[專欄] 數據會說話!球迷對申皓瑋的批評近乎苛求
完整標題:數據會說話!球迷對申皓瑋的批評近乎苛求
申皓瑋將在今年九月滿25歲,而他2021年球季末手感發燙,全年繳出高達118的「OPS+」,是富邦陣中第五。和近年來較知名的中外野手張志豪、黃甘霖、曾華偉、紀俊麟相比,申皓瑋在「同齡時期」的表現,更勝於四位前輩。 數據會說話,球迷對申皓瑋的「高標準」其實近乎苛求。
作者:城牆
原文網址:https://www.sportsv.net/articles/91064
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2021年末,富邦悍將前副領隊、轉任顧問沈鈺傑請辭、離開待了多年的環境(從興農、義大再到富邦),不少球迷見獵心喜、落井下石,原因是將近年來富邦悍將戰績表現始終差強人意、無緣台灣大賽的狀況歸咎於他,成為眾矢之的、淪為箭耙承擔砲火,簡直比「坦全」還要坦。
談到沈鈺傑普遍被網路輿論批評的點,不外乎就是戴培峰(2018年狀元)、楊晉豪(2017年首輪第四順位)、申皓瑋(2016年首輪第二順位)這三位高中畢業就獲選的「前大物」有關,畢竟是前段pick,至今的產出也沒辦法滿足一些沒耐心的球迷。
至於「陳品學是沈鈺傑堅持要選的」這種被某些球迷傳到三人成虎的鄉野傳說就不予置評了,信者恆信,反正我自己信任的消息來源,得到的情報並非如此。沈鈺傑是從2017年夏天開始擔任球探,2021年才升任副領隊,更之前的選秀最終決定權,沈鈺傑真的有那麼大的權力、越過總教練的喜好和眼光嗎?該打上一個大大的問號。
(2021第二輪起連選王苡丞、董子恩、孔念恩,這反而才是「蟹式style」)
選秀會上,愈前段輪次,總教練乃至於領隊高層的決定權愈大,球探團隊權充是「提供建議,當作參考」,是否會被採納並非球探能決定的,甚至會可能被old school干涉質疑掣肘,導致整體選秀策略、長期養成方針無法貫徹,流於短視近利,戰績和養成兩頭空。
「當初我堅持要選的!」 洪總大力讚賞郭俊麟(https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3741168),較有sense的球迷,從這篇報導就可略知一二。
無論如何,最終決定選誰,圓桌上的每個人都有責任,只是成分比例的多寡,某些球迷一股腦瘋狂黑螃蟹,不僅情緒化,更有失公允。
若優質素材選得好,後續也需要農場資源投注、教練懂得練功及培養、在適當的時候用(開箱),否則反而揠苗助長,之間涉及的因素太多太多了。
至於戴培峰和楊晉豪各有各的課題和時空背景,這篇則聚焦在三人中最「資深」的申皓瑋上。戴楊之後有空再寫文平反。
申皓瑋2021年的OPS+有118之譜,在整個富邦悍將打線中超過200打席的球員,能排上第五(僅次於高國麟、張進德、林益全和范國宸),足見破繭之勢,11月打擊率高達0.340,上壘率突破4成,拉尾盤不遺餘力。
此外,他才24歲,又能勝任中外野防區,這是他最大的價值所在(年輕、守備位置)。
申皓瑋2022年9月才要滿25歲,因此2022年球季是他的24歲球季,去年是他的23歲球季。
會特別在此寫出年齡的「定義」,是因為年紀真的對於「高中生大物」有其意義。
以「OPS+」這項數據來看,申皓瑋在23歲球季(2021)繳出的成績單,已經優於當初張志豪、曾華偉、黃甘霖的同齡時期了(列入同樣是中外野手,又在中華職棒有過「23歲球季」的三位相比)。
誠然不同年度的聯盟生態不一樣(聯盟強度、球彈性係數、隊伍數量),但「OPS+」是有經過「校正」的,參考價值會較高。
當初申皓瑋選秀時的評價是「有速度、有打擊火力的true CF」,有球探把陳致遠、張志豪做類比,對此我找了幾位中外野手的OPS+做對比(僅列30歲以前的),就能看出申皓瑋的成長曲線,其實已經並不差。
申皓瑋
19歲的OPS+:27(在一軍有96打席)
20歲的OPS+:101
21歲的OPS+:41(年初在澳洲聯盟手肘局部韌帶撕裂傷,影響表現)
22歲的OPS+:91
23歲的OPS+:118
24歲的OPS+:2022年球季拭目以待
申皓瑋目前累積302場出賽、925打席,221安、17轟、20盜,三圍.265/.328/.398。
張志豪
23歲的OPS+:105
24歲的OPS+:115
25歲的OPS+:90
26歲的OPS+:97
27歲的OPS+:112
28歲的OPS+:119
29歲的OPS+:127
