[討論] 說真的我還是很好奇
紅中到底是怎麼說服台鋼高層包含領隊的？？？
不是啊 其他球隊菜出的很爛那就不要交易就好啦 子偉是在你們手上 你們是主動方 結果昨天記者會 一個風光出席 一個開Google meet 啥鬼？？？越想越覺得荒謬
如果今天對你們的決定這麼有自信 一定是屏除一切外在雜音 風光的對外開一場交易記者會 我相信最後不會臨時改成線上不公開記者會啦
https://i.imgur.com/Zgm6UpK.png
--
現在內部大概已有風暴 選完紅中不滿 後來變球團不甘
紅中選秀當下的那個反應是真的很想選念好吧 但之後又出現
詭異的交易XD
制服組一定有責任啦跑不掉
其實王如果確定一定是今年底回來那這筆交易問題沒有
很大，但如果不回來那這筆交易就會變史上最爛，一翻
兩瞪眼
主委沒有意願 只好把權力交回給紅中
所以主委寧可變air也不想進台鋼？不然實在想不到理由…
紅中就是要全權在手才要去台鋼的吧？
只是不知道為什麼要賭這個風險，王看起來就沒有很想
回來，要回來去年就回來了
有權力就不會在選秀會場上說他想選王 但球團要選主委
對的
還是說其實私底下已經喬好了？如果是這樣那就沒話說
還是說原本要王念好，後來想說拿主委去解壓縮小玉跟
自己愛將更好這樣？
高層方想要林子偉 但紅中跟球探要王念好 重點是這包主委解壓縮最後一定會給高層審視 我是不知道紅中是用什麼話術讓台鋼高層信服最後這筆交易能成功就是
※ 編輯: A00610lol (49.216.225.151 臺灣), 08/11/2023 11:52:31 ※ 編輯: A00610lol (49.216.225.151 臺灣), 08/11/2023 11:54:36看台鋼選秀Mic check的影片 選秀的主導權應該不是在紅
主委不想去台鋼選前就應該要知道吧 狀元籤沒提前問很
怪
中那
大王只要明年能回來 他就是台鋼最需要的人
這交易滿滿紅中的影子 怎麼看都不像球團的意思
說是那樣說，但交易後真的很傻眼
記者說記者會問台鋼什麼 他們都很低調 不太回答
可能本來想說主委選了就選了 結果有人拿紅中包出來
重點是台鋼高層竟然同意喔XDDDDD 有沒有在審視啊
比方說吱這名單有沒有換過 別隊是提供幾個球員換
交易後聽到很多負面評價吧 球團又縮了
那我講難聽的 如果是這樣 球團真的很可笑
然後還有個問題是主委真的不想去台鋼還硬選，這到底
是在搞什麼？！
我猜 主委不想去台鋼 然後開啟交易 因為選秀沒聽紅中選念
好結果簽不下
這樣講其實說不通 因為如果都准紅中這樣交易了 那幹嘛
不直接照紅中的想法選王念好就好
而且新球團最好會要那幾個老人
所以交易就有聽紅中的意見了吧
不要交易主委就AIR了 想成主委單換小玉就好 其他三
個算送的
台鋼FB放的就是紅中公開跟大家說明為什麼這樣選
解壓縮這種東西還不如當初選王念好甚至林佳緯
確實 別說王念好 比起這樣連選林佳緯都屌打這交易
台鋼一直很堅決不選老將 但紅中讓他們知道二軍越打越差
現在看劉東洋跟紅中問題都蠻大的
看起來是台鋼放手讓紅中亂搞
而且你真的要解也是找富邦吧 拿王念好可以加一個投手這
樣
同意你的看法 感覺變得很像台鋼去求樂天交易
老將富邦也不是出不起啊 不要蝦可以拿蔣啊
拿些新人回來養 都不會被罵這麼慘
我不覺得富邦會出的比較差
二軍越打越差的問題解方也不是找老將來吧
而且富邦投手質比較合
要找老將來也不需要交易 年底就能撿了
好
你說找多一點教練來帶也是可以啊
簡單來說就是球團的方向跟紅中的看法差很多
整筆交易看起來像賤賣主委
4
富邦老將聽不聽洪中的話是重點吧XD
要拿老將不見得要拿富邦的啊 以台鋼的佈局 拿吱爪釋出的也行
換王沒問題 重點配菜真的很鳥
不過如果球團屬意主委，選了就硬簽不就好了？弄成這樣…
還有主委真的是不想替台鋼打球嗎？ 讓他帶曾狀元不
說最剛好……
老將去年底要撿的話就一堆給你撿了，結果只撿了王梓安
昨天豹子腿有一句我覺得合理 就是學長說的比教練說的容易聽
而且大家都沒算到籤 交易主委好歹拿回一個首輪的新人
結果呢？
那只有一種可能 所謂台鋼跟主委談得差不多這件事是唬爛
的
確實有這樣子的可能性 當分析的所有合理性都沒有任何問題只能往這個方向去思考了
※ 編輯: A00610lol (49.216.225.151 臺灣), 08/11/2023 12:03:33就因為簽不下來 只好交給紅中做主 結果出來被大家笑話
對外當然要這樣講
主委也是學長啊 難道台鋼小朋友就不聽這位曾上過大聯盟
味全第一年也撿不到老將啊 撿林智勝是第二年的事
學長的話？
要學長年底的一堆人 給你好嗎
反正就看二軍能不能有所提升 不然...
