[討論] 同樣ops的話哪個打者身價會比較高

KEDEN08/31 00:10B 全壘打差太多

okamifang08/31 00:10A

NAGI08/31 00:10B 長打率大勝

nathan407408/31 00:10我選A

vincealan08/31 00:11A

YDSK08/31 00:11一般是B

shifa08/31 00:11IsoP .35 嚇死人 XD

bkebke08/31 00:12看其它隊友 其它人hr也少的話 通常是B

andy8211608/31 00:12B

msarthur08/31 00:12A啊，打點能力肯定樂勝

MK4708/31 00:13B

erodora08/31 00:13A

Puye08/31 00:13那前面沒隊友 就沒打點可以打嘍 B直接多15支

youngluke08/31 00:13A 這OPS+一定比較好看

chihcsck08/31 00:14大師：郭天信>>朱育賢>>>>>陳子豪

vincealan08/31 00:14都已經相同OPS了，怎麼OPS+會不一樣？

youngluke08/31 00:15因為你沒搞清楚OPS+怎麼算的

MarcPolo08/31 00:16去看一下公式就知道了

vincealan08/31 00:17了解意思了，是我誤會了

rain021208/31 00:17這根本沒答案，兩個互戰而已

otaku3228608/31 00:18相同OPS 上壘率較高的OPS+就較高

rogerkidd08/31 00:18A吧

mschien829508/31 00:19那就比WAR或wRC+，但你這樣列感覺B比較強

pzhao08/31 00:20A吧，在國外，A可能拿得到打擊率王，B肯定拿不到全壘打王，

pzhao08/31 00:20獎項多自然身價比較高，如果以建隊來說A也比較好

lovebulls08/31 00:21A WAR一定比較高 上壘率高出局少 出局WAR扣超多

brazil08/31 00:22一定是A啊 看RC/27就知道 上壘率高的會比較好

vincealan08/31 00:22可以去翻翻中職的打擊OPS排行表，相同OPS的打者的打者

windowboy08/31 00:22請問有人可以找到過去有沒有兩個打者跟這兩個數據接近

youngluke08/31 00:22OPS+的高低基本可以對應到WRC+了

vincealan08/31 00:22打擊率高的薪水會比較高，像天哥跟王24就是這樣

show90014808/31 00:23我選B 長打比較重要

donami99908/31 00:23A

windowboy08/31 00:23再來看那兩個打者的薪資水準就知道答案

acergame508/31 00:23A 多15支全壘打要用多少出局數換到

kaiway308/31 00:24看哪個帥比較可以賣商品啊

fuyu111208/31 00:25A會拿獎 B看起來就角落砲 0.5長打率就很夠了

paul5113408/31 00:26長打率差一成，hr可以差這麼多嗎xD

ji31g42go6108/31 00:26我的看法是要看隊型，隊伍能打的人多挑A，反之則B。

amen12308/31 00:26有趣

Puye08/31 00:27因為A的長打率是打擊率撐起來的

rahim08/31 00:27A

KEDEN08/31 00:27看球隊程度 有競爭力能贏近分差的球隊A是首選

doS1608/31 00:28我覺得這要看隊形

rahim08/31 00:28上壘率價值其實比長打率高

rahim08/31 00:28兩個OPS一樣的人，上壘率高的人較優秀

windowboy08/31 00:29A的難度好像比較高? 鈴木一朗美職生涯只有兩年打擊率跟

ji31g42go6108/31 00:29上壘率價值比長打率高沒錯，整隊都很強時尤其如此，

windowboy08/31 00:29上壘率都在A的這個水平或以上

Arodz08/31 00:30A

ji31g42go6108/31 00:30但如果其他人都打不出什麼時，光靠上壘率1也是白搭。

windowboy08/31 00:30而且那兩年全壘打分別是8支跟6支

nadleeh08/31 00:30三成五打擊率很扯啊，就算是短槍

nadleeh08/31 00:31不要被彈球慣壞了

windowboy08/31 00:31原po的A還附帶15支全壘打 所以我傾向投給A

rahim08/31 00:31全隊都是A比全隊都是B強多了

rahim08/31 00:32全隊上壘率高=容易出現大局

eddy1235708/31 00:33當然A啊

ji31g42go6108/31 00:33對啊，前提就是整隊都是A或整隊都是B。

hyjoly08/31 00:33胡金龍目前生涯 打擊率 0.351 上壘率 0.394 長打率 0.498

windowboy08/31 00:34美職歷史上應該比較少打者有A這樣的數據，B的數量較多

eddy1235708/31 00:34上壘率高更好

ji31g42go6108/31 00:34但如果其他人都很慘，A的成績會比B更常只能當殘壘。

hyjoly08/31 00:35他之前幾年一季打個10~15轟 沒問題 滿像A打者

MScorsese08/31 00:36直覺比較喜歡砲手 但是看推文後認同選A

NoLimination08/31 00:3630轟長打率0.6 他的打席結果應該蠻極端的

jpecho08/31 00:37看看今年的鋸砲,長遠來看還是比較需要A

haofutw08/31 00:37A啊 擺那個打序位置都行

Puye08/31 00:37全壘打是隨便估的嗎 想要回推好像有點難符合

haofutw08/31 00:39讓他打開路先鋒12棒也行 扛中心棒次也沒問題

ChenTzuHao08/31 00:39找到一個

ChenTzuHao08/31 00:392016