張志豪當初受到鯨隊解散影響正準備起步的職棒生涯、特別選秀婉拒La New熊隊的青睞,一直到23歲才投入職棒,初期是位偶有長打的「腿哥」,靠盜壘、犧牲短打爭取出賽機會,生涯前四季(2010-2013)合計僅10轟,28歲才繳出超過118(申皓瑋23歲球季)的OPS+。
林哲瑄
26歲的OPS+:84(20場出賽,93打席)
27歲的OPS+:135
28歲的OPS+:97
29歲的OPS+:97
申皓瑋的現任隊友「釣蝦」年輕時在美國闖蕩,剛回台的第一個球季OPS也不到平均,
2016年繳出「生涯年」─22轟附帶.345/.434/.570三圍,但接下來又回歸平淡,旺盛火力略為曇花一現,長期來看是「守優於攻」的狀態。
陳致遠
24歲的OPS+:209(30場出賽,131打席勇奪新人王)
25歲的OPS+:143
26歲的OPS+:169
27歲的OPS+:142
28歲的OPS+:122
29歲的OPS+:115
當初「黃金戰士」會風靡中華職棒絕非偶然,陳致遠的繳出的成績單白紙黑字就攤在那,30歲前每個球季都顯著優於聯盟平均,中外野的守備功夫亦不含糊,他的第一個職棒球季是24歲,而對於申皓瑋來說,24歲是他的第七個球季,累積的經驗值天壤之別,更讓申皓瑋的未來充滿想像空間。
黃龍義
25歲的OPS+:105
26歲的OPS+:130
27歲的OPS+:98
28歲的OPS+:107
29歲的OPS+:144
黃龍義一開始是從台灣大聯盟發跡,第一個中職球季則是25歲,比此時此刻的申皓瑋大了一歲多,儘管如此,他也是適應了一陣子才「大爆發」(2008年三圍.308/.374/.511,敲出12轟和全聯盟最多的40支二壘安打)。
曾華偉
23歲的OPS+:83
24歲的OPS+:89
25歲的OPS+:115
26歲的OPS+:121
27歲的OPS+:144
28歲的OPS+:132
29歲的OPS+:65
「練習生傳奇」曾華偉是富邦的前身─興農的一代當家中外野手,誠然後來有過一番榮景,他的前兩個球季也都是在「繳學費」。
紀俊麟
21歲的OPS+:81
22歲的OPS+:68
23歲的OPS+:114
24歲的OPS+:107
25歲的OPS+:111
26歲的OPS+:105
27歲的OPS+:89
27歲正要步入顛峰期就因吳健保的黑手涉入而黯然離開職棒,但能爭奪盜壘王的速度和偶有佳作的長打、金手套等級的守備,和申皓瑋略有幾分相似。
黃甘霖
23歲的OPS+:62
24歲的OPS+:137
25歲的OPS+:120
26歲的OPS+:118
27歲的OPS+:96
28歲的OPS+:95
29歲的OPS+:94
申皓瑋可能無法像黃甘霖一樣拚到盜壘王,但有潛力成為「長打較多的黃甘霖」,當年黃甘霖花了一個球季(1998)磨練,24歲這年就一口氣打出三成打擊率、54盜。
搭配以下這張圖會更明顯:
https://img.sportsv.net/img/photo/image/7/345297/aspect-vT30FqzOZw-700xauto.jpg
申皓瑋與其他中職中外野手的比較(城牆製表)申皓瑋確實還有可以更好的地方與細節,但如同前述提到的,他是才24歲的中外野手,過度嫌東嫌西都是太苛求的高標準、強人所難,年齡和守位是客觀評斷球員的重要依據。陳子豪在21歲球季就能打出154的OPS+畢竟是特例中的特例,中職也只有一個陳子豪而已。
陳子豪是申皓瑋的高苑學長,相信只要富邦球迷再更有耐心一點,且申皓瑋保持健康與成長進步的節奏,隨時會大鳴大放,和陳子豪一樣發光發熱,甚至未來不無可能達成「生涯50轟50盜」或更遠大的累積數據,並在中外野游刃有餘、屢展美技,為球隊建功。
文字:城牆
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樓下只開台灣保時捷
我先
專注完美 近乎顆球
專注完美
講23歲對高中生大物有意義
拿出來比較的三個都不是高中生 真棒喔
專注完美
專注完美
誰叫他初期是呷K少年家
專注苛求,近乎完美
三小比較 那幾個在業餘成棒成長又不是在中職
第一輪高卒大物不是跟陳子豪、廖健富之類比?
申成績是沒這麼差 但是給人的既定印象太慘 球商太低 滿
壘點擊率是可悲的0.083 每次滿壘看他上來就是無腦亂揮
完全沒再帶腦袋在打球的 然後守備又常恍神 會被球迷酸不
是沒道理的
螃蟹寫手?
我看的統計申ops+是76 不知道跟作者的版本有什麼差異
推 城牆
才24又怎樣 難道24就能記錯出局數2次?
申2021年ops+確實是118啊 板上也有統計 你看的是哪的?