真不是理由吧
學長去年底一堆人能撿走都不選了，說有擴編就夠
有些人就專心打好自己的球 為什麼我要幫你帶新人?
感覺不是主委問題 不然不會今年回來
學長去年又不會來陪你打二軍
要老將等年底，上不了場的老將多了去了…
台鋼要選主委選秀前就該談了吧 選秀後談崩很怪
應該說 學長會帶新人 但是是不是台鋼教練團要的方式去帶?
不用談啊 反正我還可以交易你 手裏抓隻金雞母的心態
主委放二壘一定要跟曾配合啊 完全不教也不可能
畢竟台鋼教練團就不是走美式風格
也不用管美式不美式吧 沒人能確保紅中能在台鋼當到退休 未來找洋總教都有可能而且現 在打教不就是路易士嗎 你台鋼大不了就是確保主委的練球態度的服從性就行了
※ 編輯: A00610lol (49.216.225.151 臺灣), 08/11/2023 12:09:30阿德也是海外阿
選林子偉是高層要的
對 我知道 那為什麼高層會同意現在這筆交易 交易一定是經過他們通過才行吧 不是紅中 說的算
這個賣法不是主委不想加入台鋼 那就是台鋼不想要主委
不然真的留著不交易根本沒差
紅中真的急著想要那三個 另外交易不就好了
這種賣法唯一的合理理由只有談約談崩了
台鋼不要選個毛…
問紅中啊 明顯紅中跟高層想要的不一樣
能這樣換這領隊就是失職。王在日二都繳出這種成績了。就
算明年回來也是虧到脫褲的交易。而且還得多吃對戰力沒
啥幫助的3個雜魚薪水
最早可能是想要跟富邦要王念好+配菜吧 只是富邦不放就
只能找其他隊
那麽聽紅中話 那就選念好了
所以紅中想選念好很合理啊XD
林單換王念好都比這包好多了。當初狀元直接選王念好就沒
這麼多鳥事
不要說王念好了 現在搞成這樣選個林佳緯也屌打
重點在
1.台鋼跟林子偉談約狀況是不是不如外界想的很順利(雖然
球團說很順利沒錯
2.高層為什麼會放行這筆交易
要選子偉 去問高層啊
現在就是高層講幹話 真的那麼順利哪需要這種交易
打教路易士就剛好洪一中熟吧，這不信沒問過洪一中
這就是怪的地方，就算台鋼不要主委選來交易，看到各隊開
種包，我還寧可選硬簽，除非主委開一個沒人會接受的薪水
主委真的沒意願他回來幹嘛？他一定知道狀元是台鋼啊
路易士也在台灣打那麼久了 台灣的訓練方式很熟悉了吧
可以看劉東洋的公開意見表示
交易高層都沒介入 都紅中說就成交 你信喔= =
台鋼一直要外野手 當然選林佳緯 但選完也是會被罵啊
談約談崩，台鋼不可能給不到100吧？
樂天接受很可能跟薪水無關
薪水都他們付的 子偉也高層選的
不考慮有人被洗腦的情況 我覺得最合理的解釋就是談崩了
台鋼所謂的談約順利是障眼法 用來討價還價的而已
選林子偉本身沒問題啊 也不用糾結 這篇我好奇的是「為
要交易主委 怎麼會跟高層沒關係？….
