Re: [抱怨] 關於課綱問題

dsauqt05/30 16:20想要說皇帝很會玩是嗎

ajpg5205/30 16:20對大肚王國及鄭成功比較感興趣

painvano05/30 16:20https://i.imgur.com/UQAyld4.jpeg 帶大家回憶一下8年前

painvano05/30 16:20國民黨的課本 你要讓小孩子讀這種內容?XD

mayko05/30 16:25問題是兩邊都不敢教北齊歷史,了不起教蘭陵王交差就不錯了

ji4mp605/30 16:26就算是國立殯儀館時代北齊史也只有幾句話帶過去而已好嗎

mayko05/30 16:27os:連楊貴妃原本是壽王妃,唐明皇強搶兒媳都遮遮掩掩,敢教北

mayko05/30 16:27齊這個瘋子王朝才怪

mayko05/30 16:29很會玩的還有漢成帝(趙飛燕的老公),這個玩得夠大,怕死還逼

mayko05/30 16:30死丞相(代擋天譴)..結果還不是死得實在一言難盡

Divifilius05/30 16:31高家真的一堆瘋子

ji4mp605/30 16:31這種枝枝節節破碎的東西不用放進課本裡面學生讀不完

alex872505/30 16:32北齊歷史比SOD還精彩誰敢教啊

ji4mp605/30 16:32你們到底想要歷史課本有多厚阿...

mayko05/30 16:34造紙術西傳的怛羅斯之役也是輕描淡寫呀..不過絕對不適慧彥

ghostl4080905/30 16:34貴圈超亂

mayko05/30 16:34老頭子阻擋兵災的喔XDXDXD

ilikeroc05/30 16:34上至商周 下至民國 其實都有能讓學生引起興趣的東西

ilikeroc05/30 16:34主要還是看老師的功力

sinomin05/30 16:37慧彥那段我哭死，結果給我變李靖？？？

iwinlottery05/30 16:39比綠色民主是真的

alex872505/30 16:41其實我最不能接受的是幕末那邊啦 根本亂寫一通

alex872505/30 16:41（日本史的部分）

dante11005905/30 16:41好了啦 平行世界仔

gopher05/30 16:43魏晉南北朝光要搞懂朝代國家的更替就已經搞死大部分學生

gopher05/30 16:43了，再去細講北齊還得了XD

gopher05/30 16:44而且印象沒錯南北朝的歷史，十年前的課綱好像對南朝的論

gopher05/30 16:44述稍多於北朝？

alex872505/30 16:45因為傳統史觀會傾向認同南朝大於北朝

alex872505/30 16:46你從五胡亂華這個名詞也看得出來傳統史觀對於北朝是偏

alex872505/30 16:46不認可的

mayko05/30 16:46商周呀..婦好(子巧原型)也很有趣XD 武丁娶的老婆c/p值很高

yasan102905/30 16:47傳統史觀對於北方民族政權一直都是不認可

alex872505/30 16:48不止北方 嚴格來說是對黃河長江流域以外的地區

YaLuBigRock05/30 16:49宇文泰跟高歡的故事很精彩阿

YaLuBigRock05/30 16:50可是小時候學的都一筆帶過甚至沒講

alex872505/30 16:50要講這個可能得講爾朱榮了

alex872505/30 16:50但講下去一週大概要七節歷史課

alex872505/30 16:51還有耶律大石的故事其實也蠻精彩

YaLuBigRock05/30 16:52小時候覺得孝文帝漢化好像很厲害

yankeefans05/30 16:53歷史有趣的題材通常都不會在教科書裡啦 但有時教科

yankeefans05/30 16:53書學到的東西其實不僅不有趣也很沒意義就是了

YaLuBigRock05/30 16:53但北魏漢化之後基本上直接廢了

alex872505/30 16:53因為小時候沒教你六陣之亂

ji4mp605/30 16:53宋以後才對北方政權不認可吧，要不然唐繼承魏晉北朝隋一路

ji4mp605/30 16:53傳承的政權就沒有正當性了

alex872505/30 16:54要說對政權的不任何的話 其實從說書人時代對曹魏就已經

alex872505/30 16:54不認可了啊XDDD

yankeefans05/30 16:54安史之亂之後的中國就越來越不兼容並蓄了啊

alex872505/30 16:55教科書學得沒意義就算了，重點是還可能學到錯的，扯爆

ghostl4080905/30 16:55我也記得以前魏晉南北朝時 課本談北魏 北周比較多?