他的失誤真的印象深刻到讓人忘不了
也可以拿四爺出來比吧 反正都隨便比一通
真的強,富邦到底怎麼輸
推城牆大
飛刀那個:「皓偉啊啊啊!」真的每看必笑
不過25前養出來 高中生就算非常成功了。
戴楊要平反啥? 啥都不是球探選的 那球探要幹嘛
前幾年前三輪都不是他的鍋 那很好啊 養壞了都別怪紅中阿
每個好的都是螃蟹選的 壞的都是紅中選的
失誤印象太深
把不滿足他表現的球迷全部貼標籤說沒耐心,笑死
所以陳品學到底誰選的
這應該貼去邦板吧 其他隊的球迷又不會對申沒耐心
幫螃蟹洗白文吧 自己都說前面輪次教練領隊決定權最大了
結果還跑出一個蟹式style
去年 234輪自動變成螃蟹選的 有點好笑
24等於是業餘打兩年進職棒的年紀,既然高中畢業就進
職棒了,還是會期望更早打出成績啦…但是以一輪的高
中生來說,申的成績其實不算差了
申我覺得沒那麼慘沒錯,但這篇比的比法也太奇葩
聽說確實螃蟹前幾年選秀沒什麼實權 今年才操刀
除了年紀外,進職棒的年資不用考慮嗎?
只有23歲的時候能看.......真敢嘴
他舉的那些人,如果可以更早進職棒搞不好更快養起來啊
可以的 今年不是彈球
我記得陳品學是小葉要的,當初有專訪說葉喜歡陳有里
長伯的個性,又有實力啥的,選前也放在隊上練習觀查了
半年……
有成長總比養爛原地踏步還好吧
專注度真的很棒呢,不會記錯出局
楊戴兩個坑貨,平反?
夠了沒一個開訓都富邦新聞
我只求他不要記錯出局數!
申是出的包都超菜鳥 太容易被記住了
進職棒年紀差這麼多,挑自己想要的比而已
申會黑掉是發生太多次很鳥的失誤
拿同年紀小聯盟成績來襯托申 這種橫向對比是申黑
吧 太心機了
因為直接放空的咖小實在不多阿
50轟?
要不要看看其他隊的球探選出來了什麼?
拿年齡比…那我也可以說年輕才應該要更專注
我喵蘇智傑 陳重羽 古林
對他印象就是R刀大喊皓瑋啊!
我也不懂OPS+118的CF守備又好的年輕人還可以整天一直被酸
球也不一樣怎麼比
牆哥你在偷臭吧 前三位比 都輸慘啊
近乎顆球XD
這種比較方法都可以寫專欄
城牆的意思是申皓瑋的年紀根本還超年輕 打出 118 不
爛的意思吧 雖然申的問題是恍神不是打擊不好
而且各隊選一堆高中生 看來看去也都只拿陳子豪廖健富
來比 算是倖存者偏差吧
生涯50盜對這種等級選手來說 會很難嗎?
我覺得連兩年超過100再來說吧你怎麼知道去年不是他
的生涯年?蝦落差都那麼大了
戴可以平反?
舒服
不管啦 還有身材可以酸
這篇真好笑,好的都蟹挑的,爛的又說蟹沒這權力,都給
你講就飽了
比坦全還坦???
申還不錯啊 邦邦CF未來8-10年解答
真的,邦FB底下罵申超凶~反觀旅長幫再爛還是好棒
棒~
我之前幫申也列數據在邦版還是有人覺得不夠好
好用就自己慢慢用
其實是他蠻常天兵的 印象就會比較差一點
我覺得不行,這種風格適合去當政治人物,不是來說服
的,感覺是來吵架的
記錯出局兩次,今年會有第三次嗎??
不過本來就是拿年紀來比啊 一般看新秀也是這樣評估
不是嗎 同樣成績 18歲打跟20歲打 意義就不一樣
中職根本就不會養高中生
完全不懂選一堆高中生幹嘛
二軍養成超爛
這什麼低端寫手阿?
先練短打好嗎
失誤掉的分都比打的還多
申會有很誇張的失誤 要球迷印象怎麼好
判斷太差 普通飛球都要自己搞成美技 還常硬撲 一壘安
打變二壘安打甚至三壘
申問題不是技術,而是處理球有時太弱智@ @
對他印象就是記錯出局數 還有身材很單薄
好啊 說申超過同齡時期的甘蔗
那今年ops+一定能超過137對吧?
嘻嘻 小丑文
樓上的邏輯差到很好笑
鍵總專注完美
@b10044131 說說你的看法
文中說螃蟹2017年夏天擔任球探,申2016年榜眼
所以申皓緯跟螃蟹到底有啥關係
23yr的同期是贏的沒錯啊
你要說今年一定怎樣怎樣誰能確定?
這邏輯不是很好笑嗎
奇怪這篇文不就是叫大家覺得申好棒別酸辣 屌打前輩
那下季正常超越沒錯吧^^
我們看的是同篇文章嗎
你要腦補成這樣我也沒辦法啊
不過不用偷偷站內信別人啦
有夠可愛
原文:無法像黃甘霖一樣拚到盜壘王,但有潛力成為「長
打較多的黃甘霖」
你可以引申成 今年ops+一定超過137
這不是邏輯差什麼才是邏輯差
還要特地找人回來打你臉
這要求我也是第一次見
減少低級失誤吧
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