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Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?

看板Baseball標題Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?作者
DaVinci
(達文西)
時間推噓23 推:29 噓:6 →:69

他就是他那個世代日本綜合能力最強的投手這沒有爭議

但從後來去mlb的成績來看

其實也就差不多3~4號左右的先發而已

帳面成績最好的那年 從進階數據來看 就是那年運氣非常好…

後來的達比修有、田中將大真的比他強很多

我也不太懂鄉民為什麼很愛看國際賽這種短期的成績

理論上任何一場MLB的賽事強度都比國際賽高

真要看 松坂也不是沒有在重要的國際賽失手過

04年雅典奧運就輸給澳洲了

所以日本最後連鄉民最愛酸的亞軍都沒拿到

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.6.61 (臺灣)
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ssaw516611/29 18:11鄉民小時候看台灣隊被牛肉狂電有心理陰影

hy65411/29 18:12那年四壞很多 WHIP很高 但壘上有人就是能不失分

LiveInNow11/29 18:12只記得當年wbc中華隊被壓制 我和室友一片烏雲慘淡

gemboy11/29 18:12一日球迷太多啊 平常轉播日職不看 FOX退出又在哭哭

LiveInNow11/29 18:12結果有一球手滑投手犯規 大家笑了十分鐘

a215670011/29 18:14壘包精算師的一年

RICEFINCH11/29 18:17他以前在日本就先被操爆了吧~去美國又不是最強的時候

達爾跟田中在日職的時候也是狂操…

b9920207111/29 18:19去美國第一年後半季就壞了啊

Ayanami556611/29 18:20雅典奧運預賽對澳洲又不是松坂投的…

Ayanami556611/29 18:20而且四強賽只掉一分 7.2局13K 叫投不好?

Jeter11/29 18:20達爾跟田中在日本也是操啊

sesd11/29 18:20 他是自己害自己的 操也是自己操自己

sesd11/29 18:21 傷沒好就一直投 人家阻止他 還罵人家才會出現歷史名言

sesd11/29 18:22 美國人的手臂和日本人的手臂是不一樣的 BY 松坂

triff11/29 18:27他其實讓人知道美日差距很大

這個是真的!!

mtyk1010011/29 18:28鄉民最愛看國際賽來衡量選手強不強 也是很奇怪

triff11/29 18:29鄉民愛用日本職棒壓低中華職棒選手薪水也很奇怪

NuPlay11/29 18:38國際賽看到他只有絕望而已,打不到就是打不到

kemeko11/29 18:39松坂強在他的完成度高 他高中畢業第1年就能拿16勝

hsuchihung11/29 18:40以前打線弱差大 現在的打線保證打到他叫不敢

kemeko11/29 18:42在他進職棒前有20多年沒人有辦法 之後的田中第1年也只11勝

kemeko11/29 18:44當年日本媒體在他剛進職棒就開始幫他倒數何時能拿200勝

mike20080111/29 18:47國際賽就是指標阿,不然林益全之前為甚麼一直被酸軟手

madboy11/29 18:47完成度高www 牛肉就是控球爛滿手BB

mike20080111/29 18:49壘包精算師我覺得也還好。壘上三個壘包北來你就可以

mike20080111/29 18:49堆上去阿,只要你可以不失分就行。

那只是鄉民愛酸而已 國際賽哪能當什麼指標…那也太不客觀了 況且有賽事強度更高的比賽能參考為什麼要去參考強度低的國際賽… 而且沒有人可以一直成功當壘包精算師的 就算有好了 那也是在傷害球隊 用球數一定偏多 你根本投不長

kemeko11/29 18:49控球爛那是以大聯盟的頂級投手標準來看 不然他怎麼能在

kemeko11/29 18:50聯盟第1年拿16勝 MLB通算56勝 你隨便找個控球爛的投手試試

Amygo11/29 18:56他日職最強其實有爭議 前有上原 後齊藤 杉內 岩隈都曾壓過

Amygo11/29 18:56他 不過能長期保持頂尖的是他

所以我說綜合實力最高的是松坂。這應該比較沒有爭論

※ 編輯: DaVinci (118.161.6.61 臺灣), 11/29/2020 19:02:51

MarcPolo11/29 19:09每次看到那種什麼以前落差大 現在怎麼樣的留言都覺得很

MarcPolo11/29 19:09好笑 松坂那年代的打者是弱到哪?

maroonseven11/29 19:11國際賽無役不與,根本為了日本隊操到手爆掉

sppray11/29 19:17奧運日本棒球沒強過好嗎,00年第四,04第三,08第四,92年

sppray11/29 19:17連台灣都輸兩場

nihow7811/29 19:19他那種狂操很扯 連牛棚都要100球

MikeChao11/29 19:22看了松坂和老王的whip 跟本差不多 想問一下為什麼松坂是

MikeChao11/29 19:23運氣好而老王不是 是因為松坂保送比較多卻沒爆所以運氣

MikeChao11/29 19:25好? 老王被安打比較多所以沒爆不是運氣關係 是這樣嗎

Kevin060811/29 19:25松坂fip沒低於4過 鄉民很愛講的數據

MikeChao11/29 19:26松坂的k/9比老王好不少 運氣成份應該比較低不是?