ji4mp605/30 16:56曹魏一直是正統的政權阿 魏晉的魏是曹魏不是北魏阿

yankeefans05/30 16:56對很多人來說去追劇學到的歷史可能比教科書還多

yankeefans05/30 16:56因為北齊不敢說（無誤

alex872505/30 16:57曹魏當然算「正統」啦 不過去爭這個沒啥意義

YaLuBigRock05/30 16:58北齊史=論酗酒的危害性

alex872505/30 16:59不過這個正不正統其實很玄 例如文天祥，他最後也承認元

alex872505/30 16:59朝是「正統」，並且希望他的家人臣服元朝聖

ji4mp605/30 16:59高家比較像遺傳性精神病

yankeefans05/30 17:00只有蘭陵王是相對正常人的家族

YaLuBigRock05/30 17:00精神病+酗酒buff都疊滿了

alex872505/30 17:00有一種說法是北齊因為文化認同問題精神失常

YaLuBigRock05/30 17:01再讓他們多傳幾代說不定會開始種 罌粟花

alex872505/30 17:01他們一直在漢化跟鮮卑化中自我混亂 然後兩個文化的缺點

alex872505/30 17:02都學了一遍XD

IrritaBowel05/30 17:05推薦呂老春盛的書

YaLuBigRock05/30 17:06酒醒的時候喊說要漢化 酒一喝下去我蠻夷也

nigatsuki05/30 17:07五胡十六國正常的就沒幾個啊XDDDD

ji4mp605/30 17:07罌粟唐朝就有人開始種了

ji4mp605/30 17:08也許再他們遊牧民族的眼裡 那些中原人才是不正常的?

yankeefans05/30 17:09我個人比較覺得是高家自己的問題啦

YaLuBigRock05/30 17:11宇文泰也是遊牧民族出身阿

alex872505/30 17:12但宇文泰是選擇徹底漢化

yankeefans05/30 17:12玩小媽的時候：我是蠻夷

alex872505/30 17:13後期的遼金元清基本上都有遇到類似問題

nigatsuki05/30 17:13事實上文化融合是真的難

alex872505/30 17:14以帝國體制來說清把這個問題處理的最好

ji4mp605/30 17:22娶死去爸爸或兄弟的老婆 本來就是遊牧民族生存下去的手段

ji4mp605/30 17:22之一，要不然在寒冷的塞外之地誰要去照顧那些孤兒寡母，只

ji4mp605/30 17:22是到了中原變成傷風敗俗亂倫的惡習啊，唐朝更是把這麼風俗

ji4mp605/30 17:22發揚光大 娶 殺了自己兄弟和小孩然後娶了他老婆（李世民）

ji4mp605/30 17:22還有娶父親老婆(高宗)娶兒子老婆（玄宗）

yankeefans05/30 17:26借遊牧傳統之名行SOD之實

swps4030905/30 17:26其實講北方又可以扯到河洛集團跟關隴集團的矛盾

swps4030905/30 17:29我直到後來別人提才意識到從唐朝後期開始河北這塊區域

swps4030905/30 17:29就脫離所謂漢人的王朝自己玩去了，直到明朝才回來

alex872505/30 17:32後唐後晉有河北 看你認不認為這兩個算數

yankeefans05/30 17:32安祿山范陽節度使的駐地就是現在的河北北京

yankeefans05/30 17:36後唐後晉好像都沙陀人啊

isly2153705/30 17:37建議把週遊列國的podcast 內容納入教材，再來討論要不

isly2153705/30 17:37要中國史綱

alex872505/30 17:42其實去討論XX史觀沒啥意義 因為只有世界史觀是真的

swps4030905/30 17:44簡單來講我會覺得過去的歷史課本太狹隘了，歷史真的要

swps4030905/30 17:44談可以談太多了，種族、地域、時間都可以拉進來

Arens556605/30 17:45三樓貼的課文內容真的噁心至極，睜眼說瞎話

swps4030905/30 17:45很多東西其實都可以用當下的時空背景去解釋，但我們的

swps4030905/30 17:45教育卻只想要我們去看那個結果

kksbeman05/30 17:45可以談太多就是問題啊 一年才分多少時間給學生學歷史?

alex872505/30 17:47例如談到鄭成功的時候你有沒有辦法聯想到背後其實是英

alex872505/30 17:47荷貿易戰？

swps4030905/30 17:48日本：我可以算一咖嗎XD

alex872505/30 17:49日本不是關起門來自己玩自己的嗎

alex872505/30 17:49不過日本倒是兩邊都賺

swps4030905/30 17:58鄭氏集團的歷史其實也是白癡中國史觀作祟啊，在我眼裡

swps4030905/30 17:58，鄭成功是海賊王那樣的角色

swps4030905/30 17:58但因為要配合中國史觀，很抱歉，我們不能讓他當海賊王

ji4mp605/30 17:59他爸鄭芝龍我覺得比較像

yankeefans05/30 18:00鄭芝龍其實政治外交手腕比起鄭成功高超更多

kksbeman05/30 18:01鄭成功比較像是王下七五海阿 被收編了

swps4030905/30 18:01他爸的班底後來算是都被他自己吸收了

yankeefans05/30 18:01鄭成功一定要被賦予民族英雄光環啊 什麼海賊王

ji4mp605/30 18:01鄭芝龍在中國台灣荷蘭日本四方遊走快樂的咧

yankeefans05/30 18:03世界的海援隊其實鄭芝龍就已經做到了 龍馬小弟弟比

yankeefans05/30 18:03他晚了兩百多年啊

swps4030905/30 18:03要講七武海也可以啦，我本來是想拿黑鬍子做比喻，但後

swps4030905/30 18:03來突然想到以老鄭的實力，黑鬍子可能只能幫他提鞋

yankeefans05/30 18:03而且龍馬其實還沒開始

mayko05/30 18:04要不是農曆年的1624,還真難看到多一點鄭芝龍那時代的台灣

FeverPitch05/30 18:20看到三樓圖我都快吐了

YuXun202105/30 19:00我小時候的課本都沒8樓那版露骨