Re: [閒聊] 破簽約金限制的折衷方法
※ 引述《DoncicInPTT (東七七)》之銘言
: 我反倒覺得「錢」是附帶問題
: 重點是「中職目前沒有穩定上MLB」的機會
: 進中職=基本上沒有MLB的機會
: 即便簽約金開出1000萬跟小聯盟一樣高
: 也還難留住真正的大物
: 我覺得中職在能有「穩定」
: 不要說每年1個,
: 如果至少能3、4年輸出上大聯盟球員
: 至少讓後面大物看到
: 加入中職也有機會上MLB的
: 簽約金只是機會的附帶重點,
: 重點還是MLB的輸出機會
其實這點很現實啦
中職沒有好的苗子也不太可能養出能直接上大聯盟的
你去看日職能出去的多半也都是前段指名
但台灣在前段選秀以外,更厲害的球員就出去了
日韓也都是前段頂級天份才出的去
中職的頂級天份都被挖光光了
不是中職不想養出旅外料
而是沒辦法啊
--
日韓如果和中職一樣的旅外風潮 聯盟也會衰弱不少
頂級天份+最先進訓練+努力都會卡關甚至陣亡了,那要
求次級的去做到更不可能吧
相當程度的保護政策恐怕還是有必要?
日本養成能力夠強啊
頂級天份日職也會挖 林盛恩就開得比美職高了
其實現在中職的養成狀況確實是可以考慮留人下來了
中職連養出能去韓職的都沒有了
這不就蛋生雞雞生蛋的問題嗎...
沒有新秀會不想去更高殿堂的
你沒有頂級天賦是要怎麼養出能旅外的
不是 是有蛋也不行
不要說千賀 那個根本是特例
台灣拿到古林跟若熙都養到可以壓制日本打線了
後段也有曾峻岳養到火腿關注
不用講頂尖 請問挑戰韓職的有誰
提高簽約金然後留下頂級苗子是有必要的
關注而已 也沒來挖
中職幾乎沒有把韓國當選項吧
所以我說沒有頂級苗子才養不出可以旅外的這句話有什麼
問題?
提高請問要留誰?玉米嗎?
古林複製去年成績+今年120局的話日韓會對他有興趣啦
先把古林跟徐養到旅外成功再來說
火腿都來談了 哪裡沒來挖
假如中職真的能用一些奇妙手法留下玉米你覺得他會被養
壞484
現在出去的那幾個 基本上提高也留不住
曾我倒是覺得他可能要等到FA了……
曾12強再投不好應該沒機會了
挖在哪裡 還有如果去了丟很爛
這樣算成功嗎
高機率跟嘟嘟一樣卡在入札費問題
你都預設中職會養壞了 說什麼都不對
潘文輝陳柏毓你是要花多少留下來
你先檢視一下現在的旅外球員再來說
我就問你覺得玉米來中職能不能屠殺 能不能丟出比古林還
宰制的成績 如果能的話那預期他在中職也會被大聯盟關注
有什麼問題
玉米我倒是覺得以他的完成度,選完隔年保底能吃輪值
(陳柏毓應該也行),剩下的大概都要養1年
玉米一定可以屠殺啊 問題是接下來呢
基本上現在會旅外的都是最頂的了
然後第2-3年就可以當中職王了
接下來就會有人來談 然後循入札制度高價賣出啊
中職一定要養出一個旅外打很好的 才有籌碼
你說其他的就算了 玉米如果真的在中職以他的stuff投出
宰制成績你看會不會有人來談
20歲能屠殺相當高A的中職,美國不可能不關注啦…
然後人家會拿小聯盟約來跟你談
高階1A直升的 請問歷史上有幾個
根本鳳毛麟角
如果跟球團講好的話這點不是問題啊!土地公路線嘛
喔 把頂級素材留下 再透過入札出去不是比較快 老是
期待中職突破日韓靠養次級的就能出去~~
沒有 現在要照規則走
能往上爬就好,不求一步登天
而且玉米這種的 簽約金一千萬也不會留
現實點很嗎
土地公是去3A
去3A日韓都是往上爬啊
現在會拿低簽約金出去的 已經不多了
就算是跳2A也是往上爬啊…
那人家為何不一開始就去美國 要搞這種不確定
所以中職還是要想辦法拉高簽約金 沒道理球員薪資漲成這
樣簽約金還在默契600萬吧
中職去2A還要等3年
那請問你是要出多少
這個升級速度是鄭宗哲等級的,不慢了
一千萬對美國來說還不算高喔
旅外很多賺不到錢就回台灣了
請問一千萬旅外賺不到錢回來還是高薪
不太同意,聯盟水準不夠高硬留也沒用,而且先漲薪資後簽
約金才是對的,要鼓勵職業表現好的而非高中表現好的
旅外賺不到錢回來還是高薪
投資訓練系統才划算,這是能傳承也需時間經驗的,簽約金
給出去就沒了
小聯盟賺不到錢啊,1000萬 五年後中職球員就超越了
真的是天份問題居多,千賀那種特例你可以當成林振瑋
跟蕭齊養到頂展現出的成果
要兌現低地板高天花板的難度本來就是地獄級別的
