沒錯 大谷那時主播都會一直注意球速多少
鬼扯 單論球速那時球界期待能投出160的是背筋力更好的新垣
牛棚練200球革命吧
速球革命好像是2005的過內崇伸吧
就是他
一樓說的是佐藤由規?
過內
新垣渚的体測數據強過松坂 太新的球迷自然不知他是第一位
被期待投出160的投手 他的天花板高於松坂
日職老屁股多不代表觀念就比台灣舊,球速隨著科技跟身
體素質更好,各國都越來越快,不是以前不重視球速才比
較慢
寺原隼人,辻內崇伸都比他快
過內那時左投156算很驚人,拿到0506年日職來看那時日職
最快左投是石井弘壽和火腿洋投湯瑪斯的155
寺原,新垣,松坂在日職均速最快的一年都在147左右
那後面更快的怎麼沒第一年就殺爆NPB
後面去MLB的 好像很多控球和變化球都比松阪好
不看球速 看控球 那伊良部和石井一久怎麼來的
日職從來就沒有什麼好投手球速不必太快這件事... 只有球
速不快也能是個好投手 科技演進讓球員訓練更有效
伊藤智仁最快也有153 一直都沒有這種言論吧
日職本世紀初確實有速球革命,松坂是其中之一,但不能
說是由他帶領的
90年代150+的不多,2000年後很多
是因為松阪才發現球速快很好,這個論點很有趣
大概是松坂在高中就極速150+吧,松坂之前沒印象有高中生
極速能150+
之前好像只有1個150,85年的中山裕章
順帶一提,松坂那年代,MLB速球均速約88mph左右
不用那麼急著吐槽 速球革命不代表是他投得最快
松坂在台灣是出名在台灣人一聽到國際賽要對到他就開始
挫了吧 事實也是只要對到他就只有絕望
奇怪怎麼會出現伊藤智仁XD,伊藤153是當後援時投的,以他
那時代153算快,但比他更快的也是有,例如158的伊良部,
157的平井正史
我們看王那個年代,王93均速能排速球前三
原來中山裕章高中球速這麼快
還有中日的与田剛(不是乃木坂那個) 好像也是158
那年代 牛肉只投速球就可以把中華隊吃死死
不過那種都是一季可能有個幾球就大家驚嘆之類的
國際賽148左右就讓陳致遠完全吃鱉
不是像現在千賀那樣連催好幾球 整場都150+在噴的
中山裕章這樣等級的投手要不是出了鳥事應該是不會來到台
灣的
90年代主戰投手主流的直球都還是145-147左右在跑
西武雙渡邊的渡邊智男好像也"偶爾"可以催上150
應該說松坂是可以連續全力投直球150+ 續航又夠的人
我牛的阿波野全力催也有149 但大概只有明星賽才可以不
用考慮力分配的催
以那個年代 先發要控速調配體力 所以即使催也不會每球
与田剛是157不過他是在伊藤智仁加入npb前投的
所以他才會被稱為怪物 因為很少人這樣一直催又不累的
然後像藤川的炎玉也不是威在極速全聯盟最快啊
巨人三本柱 桑田 槙原 齋藤 大概也都差不多143-148
稹原應該比較快吧
同意5樓,有自信看了就爽
赤堀元之也是後援145+在跑的
槙原好像投過155是郭泰源未加入日職前的速球王
最早還有兩個傳說中的速球王 尾崎行雄跟山口高志
山口高志YT上還有影片 當時沒有測速槍但可以看到所有打
者都跟不太上他的速球
重點在於 主要那些都是一季偶爾出現的幾球
不然就是後援本來預計的球數少 所以可以全力催的結果
就跟野茂在日本其實也都140上下而已
就像郭泰源也有催到152還153 但實戰通常還是142~147
那年代"相對更重視"能投得準吧
應該說那個年代的投手都以完投為最高指導原則
如果每球催很快就沒力了 加上後段棒次很多自殺棒(欸怎
麼跟中職早期一樣??) 當然會出現這種投進去給他打的
投啦
大家對日職投手極速這麼清楚是因為實況野球嗎XD
松阪甲子園不也一樣 那時哪有資源看到
別說網個,BS Asahi少說也是2000+後的事了
90年代:國見比呂,2005年:樹多村光
現在不流行球速了,已經是轉速革命的時代了
高轉速直球才是強,2500轉勝過160公里
而且高轉速再從1.3號位置進來,才是目前速球的主流
日職跟甲子園八強以前的NHK就會播了吧
我小學就在NHK跟飛梭棒球台看日職的啊 還有張昭雄專欄
還有職棒雜誌也會介紹 東瀛台也會播珍奇球 球員卡也
買得到 再來還有電玩 不用非得裝小耳朵不可
更別說松坂也已經是我上大學後的事 怎麼會很難看到
00年代也有一些有紀錄球速的網站
有人是超級聯盟時代的球迷嗎?
投不進去好球帶 球再快有用嗎?
藤浪 澤村 北方悠誠 不就是連好球帶都投不進去的速球投手
火腿洋投湯瑪斯 是後來有來兄弟的那個湯馬士吧?