什麼台鋼的高層會放行這筆交易」而且「交易後續對外態
度很微妙」
高層 教練團多頭馬車不同調造成的結果？
所以說紅中有全權決定球員配置也不合理。因為選秀洪要
王。那這筆交易責任最大決定是領隊。史上最瞎的球員互
換。同等級的垃圾操作只有小李子當初寧願要空氣也不要
狀元籤
如果真的如紅中所說的那樣很棒 那何不照原先的計劃進
行公開記者會呢？
最白爛的想就是主委跟小玉經紀人都同一個……
台鋼也不是沒錢，這種爛包跟硬簽的選擇竟然會選爛包…
都紅中交易的就很瞎啊
那可能沒錢。4個球員月薪加起來會比林子偉少嗎
高層去年季末不想撿老將 紅中想+高層想選主委紅中不
想選，最後變成用狀元換老將包？
然後有人毛很多？
選主委 跟談薪談的如何 都高層在弄的
制服組責任最大，這跑不掉
臺鋼真的這麼想要王，當初就和富邦交易選秀位就好啦
問高層囉
你用狀元的順位跟富邦換榜眼 他們一定會貼啊
簽不下主委因此挑最好的包這最合理
就算紅中想要王念好，阿你都選子偉了還搞到簽不下，才又讓
紅中有出手機會，所以制服組領繩吧
如果說高層一開始的盤算是想說選子偉亙富邦交易念好+配
菜 我覺得沒毛病 但既然沒有後續就不用進行這樣子的交
易啊…
這樣主委還是狀元，有頭銜又身價，台鋼也不用搞到後
面吞交易包
就制服組跟紅中都很雷啊
再來，笑長那邊真的談不了？我不信
主包還是大王阿
大概是這領隊天真以為王沒彈力球的情況下還能複製當初
旅外前的成績。王明年不回來或是回來後繳不出頂級成績。
那領隊就滾下台負責
這交易記得選秀前就在談了
昨天吱記者會PWC說是選秀會前後
制服組才是最雷的
因為退一萬步你還有不交易這個選項啊 會這樣換我是覺得
談崩的可能性不小
有話題沒實力長期看根本沒屁用
領隊問題大
我怎麼覺得是經紀人有參在裡面==
東洋才是該領繩的人
就算單換王念好不加配菜都比去換這爛包還好
不過如果傳說跟爪開價子豪文杰包（未證實）會跟富邦開
選主委跟談約等是
到什麼啊
都
想要一開始就解壓縮有沒有想過邦拒絕將王當主菜的可
能
小玉沒實力了那麼久 還是有滿滿話題啊 現在紅中應該也
很得意跟球團講 你看昨天多轟動 我沒做錯吧
後來這些操作越來越證實子偉不是台鋼橋的，是高層想要攔
紅中還在幻想大王恢復可理解，你制服組也覺得可以？兩次國
胡，但紅中不從，最後各種阻力導致簽不下來
際賽沒看嗎，火腿近況沒看嗎
單換王念好沒有比單換大王好
單換大王包說不定還比較不會覺得虧
3個雜魚加一個沒彈力球就被看破手腳。越打越慘。今年連
日二都只能打2成初。年紀也30左右了。這種包還換的下去
台鋼選王念好根本沒人會質疑他 就算王還沒打出成績
但很微妙的是有爆料說林子偉不是富邦橋的
高層 領隊搞不好更愛王柏融 …
符合你球團的方向就好
你是單換大王？？？？？
所以台鋼是在連硬簽這個選項都沒有的情況下只能選老殘包
，那麼問題來了，台鋼也不是沒錢的球團，除非薪水真的高
到不合常理，不然為什麼連硬簽的機會都沒有？
大王是少數知名度能出棒球圈的
台鋼領繩的就領隊啊
紅中是百分之百相信小玉身手能打回來 回台灣連喝的水都
一直罵紅中其實超怪
事實就不是單換，不要拿沒實現的事情來講
現在的疑點就變成為何不要硬吞下子偉，現階段可能只有子
富邦今年目標是選主砲吧，如果是前幾年可能就會急著
喬主委
偉不想簽可以解釋了
會連硬簽的選項都沒有 那肯定就是
談崩了啊
談崩更不解了，難道選秀前臺鋼和主委沒對話過嗎
東洋就發言人的料
紅中被罵是從以前到現在的行事累積所致，但決定權終究在領
隊
沒那個Gm料
交易傳言在選秀前就有了 操作真的很迷
主委如果沒有先談過會接進壓線報名嗎
就很好笑，大家都知道欄糊主委是為了籌碼，結果你根本沒準
備，想搶人搞到被搶
所以就很詭異啊
怎麼看合理推論是有收到不錯的提示才會願意報名吧
主委出來選 就是有跟台鋼說好了 不然就是默契去其他隊
了
因為從後續來看很明顯紅中沒有要林子偉 本來就
是選來交易的可能性也很大 但會搞到沒有退路？
？這蠻不合理的
那如果先談過不就更好笑?明知道有可能選到空氣還硬要選?