ChenTzuHao08/31 00:39高國輝 0.286/ 0.368/0.617 34HR OPS+128

ChenTzuHao08/31 00:39陳子豪 0.350/0.410/0.554 15HR OPS+126

ChenTzuHao08/31 00:39不過陳子豪打席少了100

windowboy08/31 00:40胡金龍數據接近 但這題如果用MLB投手水平 就更罕見了

qazxc31208/31 00:40看球隊跟名字啊，陳文杰打出OPS+超過100還是被嫌

windowboy08/31 00:40中職打者比較容易找到這樣 因為投手水平較低

hy65408/31 00:41打擊率0.35 長打率0.5的話 HR要改成10支才合理拉

windowboy08/31 00:41相信美職歷史上可能都找不到幾個A這樣的打者

hy65408/31 00:42若你的A 長打率0.5就有15支 那B你長打率0.6 HR至少要40支

kase0952108/31 00:42能打到.9的差不多

windowboy08/31 00:42可以想像成是有全壘打實力的一朗

cfk30108/31 00:43A大概是Betts吧

kase0952108/31 00:43設定在.9太高了沒有鑑別度

edhuang08/31 00:4415支的確蠻多的

cfk30108/31 00:45不然就goldy

bdgnrd010308/31 00:45我選A

chiu08/31 00:46Ortiz很有趣的AB之間，打擊率.284，上壘率.378，長打率.547

windowboy08/31 00:47相對來說 符合B的人 應該就比A多出不少 純粹感覺

cfk30108/31 00:47三成五很可怕，這種擊球率什麼戰術都好做。投手超級討厭

cfk30108/31 00:47這種～時不時還尻你一發

goolgo08/31 00:48一朗MLB連10季200安的數據是 0.33/0.38/0.81 所以A的數據

kaga290308/31 00:48其實光比數據沒意義，因為還要看的是該打者的守備位置來

kaga290308/31 00:48決定哪個選手價值高

goolgo08/31 00:48比一朗那十年的平均還強

GGininThe08/31 00:49A三棒B四棒

windowboy08/31 00:50沒錯 而且一朗生涯只有一年打過15支全壘打

leftavoid08/31 00:50A

cfk30108/31 00:50A大概MVP級的。

hy65408/31 00:50alonso打53支全壘打那年打擊率0.26 長打率也只有0.583 我這

jayzhu08/31 00:51大谷去年打擊率.257 長打率.597 46轟 B這種數據要尻幾隻阿

hy65408/31 00:51樣講你就知道設定打擊率0.25的打者 長打率0.6是多驚人的事

hy65408/31 00:51情

ChenTzuHao08/31 00:51https://i.imgur.com/SSA4oHC.jpg

windowboy08/31 00:51唯一那一年的打擊率是0.303 上壘率0.350

edhuang08/31 00:51名人堂成員Rod Carew 1975 .359/.421/.497 14HR

fmradio08/31 00:51A

edhuang08/31 00:511977 .388/.449/.570 14HR 他也就這兩年有雙位數HR

cfk30108/31 00:52B的上壘率很有機會被DFA

Schafer08/31 00:53自由人今年目前成績.327.398.515 不過打擊率差了一點點

an12345678108/31 00:53A當然比較好 其實比較上壘率還滿準的

an12345678108/31 00:53只是很多人在迷信長打率

masul08/31 00:53A 這成績夠強了 全壘打少一點沒差

Schafer08/31 00:53全壘打目前16支

flame103008/31 00:53要就直接抓實際有人打出來的所有數據比 這樣訂數字不夠

flame103008/31 00:53細跟準確

windowboy08/31 00:540.327跟0.35打擊率 其實在身價上有一段落差

cfk30108/31 00:56上壘率那麼低，代表投手是很容易對付B。得點圈有人一定是

cfk30108/31 00:56保送A對付B。這個很現實

windowboy08/31 00:57給hy654，不過原po的B打者是只有30全壘打

godrong9508/31 00:57我會選A啦 比較好用

gene5160408/31 00:57打擊率.35我是覺得樂勝啦 30轟也沒特別多

Puye08/31 00:57所以那設定有問題啊

Puye08/31 00:580.25的打者 0.6長打率

hy65408/31 01:01就設定有問題吧 打擊率0.25的打者長打率0.6 全壘打只有30 0

hy65408/31 01:01.35長打率0.5的卻有15隻 所以0.25的打者是敲了一堆二壘打

hy65408/31 01:01是不是

Schafer08/31 01:01A找到一個類似的 2016年的LeMahieu .348.416.495 11H

Schafer08/31 01:01R

windowboy08/31 01:01給樓上 我也覺得只能這樣想

okamifang08/31 01:02原po又沒設定幾場

haofutw08/31 01:02你是教練9下平手得點圈有人 你會選誰來代打.350還是.250

windowboy08/31 01:02我覺得原po如果更單純 只看打擊率跟全壘打會更好比較

hy65408/31 01:03沒設定幾場那總要這兩位打者出賽都相同吧 相同的話這個全壘

hy65408/31 01:03打數就不合理啊

ji31g42go6108/31 01:03誒不是，你把這兩個放著等代打?