SinShih11/29 19:2792奧運也在講 要不要先去看日本出什麼人 再者 台灣在全職

SinShih11/29 19:27業國際賽根本沒贏過日本

Kevin060811/29 19:29帳面成績最好那年 一場吃不到6局 事實去美國後已經不是

Kevin060811/29 19:29最強狀態

SinShih11/29 19:31他去美國才26歲 原本算當打之年 但他19歲就進職業 所以..

mike20080111/29 19:32問題是達比跟田中血條算長嗎?感覺也還好。達比長一點

mike20080111/29 19:33不過今年達比是真的蠻強的

willywasd11/29 19:33去美國就沒那麼強 帳面成績2.9那年就運氣不錯

Cishang11/29 19:33你知不知道他在甲子園是怎麼操的? 他那種操法上日職就原

Cishang11/29 19:34地爆炸一點也不奇怪 當初說沒有操不壞的手臂反例就是拿

TAKEZOU11/29 19:34那個世代明明還有黑田和上原投得比松坂好

哥,黑田跟上原和松坂不是同一個世代的

SinShih11/29 19:34我從以前就覺得達比修比田中強 因為達比修球速較快 現在

SinShih11/29 19:34年輕一歲的田中衰退比達比修還快 多少證明我沒看錯

Cishang11/29 19:35松坂來講 他撐過學生時期 撐過日職 到了MLB終於證明沒有

Cishang11/29 19:35操不壞的手臂這件事

TAKEZOU11/29 19:35後援像斎藤隆和岡島秀樹在美國都比日本投的好?

mike20080111/29 19:36田中就死不開刀阿,不敢投得很奔放吧。

Cishang11/29 19:36我一直認為他早在甲子園搞特攻的時候手臂就出問題了

SinShih11/29 19:36扯一大堆都不會改變連日本國際賽教練團都視他為ace的事實

※ 編輯: DaVinci (118.161.6.61 臺灣), 11/29/2020 19:38:29

Amygo11/29 19:39上原是同梯進日職的

SinShih11/29 19:41上原和松坂同一年進日職啊 還一起拿新人王 有點瑜亮情節

SinShih11/29 19:42綜合評比 松坂當時代就最優啦 日本教練團也這麼覺得 又不

SinShih11/29 19:42是鄉民瞎扯的

madboy11/29 19:51奧運日本一直被澳洲婊 超好笑 根本天敵w

ccf042311/29 20:0104年對決松坂拿下勝投的澳洲先發oxspring在06年去阪神結

ccf042311/29 20:01果表現不怎樣

jerry4151211/29 20:15達比修 田中遠勝松坂沒有問題 08年那個吃局數就已經在

jerry4151211/29 20:15下滑了 只是松坂是那個時代評價最好的日投而且國際賽

jerry4151211/29 20:15又殺 定位高不意外

chan32411/29 20:25澳洲那個投手 我印象中是左投?

dannyshan11/29 20:32松坂在大聯盟那幾年有跟王建民重疊到 很多人看大聯盟

dannyshan11/29 20:32 台灣人都知道他的大聯盟成績真的普普而已吧

terryroc11/29 20:39他是那個世代日本最強投手之一沒有問題

magicscott11/29 20:39田中和達爾球威和松坂不相上下,但分別在控球和變化球

magicscott11/29 20:39勝出

magicscott11/29 20:40以大聯盟等級來說,前兩者確實比較難對付

terryroc11/29 20:40但黑田就是另一種魔王了

kazamishu11/29 21:02以穩定來說最強的是黑田

takuminauki11/29 21:34其實牛肉跟達爾很像 只是去美國之後 達爾球速變快

takuminauki11/29 21:35不少 牛肉就進步有限

takuminauki11/29 21:35牛肉跟達爾都是速球+滑球吃飯 其他變化球去美國

takuminauki11/29 21:35後都不太能用

takuminauki11/29 21:36然後達爾球速更好 滑球更好

ccf042311/29 21:41達比修在日職最後一年將均速提升到149已經比松坂在日職

ccf042311/29 21:41最快的一年均速147還快了,去mlb之後又有提升,今年均速

ccf042311/29 21:41已經來到95賣

alex872511/29 21:52達爾變化球比松坂強多了好嗎ww

s652548011/29 22:16因為很純 吸起來很過癮很爽

s652548011/29 22:17那另外一個日本人 什麼殷的 幾號

s652548011/29 22:19酸王柏融 用陳醋 什縻殷的用化工醋就好了 懂不懂差別

s652548011/29 22:20中職粉誰管松阪幾號 他對過丫甘 是ct的對手 就降

Tawara11/29 22:45因為看中華隊被松阪吃死死印象太深刻....

rebuildModel11/29 22:46我也不懂為什麼你不懂國際賽的價值啊

MarkBlount11/29 22:49

Jeter11/30 00:07國際賽有什麼狗屁價值 mlb的比賽還真的每場都比國際賽強度

Jeter11/30 00:07

Jeter11/30 00:08國際賽這麼有價值韓職還不快點來合庫簽人

ms04259761711/30 06:09對於強度比較弱的職業聯賽 如中職 國際賽成績就有價

ms04259761711/30 06:09值了

cutesuper11/30 08:28我記得失手那場才丟一分耶 這樣叫失手XD

hpisok11/30 09:30國際賽有個屁價值,季後賽都被說進去之後全靠運氣,那個

hpisok11/30 09:30賽程比季後賽還短的比賽更沒參考價值好嗎

VicOladipo11/30 09:39黑田跟上原和松坂不是同一個世代???