這交易不管是紅中還是高層本身的提議 高層的鍋都最大
所以台鋼那邊的動機才是整件事的重點啊，有人還在裝睡
不是狀元 你喬沒有用啊 狀元籤也會被質疑千年難得 不選
我現在還不懂這交易，很多矛盾點
高層本來就鍋最大的 選主委 跟交易
選主委如果是想說可以跟選到念好的那一隊換到念好+其他人我覺得還不錯 但既然沒有何 必硬換
所以幾個可能 主委預期台鋼真的不會用狀元選他（機率很
小）主委事後要求加碼（有可能）主委被其他人橋台鋼硬
攔
就算是紅中建議換這包。最終決定的也是在領隊。你領隊沒
有判斷能力嗎。這種包都吞的下
再來，就算假設報價不是台鋼給的，你要攔胡就答應比
照條件就好了，臺鋼又不是缺錢
樂天要拿這包拐校長換王念好。校長大概也不會吞
怎麼可能不用狀元選 你要去別隊就要交易 哪有跳過你不
選的
台鋼要攔理論上得給更多 因為台鋼比較沒競爭力
最怪的點是沒必要交易狀元 本來就是進可攻退可守 沒好
的條件我就留下來自己用
認同
我總有種台鋼高層搞砸什麼事 紅中出來收尾的感覺
如果台鋼也不是真的要主委，他大可以換籤，選秀前這些都能
喬好，別跟我說中職規定，中職實際就是默契說了算
"其他隊"可能要出更好的包裹才能讓台鋼同意
我覺得就台鋼自己談崩了啦 但怎麼搞到談崩的沒人知道
所以就說最大差異就在鄉民 領隊對王柏融的認知 鄉
民覺得他打擊壞了 領隊當他和別隊的明星外野同級
結果現在看起來是台鋼就是鐵了心要賣 所以挑了一包覺得
最好的紅中子弟兵
劉東洋到底選前跟選後是怎樣跟主委談的? 無法理解
看結果高機率是紅中在搞的 搞的直接選王念好還比較好
有沒有一種可能是台鋼壓根兒沒想過要硬簽，只想拿拉解壓
縮，然後在各隊之前縱橫失敗，最後只能找吱吱脫手
不必美化紅中，簽了三國紅粉知己最好是有收尾成功
不過那個橋的乳摸也很怪 不是台鋼不是富邦那誰會去橋？
講難聽就是「台鋼想打劫其他隊」、「猴隊能打劫台鋼」
乃哥爆料很多隊都有報價最後是覺得樂天這包最好
能談到連硬吃下來這個選項都沒有的，這談判能力真的堪憂
洪中子弟兵應該是交易成立的必要條件 大王的交換
才是主菜 不然洪有比這三人更好的人選
結果是這包 當然說這包好啊 自己選的欸 怎麼可能說不好
大王真的是有謎之能力，可以騙到兩次國際賽教練團跟z3，甚
至都變育成還能凹回來
如果是這樣 那就表示其他隊 沒有這三人以上讓洪中喜歡
這樣的條件都能答應而不是簽下主委 要不是覺得大王>>>
主委 那就是早就談不攏乾脆看能撈點什麼回來
從消息來看子弟兵應該不是必要條件 必要條件是要有
他們認可的A咖+其他人才肯換（王柏融就是被認定A咖
也有把握明年回歸）
2019就很詭異了
脆看能撈點什麼回來 沒有這三人 樂天搞不好不要
退一百步，就算台鋼一開始就沒有打算要主委（但對外
不能明說），台鋼和富邦換榜眼籤都比硬吞交易包好一
百倍
照會還是要領隊層級出來啊 啊如果也認同這包裹....