windowboy08/31 01:03事實上環顧MLB歷史上就是沒幾個A這樣的打擊率+15HR

goury08/31 01:03OPS若有.9，當然是，全都要。數據當作參考之一就好，更何況

goury08/31 01:03這只是很原始數據，需要搭配很多其他依據來判斷哪個更合適

windowboy08/31 01:04把長打率拿掉 只看打擊率跟全壘打 應該就好比多了

flame103008/31 01:04沒設定幾場 出賽數不同那要比啥 憑空設定的數字根本不

flame103008/31 01:04準確 拿實例來比還差不多

haofutw08/31 01:05這2個AB在關鍵時刻的價值在哪 代打只是舉例

jayzhu08/31 01:05基本上A好蠻多的 B這打擊率上壘率配這長打率 根本是超大型

jayzhu08/31 01:05工業用殺人電扇 被尻到至少都二壘打

cj092008/31 01:05A！雖然B的HR樂勝 但3成5打率刷出來的印象分數會很有感

Puye08/31 01:06反正兩者的全壘打差距不可能這樣

haofutw08/31 01:06換個說法9下得點圈有人 你希望下個打席輪到誰A或B

sgaor08/31 01:07用500打數下去看，B的二壘安打快要80支

windowboy08/31 01:07所以我就說 把長打率拿掉 只看安打、上壘跟HR會單純多

HuSi8708/31 01:08要假設可不可以完整點

sgaor08/31 01:08180壘打數，只能有95支安打

hy65408/31 01:08所以要比較你好歹數據也要正常一點 這樣根本是亂比 故意讓

hy65408/31 01:08人都選A

an12345678108/31 01:08看上壘率就好了 只是很多人迷信HR

Puye08/31 01:08前提就ops相同 拿掉要討論什麼

haofutw08/31 01:09一般來說.35的信任度會比較高

hy65408/31 01:10打擊率0.25長打率0.6長打率HR30支的話 相同出賽數A幾乎不太

jayzhu08/31 01:10原po給的數據已經夠少了再拿掉是要比三小 乾脆去比全壘打

jayzhu08/31 01:10大賽

hy65408/31 01:10可能打的出15支全壘打長打率還只有0.5

goolgo08/31 01:10B這數據最神奇的是異常低的上壘率，HR還可以說是在季中的

goolgo08/31 01:10關係

bokhaktrncex08/31 01:10A在中職型態很像陳傑憲吧 打擊率高外帶15轟

usercode08/31 01:13B看起來就是個TTO打者，製造得分能力高，但A也已經算有

usercode08/31 01:13長打能力，而且上壘能力也好很多，從這幾個數據來看A會

usercode08/31 01:13有比較高的評價

s103162908/31 01:1706的貓耳跟基特都蠻接近A的條件

apporience08/31 01:17沒有場次或打數沒有辦法評估全壘打支數

hy65408/31 01:17若出賽數要設定在100場 B的打擊率0.25 30轟就比較正常了

WasJohnWall08/31 01:17B如果上壘率有個0.34那還有得選吧

s103162908/31 01:18再差一點的Slg就會是11Reyes那種腿哥了

hy65408/31 01:18但若只出賽100場 A的打擊率0.35 長打0.5 全壘打要在個位數

WasJohnWall08/31 01:18不然除了一點保送外不是出局就是長打耶

hy65408/31 01:19才比較正常 這樣就能比較了 15比30的話那就根本不用選了

cfk30108/31 01:20A比betts強，B比luke voit爛。身價就出來了。

cfk30108/31 01:21選我正解

Q12345Q08/31 01:22這是要反推 兩者出賽數不同吧 看下面一篇的回應 這數據

usercode08/31 01:22其實A比較可能在現實中找到啦，B太異質了，IsoP有0.35

usercode08/31 01:22然後上壘率只有0.3，完全看不出本壘板紀律是好還是不好

cfk30108/31 01:23盲砲啊！加減用那種～用久了會傷害球隊

cfk30108/31 01:24大概就是一直轉隊的咖吧

ChenTzuHao08/31 01:25https://i.imgur.com/1vJtl6M.jpg

ChenTzuHao08/31 01:25同一年的輝全

shanaandlai08/31 01:25那個長打率 出賽150場的話起碼50轟

usercode08/31 01:26但真的這麼盲根本不可能讓純長打率噴這麼高，理論上會

usercode08/31 01:26有一堆鳥飛跟三振，因為追打壞球比例高

supreme073108/31 01:26鐵定是A啊 A長打率跟上壘率都不錯

ChenTzuHao08/31 01:26有請當年的義大迷做選擇

usercode08/31 01:27看上面的高國輝就知道，IsoP拉到0.33，上壘率也有0.36

usercode08/31 01:27了

s103162908/31 01:27B勉強用obp 去看0.9的打者最接近是15的Arenado 他也是0.