不是吧 千賀和山本都不是選秀很前面的人耶
小聯盟是賺不到錢,但學得到東西啊
小可愛跟鄭宗哲 陳聖平 生涯薪資現在差不多少了
日本也才幾個千賀跟山本 大部分都是像達爾、大谷這種一
看就超頂尖的被認為很容易出去吧
尤其是現在幾個出去的,已經算資質蠻好的
千賀是特例啊 山本是四輪沒錯 但是前面的松坂達比修都
是首輪天賦
他們回來都直接拿高薪的
大谷、今永也都是首輪 誠也也是二輪
現在美國人很哈的佐佐木也是首輪
徐若熙當年也沒有被看好可以旅外呀
徐當年痛成這樣怎麼可能球探會想要
重點是中職目前幾個年輕土投能不能旅外成功
日本是差不多是年年有雞毛嘟福的大學生來選,高中生
在中段被選評價很不錯了(山本)
徐的身高不夠 球速也沒有特別當然出不去
徐有人覺得有出國能力 但是太痛
這樣才有籌碼留人 只是2a是沒用的
山本條件就徐的plus啊
不夠徐跟古林如今的成長證明超過600萬的料
要至少能在韓職成功的
然後他進味全可以投到155 156才變成有機會出去這不就
是養成的重要性 留下來中職的並不是都沒有機會呀
徐當初算是邊緣等級,不過油龍也養的好
徐是評估大聯盟牛
中職如今的培養可以讓他們對線天賦
#兌現
有很多球員高中就能投145 結果中職打幾年還是145當然
沒什麼旅外的可能性
但你覺得油天份第二的小帥Stuff可能練到徐那樣嗎?幾
乎不可能吧?
這樣就慢慢會有六百萬以上等級的留下來
古林記得是當初就有報價了
曹祐齊如果去念大學開竅是有可能旅外的好不好
不然資質好的 何必理你這六七百萬
當初就有新聞在講了啊 那是他自己選擇先打職棒
曹高中也是不斷痛痛呀
他們去外國就算失敗 回來也是年薪千萬
但他資質也的確沒徐好啊 王彥程當年痛痛都有樂天收他
了
欸 不是 去大學和打職棒 打職棒就不能開竅嗎 理論
上職棒資源比大學還多吧
然後日本選秀是有一堆能馬上用的A~B咖大學生,要頂
級高中生才有辦法幹掉這種即戰力的
為何日本頂級新秀願意留,因為有野茂的例子
大學跟職棒的選擇其實很有趣,在美國統計結果暗示先大學
較好,但在台灣應該不一樣XD
還有日本之前是有球監的 中職敢嗎
田澤條款就是球監啊
日美是人才庫太厚 去大學都還有很大的池子 台灣池子小
看不完球員是球探失職
欸不是你要不要看完野茂傳再來談野茂
中職ㄧ設球監 馬上被罵爆好嗎
近鐵當年怎麼搞他的麻煩看一下拜託
呃 ~想成頂級高中生跟以前那票文化重炮來選,這樣是
不是就很難選了
你要不要先看看球監的歷史
球監是田澤又不是野茂
近鐵跟他在大聯盟的成績沒有關聯
野茂是入札制度跟互不挖角條款以及任意引退條款的延伸
重點是野茂的成功讓日本人對去大聯盟有信心
台灣池子真的很小呀 你看最近高卒大舉投入 大學就變得
競爭力低很多 一堆大學「強打」入中職都是自殺棒
然後球監硬把新秀赴美之路卡死
罵爆 要罵啥? 有信心就出去囉 設了也沒擋到誰啊
日本就夠強啊 所以有本錢談球監
年年有現成小玉、蘇、詹子賢可以挑,你會想養高中生
嗎? 日本選秀類似這樣
野茂的年代日本人根本沒有直接挑戰大聯盟這件事啊
當初洪瑞河提案球監 馬上被罵爆
山本那個順位是在類似這情況下出現的
當時就是個新秀通通打日職也沒人想過直接去美國的年代
野茂如果沒被近鐵逼到死路他也不會去美國
洪瑞河還有設條件喔 日本是全部不准去
重點不是那個 是野茂證明日職頂尖可以在美國打很好
如果你今天設球監 結果玉米怕了 不敢出去
如果今天中職可以強制留下所有苗子 你覺得中職的頂尖不
會引起國外關注嗎
然後簽約金破六百萬 請問他能混得有現在好嗎
日本還有個問題是$$超多啊
根本沒球團敢保證
只要是一指,大谷菊池藤浪佐佐木跟大學生拿的都是1
億啦
我不知道耶 目標不是最大化他的利益 是中職強度的
提升帶動的整體利益
或許你今天可以設定簽約金30萬以下要坐球監
除非大谷佐佐木這種的,不然留日本的$$絕對比小聯盟
簽約金高
你一直要堅持個人當下的利益 那目標不一致幹嘛討論
那六百萬可能很快就破了 但誰敢提案
我覺得只要讓頂級的留下,然後能往上爬就夠了,哪怕
只是2A
那也有另一個可能:玉米連續屠殺中職三年以後拿到一張
超級大約然後在臺灣眾人的祝福下風風光光旅美
姜正浩第8順位 金河成29順位 金賢洙育成 這些怎麼說?