除非明年王回來還打出宰制聯盟能力。但王旅外沒彈力球
打後就狂改姿勢。現在已經改到整組壞球。連日二都打這
麼爛。回來是能多好。而且大概只能守角落外野甚至蹲DH.
打不出來這領隊就得下台負責了
畢竟雖然說是負資產 但姊姊藍 並沒有連年底薪水
#整組壞掉
都付不出來 台鋼還要說沒有19萬 形同此地無銀
其實王柏融在日職的守備 小樣本裡面表現並不差喔
那問題又來了，為何台鋼不想要硬簽？各隊不是開老殘包不
然就是替補包，既然都不喜歡那又何必強求？台鋼沒錢嗎？
1-1換1-2，不會被嘴有主委跳過不選，也不會對主委感
到不好意思
紅中就覺得猴隊那個大王包可以，很主觀
猴隊真的很強，一直都是，對內能擺平長約，對外能賣樂天、
噱笑長、匡火腿、搶台鋼
所以整件事情疑點就是台鋼制服組到底是怎麼跟各隊談到最
後要吞吱吱這包吧？
你的問題應該改成台鋼為啥可以搞
到連硬簽這條路都沒有
還不要洪中(誤)
單換王念好，搞不好能多換幾袋球
台鋼換1-2，要選王還是林佳緯就都可以了
這樣真的蠻讓人擔心他們上一軍好，制服組後援的能力
要是台鋼是沒錢那幹嘛不跟富邦換榜眼 富邦錢多一定簽的
下來啊
因為消息是富邦不換王念好啊
台鋼花了81萬買同捆包，加上大王，這包沒150萬說不過去，15
0萬換不到主委點頭?
只能說紅中連演都不演 但凡哪三個換成正常一點的新秀
都不會反應這麼大
如果選前就談不攏，為何硬要選主委?非得讓他當狀元不可?
推給紅中搞沒道理啊。紅當初狀元想要王念好欸。而且就
算選林後。紅中有提出想換這包。領隊沒判斷能力嗎。最
終決定的也是領隊。這鍋領隊至少占9成
恩返隊
既然紅中想要王念好，那跟富邦還怕談不成嗎，所以到底是
甚麼原因弄成連跟富邦換的選項都沒了啊？
就配菜太蝦 我是不信談不到別的配菜XD
紅中想要 富邦不換是有用逆 不如問一開始領隊怎不
選
校長唯一做對就是沒如某些人期待的出王+其他新秀去
換子偉
高機率劉東洋覺得現在王回來還能複製當初在中職的成績吧
。
這鍋領隊背啦 紅中配菜挑成這樣領隊不攔 我是不信樂
天開的配菜有那麼爛
看新聞，劉東洋的公開意見沒有跟紅中差異太大
紅中昨天也說球團開了好幾次會討論交易
這操作ok啦 就配菜太鳥
有沒有可能私下談好先讓樂天win now
季後在丟個先發打線裡的給台鋼
就檯面上的規定其實大王是連個配菜都算不上 是一換三的
交易 然後再轉讓議約權 雖然大家都知道主菜是誰XD
紅中和領都有問題吧
年底老將要花錢，你會買老將回來？
還在崩
Sou大說得有道理耶，年底再把默契人選放名單外讓台鋼挑，也
符合原先台鋼要貼錢的傳言。
理論上可以換到王念好+再削邦邦一些球員，至少可以
在選前喬好
就整團陪紅中一起賭大王會回來的意思
高層想要有名氣的，因為大王有名，所以就同意了吧，紅中也想
要大王，就成交了
我是覺得不虧啦，台鋼現在一定缺很大
紅中不喜歡原住民
55
[討論] 高層找林校長接任領隊，是個錯誤？去年少主Chris Tsai辭任悍將領隊，將重心放到勇士身上。 高層找來棒協派林校長 林華韋接任領隊。 領隊一職就是代表整個球隊行政事務，一來就把教練團整個大改組... 除了紅中，包括另兩個中職前教頭甘蔗和拳振 而在去年球季末紅中已經找到隊形，甚至連秋訓、春訓都規劃好。18
Re: [爆卦] LIVE 14:30高雄市防疫記者會一直以來我都很好奇 不管哪個縣市或是中央 到底為什麼要每天開記者會？ 要公佈啥鬼就放上網路呀 記者會就1個禮拜一次或2個禮拜一次讓記者問個夠21
[討論] 如果台鋼年底跟大王談約不順...？依目前聯盟出來的認定 子偉還沒跟台鋼簽約所以不能交易 大王不是中職球員所以不能交易 就現況來說 第一筆交易可能是1換310
[討論] 台鋼領隊為啥大家都覺得他說還在討論大家都覺得他在演 台鋼選子偉目前用處應該是票房、領導大於戰力吧 不是說子偉戰力不好，是台鋼就是年輕球隊，味全 兩年打季後賽已經超前進度了，台鋼前兩年要靠子偉一個應該有限吧 有沒有可能真的在猶豫要子偉還是年輕有潛力的林王8