s103162908/31 01:27287/0.323/0.575 42HR

s103162908/31 01:28這種高Slg打擊率跟上壘率真的很難到0.25/0.3這種極端值

shanaandlai08/31 01:28我想看輝直接回來，也不想看全二安之後死在本壘

hy65408/31 01:30高國輝的打擊率還有0.286 打擊率0.25的話我看那個全壘打數

hy65408/31 01:30都要接近40轟了

usercode08/31 01:30如果長打能力這麼暴力那本壘板紀律不可能太差，應該要

usercode08/31 01:30能選更多BB，上壘率會再更高

windowboy08/31 01:31如果把B的全壘打調高到40或50，我還是覺得A比較強

nastycurry08/31 01:31A長打率還有0.5的話絕對是A啊，B有個40轟才有討論空

nastycurry08/31 01:31間。

windowboy08/31 01:32如果是MLB，歷史上A打者的稀有度還是遠低於B

Q12345Q08/31 01:33看下來 B上壘率太極端 A很強 但還能找到接近的例子

hy65408/31 01:33那是原po的設定不合理 正常來說B要設定40轟才正常

hy65408/31 01:34所以設定不合理也沒什麼好討論的了 大家當然都選A啊

windowboy08/31 01:34給樓上 就算B全壘打40支甚至50支，我都覺得A身價高

ChenTzuHao08/31 01:34說真的找了那麼多我還真找不到

ChenTzuHao08/31 01:34一個聯盟平均以上但上壘率只有0.300的打者

usercode08/31 01:40很難啦，投捕也不是笨蛋，除非打者能催眠投手失投，不

usercode08/31 01:40然投捕遇到電風扇就是一直邊角變化球

lucky101708/31 01:42A阿

Giovinazzi9908/31 01:42改成40轟我就選B了 選A你不能預設你的隊友上壘率或

Giovinazzi9908/31 01:42得點圈打擊率有多高吧

dadidi08/31 01:43選B HR差太多 歷史上大砲太難找 A的長打率打擊率高有幫到

dadidi08/31 01:43一點

Schafer08/31 01:432015年的Stanton .265.346.606 27hr

d0608/31 01:44b的全壘打多a 那麼多，ops有可能一樣??