韓國大部分也都是前段順位的
要先送頂級的出去(柳胖金廣鉉),再談送次級的吧
2A沒用啦 請問拿2A去跟新秀談 誰理你
韓國也是有球監的你知道嗎
玉米這個例子你去問中職球團 請問他們敢打包票嗎
日本的球監已取消
日本球監為何取消 是因為他們不需要了
要比錢台灣一定輸的 只能靠球監
台灣是很看重球員在國外的表現
強迫留著人當然會比較強,但是國際賽的投手呢
下一個王建民陳偉殷呢?
這個還是先把現有的先養起來再去談
日本一指$$超多啊(跟小聯盟比),那種美國一看就不
喜歡的也有機會當一指欸
對啊 中職有可能出一億日幣簽約金嗎
就算一樣拿一億,球員還是會選旅外
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首Po既然大家都不想破600萬 能不能像基鴻那次一樣 590萬簽約金+20萬訓練費 一些更大物的 就590萬簽約金+幾百萬訓練費5
我反倒覺得「錢」是附帶問題 重點是「中職目前沒有穩定上MLB」的機會 進中職=基本上沒有MLB的機會 即便簽約金開出1000萬跟小聯盟一樣高 也還難留住真正的大物3
邊緣等級可以多出一點讓他們想留下,不然到時他們回國高機率還是要被當盤子敲。 至於頂級料或是高天花板低完成度的那種還是給國外去養吧! --24
這就蛋生雞雞生蛋的謬誤。 沒有頂尖素材 -> 養不出頂尖作物 -> 沒頂尖選手提升聯盟素質、沒人能旅外 -> 頂尖素材因簽約金與養成不想來 ->8
阿甘這600萬簽約金的天花板真得神奇 這20年來,中職球星的月薪都從30萬突破到百萬了 但簽約金的天花板紋風不動 各隊的默契也太神奇了 --
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[專欄]中職/旅外大物從缺 今年選秀將是2019年中職/旅外大物從缺 今年選秀將是2019年翻版 2022-06-13 07:00 聯合新聞網/Ramos 專欄完整內容: 今年中職季中選秀將於7月11日登場,第6隊台鋼雄鷹首度參與選秀,這屆與2019年味全龍首 度投入選秀極為相似,都沒有特別突出的旅外好手,不過,大學、甲組成棒有不錯的球員可32
[討論] 中職的頂尖投手跟日職投手差很多嗎?今天黃恩賜 又投出了優質先發,比米蘭達還好用 米蘭達在日職的成績 也沒有說真的很慘 2018/2019平均自責分率3.3727
[討論] 近期中職誰能先養出旅外的投手如標題,經典賽後大家檢討的投手強度不足,目前中職有外國球團詢問的就曾峻岳,不過是 牛棚投手,目前中職有幾個曾經有機會旅外的料,加上堪稱對投手養成最有想法的小葉,好 奇中職誰能先養出旅外的投手 --17
[問題] 中職的蓬勃是否影響到大聯盟台灣人數這幾年大聯盟台灣球員是越來越少 也從以前投手較多的局面 慢慢變成野手時代 我在想 大聯盟人數減少是否是因為旅外人數減少20
[疑問] 全球職棒只有中職扮演接盤俠的角色嗎永遠碰不得那些好的(有潛力又健康的)球員 只能等其他人玩爛了後回收 --16
Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎?講的好像唐肇廷郭阜林紀品宏陳敏賜潘志芳陳品捷等都是中職棟樑頂級球星一樣 這些人哪一個不是高中畢業時就天賦爆棚 其他想不起來的旅外流星就不提了 林智勝林益全陳子豪廖建富就天生神力 蔣智賢陳俊秀 哇靠 老外好會養4
[討論] 自動列入選秀如果改用這種制度而不是報名制度有搞頭嗎? 應屆畢業打過木棒聯賽或大三以上打過梅花旗的球員都自動列入選秀池 如果球團覺得自己可以說(ㄏㄨㄚ)服(ㄑㄧㄢˊ )留下旅外大物 可以直接在前段甚至一指就選高中大物 如果覺得自己沒把握也可以在後段抽樂透- 誰 : 咧? 中職要輸出大聯盟要先把可笑的六百萬簽約金改掉 笑死人了2023還在六百萬簽約金 美國真的想簽40k50k美金籤台灣人沒在手軟的
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