Re: [討論] 欸欸欸 富邦領隊到底是幹嘛的阿「富邦悍將領隊林華韋今天受訪時表示，對於羅力引退他感到驚訝，原本不清楚明天球團要辦引退記者會，他也是稍早才接到這個消息」 整段話如果記者沒有加油添醋的話 凸顯了三個連鎖的問題 1.對外新聞稿領隊居然沒預先知道 如此重大事件的新聞5
[閒聊] 林哲瑄是不是缺一個大合解記者會剛剛紅中點名下半季戰力 超尷尬的沒有林哲瑄 不像這次的打爆總a 之前釣蝦瑄是求勝慾望太強烈 合疏忽了一些細節 畢竟他也不是唱衰自己隊 他是想贏欸 如果這次一起掰感覺也滿可憐的 如果現在舉辦一場記者會 之前有回文的邦邦球員一起出席 在紅中少主見證下 大家一起與益全握手 拍團結大合照照片 釣蝦淚灑記者會 說我們想幫6
[討論] 大家別怪領隊了 問題是紅中吧如題 看到大家一直在講台鋼劉東洋領隊神操作 擴編選秀就換得到的東西要拿主委去換 只有我覺得這筆交易台鋼球團完全就是聽紅中的嗎 撇開大王不說4
[疑問] 領隊不知道？這是代表有人能跨過領隊 主動辦記者會嗎 記者還先知道欸 富邦藏鏡人？ 「滿驚訝的!」富邦悍將領隊林華韋今天受訪時表示，對於羅力引退他感到驚訝，原本不 清楚明天球團要辦引退記者會，他也是稍早才接到這個消息，至於詳細情況，明天記者會
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[分享] 自由時報-傳富邦欲開搶曾豪駒![[分享] 自由時報-傳富邦欲開搶曾豪駒](https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800S/2024/11/26/phpaGCnDG.jpg "[分享] 自由時報-傳富邦欲開搶曾豪駒")
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Re: [新聞] 再提總預算 蔡其昌：未過影響明年經典![Re: [新聞] 再提總預算 蔡其昌：未過影響明年經典](https://i.imgur.com/W1x6k1ob.png "Re: [新聞] 再提總預算 蔡其昌：未過影響明年經典")
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[閒聊] 12強賽事是不是沒有國際球員卡廠商製卡5
[閒聊] 奪冠瞬間![[閒聊] 奪冠瞬間](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/468312969_534201406100673_4335509275331218254_n.jpg?stp=dst-jpg_e15&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4MzYwLnNkci5mNzE4NzguZGVmYXVsdF9jb3Zlcl9mcmFtZSJ9&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=109&_nc_ohc=l3YhWk9p7ooQ7kNvgGMwAl2&_nc_gid=0f45942912ea4d34bc3356672dfd07fd&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUwOTIyMDI0ODkyNTMwMjUyOA%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYCSID-Ce2dz7NELMVKH_g7SpmexSMM3WYRneRVB3Q5_Mg&oe=674B1CFA&_nc_sid=10d13b "[閒聊] 奪冠瞬間")
4
[閒聊] 原來這麼多人不曉得政府預算不能跨部門4
Re: [開戰] 古素琴4
[閒聊] 哎 希望球員好心情別被影響