Schafer08/31 01:45不過他該年AB才279

u06u83fu608/31 01:45現實中很難存在B這種吧

haofutw08/31 01:461995小久保 28HR .286 .366 .548 OPS.914 長打率.548是

haofutw08/31 01:46該年最高

windowboy08/31 01:46MLB歷史上每年都有40轟打者 並不難找

th11yh2308/31 01:47HR是累積數字 本文沒說PA有沒有差

windowboy08/31 01:47打擊率0.35+ HR 15才是寥寥可數

s103162908/31 01:48B的打擊率上壘率低到這程度才讓B變得超級極端

s103162908/31 01:48A勉強還能找類似的

th11yh2308/31 01:49沒打滿整季就算只打15hr也不代表不是砲

Puye08/31 01:49如果全壘打這差距 只能說明b打數少很多

s103162908/31 01:49喔 Hr也是 基本上要拉到40+或是限制Pa

panhoho08/31 01:50B是流量密碼

samuel090408/31 01:51看攻擊指數 OPS+

mao808261108/31 01:57稍微計算了一下 400打數 原Po的設定下 假設只有一壘安

mao808261108/31 01:57 二壘安和全壘打的情況

mao808261108/31 01:57A是110一安 15二安 15全壘打

mao808261108/31 01:58B是20一安 50二安 30全壘打

e766023908/31 01:59A吧 威脅高多了幾乎2次就上壘一次

a925a0508/31 02:04看球隊需求 大部分情況應該都選A

paul5113408/31 02:06長打率0.5，最好二安HR會差這麼多

windowboy08/31 02:08大家可以看最新一篇回文 就算數值調正常 A還是優於B

stanleyqdi08/31 02:11啊不就一樣優秀的意思嗎

goolgo08/31 02:11to paul51134你可以自己驗算，他的假設是符合原po的

dyrhue112608/31 02:30B不就大谷 A像soto 都很好用欸 難選

Ric271908/31 02:30A

kojo123408/31 02:32A阿 魔球沒看過的人這麼多哦

Aeolusfly08/31 02:40不同類型強 但跟生涯345的比 感覺生涯236的會被叫盲砲

raywoor08/31 02:41A

gtoselina08/31 02:48A啊，345+15轟不選結果選電風扇？

gtoselina08/31 02:49高打擊高上壘加上長打也有五成，是不是太小看A

sam959508/31 02:53A 你看wRC+就知道哪個創造的得分比較多了

a426813908/31 02:56B的上壘率如果是0.31跟0.39的話也是差很多的

heavensun08/31 03:04A 能擺很多棒次 B不能擺前段 上壘機會少

dyrhue112608/31 03:06A就超級長槍啊青木這種類型的吧 我也覺得B要35～40轟

dyrhue112608/31 03:06更有討論空間

nihow7808/31 03:12我選a 上壘率我個人認為很重要

dyrhue112608/31 03:13不覺得A的打點會比B多欸，可能很多壘上無人安打B的HR

dyrhue112608/31 03:13肯定會有打點的啊

starcry08/31 03:31打擊率只有兩成五長打率很難衝到六成啦

Wickl08/31 03:33絕對A好嗎

lanhyi08/31 03:35A有點像Freeman或Soto，他們wRC+在150上下

lanhyi08/31 03:36B的話，沒有這種的XD 長打率六成很難欸

lanhyi08/31 03:38應該說這幾年好像沒找到，畢竟MLB歷史很長

Chia232308/31 04:43假設都算400個打席A選手（160）會比B選手（120）多上壘4

Chia232308/31 04:430次，長打率多0.1也是多40個壘包還真巧，這時候是要比

Chia232308/31 04:43其他條件例如速度、執行戰術能力、得點圈之類的不可能

Chia232308/31 04:43都完全一樣吧