6
強在哪? 強在他幾乎是為國際賽而生的男人 1999年亞洲棒球錦標賽, 完投9局以2:1擊敗中華隊。 2003札幌亞錦賽,對上中華11
松阪被稱作平成怪物是高中的時期 他是平成最強的高中投手 並不是指他是平成間最強的職業投手 他強的原因是因為他作為一個投手在高中就已經完成了 在甲子園的各種傳說大家都聽到爛了2
應該是說松坂是那個時期日本的top1 甲子園.日職.國際賽都是屠殺成績 不過在大聯盟成績算是中上而已 再加上本身在日本就是高人氣球星 在台灣剛好遇到同期老王.國際賽虐台32
松坂大輔全盛期 就是一種........ 不用打了 的感覺 菜比八球迷一定不會懂這種感覺 這種感覺是空前的! 後來的達比修、田中將大 對戰台灣不到這種程度 田中還被打到換下場......|| 1999~2006年 臺日戰 日本幾乎都推松坂出來壓臺灣X
呵呵 簡單單就一句:初戀最美啦 殊不知後面的達爾田中比較強嗎 但牛肉就是初戀阿 那些年三振我們的男孩4
我個人覺得松坂在美職的實力有點被低估。 因為連跟他在同時期的「上原」 在美職的表現都不比他差 但在日職時從來沒有人認為上原比松坂強 在日職的表現也明顯是松坂比較好。4
松阪那個就棒球界的kobe 那個是強調 完投 完封 一人戰全場 的年代。 雖然已經有中繼跟關門的任務分配,但包括投手跟日本球隊的人,潛意識都還是有那種一 個王牌引領一切的思維,光一個18的背號在那講半天,你就知道這種文化的壓力了10
你最後這一段根本不同意阿 因為松阪也不是台灣人吹出來的,而是最愛吹的就是日本自己 光一個平成怪物就是日本吹出來的,吹得程度是連新聞都在用 取外號這件事情中職迷根本菜 但是松阪雖然號稱平成怪物 但是在平成年間的統治力恐怕是排不上前五名23
他就是他那個世代日本綜合能力最強的投手這沒有爭議 但從後來去mlb的成績來看 其實也就差不多3~4號左右的先發而已 帳面成績最好的那年 從進階數據來看 就是那年運氣非常好… 後來的達比修有、田中將大真的比他強很多
13
[閒聊] 松坂算是為國征戰的犧牲者嗎那個引領日本一代球界的男人要退休了 雖然生涯晚期被笑是義賊 但全盛時期的松坂無論在日職或是國際賽上都是對手的惡夢 較為可惜的是當初算是以日本最強投之姿挑戰MLB 第一年雖然防禦率普普 但拿下15勝並拿下冠軍戒指6
[專欄] 松坂大輔退役日本接班有人 反觀台灣投手青黃不接松坂大輔退役日本接班有人 反觀台灣投手卻是青黃不接 2021-07-09 07:00 聯合新聞網 / Dennis 日本一代名將松坂大輔日前宣佈退役,結束22年職棒生涯。而隨著松坂退役,日本棒球圈內 號稱「松坂世代」的職棒選手,如今僅剩軟體銀行和田毅仍然在棒球場上繼續奮鬥。「平成 怪物」松坂大輔乃是近20年來,日本最具代表性的投手之一絕不為過,他所立下美日通算1710
[專欄] 放下執念的平成怪物,重新解禁的新兵器放下執念的平成怪物,以及重新解禁的新兵器『指叉變速球』 圖文好讀版: 相隔14年後重回老東家西武,當被問到自己和14年前有什麼不一樣,松坂大輔在加盟記者會 中是這麼回答的。 「很多地方都不一樣了。我的球已經慢了,也嘗試改變成過去我不想要的那種強調位移的投9
Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?連松坂都沒人知道了嗎...... 巔峰期球速均速91-94mph 有尾勁 極速96.97mph 招牌魔球(類似螺旋球) 也會伸卡 滑曲球 指叉球 變速球
94
[分享] 今日大谷翔平92
[分享] 今日 山本由伸 七局七次三振無失分問天46
[分享] 今日陳柏毓 8局9K失1分38
[情報] 笠原祥太郎遭註銷34
[分享] 今日 Aaron Judge35
[情報] 統一獅官方粉絲團臉書27
[分享] 今日劉致榮26
[分享] 白襪投手讓全場驚呆的play25
[討論] 場中尬聊 大家喜歡嗎?24
[分享] 別跟主審爭論,就算對方是小朋友也一樣23
[情報] Cavan Biggio被藍鳥DFA18
[分享] 今日Bobby Witt Jr. 0:8->10:9逆轉15
[分享] 洋基主場商店 販售法官+大谷球帽16
[分享] MLB 2024 山本由伸先發 大谷翔平打擊成績15
[討論] 如果想偷渡林威助相關留言到中職14
[炸裂] 金河成13
[問題] 爪投手的球路哪邊特別對王柏融的胃口8
[分享] 18-23年 各隊新秀培育能力排行榜7
[分享] 用前翻跑本壘9
[分享] Tim Anderson放入喪親名單5
[分享] 今日 Chris Sale6
[情報] NPB 6/08 球員異動 (佐々木朗希上一軍)5
[情報] 韓職已擺脫舊世代和男性為主的形象3
[情報] Alek Manoah接受UCL手術本季報銷4
[情報] Juan Soto MRI檢測初步只是發炎3
[分享] 今日Teoscar Hernández3
[分享] 今日Logan Webb6
Re: [分享] 中華職棒臉書 阪神日2
[分享] 出球致勝出品 選秀落榜生熬上一軍逆轉砲1
[分享] 英雄隊單場兩位新人擊出生涯首轟