lolucky53108/31 04:51A上壘率高 上壘率很重要 B甚至看起來像曇花一現型的

RBC5432108/31 05:07第一位更好 上壘率高太多了 還有在壘包上有人時這差距

RBC5432108/31 05:07超級大的打擊率 更容易將人送回來 非常好用

a426813908/31 05:13A就穩定輸出類型B就爆發幾場開始烙賽大起大落型吧

RBC5432108/31 05:19B這種超強的純長打率 很多大炮生涯都沒有過這種數字 全

RBC5432108/31 05:19壘打給的太少了點 如果是mlb場次 可以給他50轟

mightymouse08/31 05:24上壘率跟得分的相關性比長打率高

mightymouse08/31 05:29不過這個數字B的IsoP太誇張了，幾乎找不到類似的人可

mightymouse08/31 05:29以拿來舉例

mightymouse08/31 05:32即便是在球最彈的年份，MLB一年也了不起一個人IsoP>0

mightymouse08/31 05:32.35

HONYLO08/31 06:20A

HONYLO08/31 06:20絕對是A

ddkmoon08/31 07:08彈球年選B,投手年選A

qoqocat08/31 07:14怎麼不說兩出局1壘有人落後1-2分要放誰上來

qoqocat08/31 07:15期望值如果一樣那根本沒差好嗎

coolhidekimo08/31 07:18當然是A A長打率也不差 打擊率大勝

coolhidekimo08/31 07:19A很像年輕時候鈴木一朗的數值

PeterHenson08/31 07:33B吧

boy103108/31 07:52A能穩定用很久上壘率難以騙人，B有可能只是吃到彈力加持

boy103108/31 07:52導致長打率異常高

molukino08/31 08:04B

cloud101708/31 08:12棒球最重要的就是出局數 上壘率差距大到0.1根本不用比

cloud101708/31 08:14真要說就是舉錯數據 IsoP 0.35的打者 即便他都不選球

cloud101708/31 08:15投手也會投得比較閃 IsoD不會只有0.05

cloud101708/31 08:16除非PA很少 這樣還真沒什麼好討論的

mmchen08/31 08:18A

yunchukawai08/31 08:34B這數據全壘打要更多

rondo041708/31 08:42A

Lavchi08/31 08:56個人覺得是 B，有時候一棒出去 就把對手投手打下場了

takamiku08/31 09:20A是345 基本就是all star 有長打就是2安3安打很多 上壘

takamiku08/31 09:20率4成就代表也有選球眼

lovecut08/31 09:57A吧 能345的打者狂多了

taddy054008/31 10:02A啦，contak好的，後面掉的慢

polanco08/31 10:06A 上壘率比較重要

Spinner308/31 10:13懂球的都知道是A

zxc122308/31 10:16一定a，如果a只有5轟還有的說，15轟長打率又5成已經很優

smartlin200108/31 10:22連數據都不懂還要討論什麼

poz9308/31 10:39進階數據選A 傳統數據選B

ui08/31 11:06肯定是A，這數據超逆天！15HR已經不是長槍，而是有打擊率的砲

ui08/31 11:08能全壘打，可能二壘安也不少，上壘率又不差，這建隊型打者了

ui08/31 11:09恐怕選球能力跟擊球的Contact都很優秀

sunkite0708/31 11:24有趣 這問題真的是反映建隊價值觀

Yofu08/31 11:29看球衣顏色

mazinger08/31 12:03a

mazinger08/31 12:07b常常壘上有人其他隊投開不給你打 上壘率才0.3 初步

mazinger08/31 12:07判斷為盲砲

mayokonami08/31 12:17打點應該差很多吧

OrniG08/31 12:28想一下中華隊恰恰跟鋒哥誰的價值比較高

mazinger08/31 12:29這應該是潘武雄 vs鄭鎧文吧

tonydamu08/31 19:14日美A 中職B

dcshoecousa08/31 22:47通常是有長打的