[心得] 兄弟近年的投手教練狀況

ts199305/30 21:13真說 爪現在比較能用的牛 黑 李 7 王 都是 洋總時期選的

abc123458605/30 21:14史奈德的選秀我覺得不輸謝長亨

kevenchia05/30 21:14誰叫20年丟掉冠軍勒

ts199305/30 21:14是說那時候明明會選牛來洗 不知道為啥近年就少了

BigFly556605/30 21:14丘那場是20:0 不是19:2

abc123458605/30 21:14喔我記錯了 20:0

mangifera4305/30 21:14好不容易老佛終於進入狀況了 結果一個拔帥直接一二軍

mangifera4305/30 21:14對調 根本BBO擺錯位 王就不是專職調度的 結果就是一

mangifera4305/30 21:14軍調度亂搞 二軍幼苗也長不起來

abc123458605/30 21:15二軍幼苗其實也沒有長不起來啦...XD

mangifera4305/30 21:15中信一個教練團大洗牌直接把十年規劃通通毀於一旦

mangifera4305/30 21:15一二軍一起爛

ts199305/30 21:15拔教練團的後果

ts199305/30 21:16長遠規劃

daniel134405/30 21:16平野都回來當總教練了 佛幹嘛不順便 迷信王建民

mangifera4305/30 21:16長遠規劃就是我們劍指十年後再拿冠軍 十年一刻

lin19998805/30 21:16對 我也覺得助佛2023是最正常的

frank4090105/30 21:16臨危受命是要放多大期待 就說唯一支持辜仲諒自己領軍

frank4090105/30 21:16啦

abc123458605/30 21:172023最大的問題其實是那個不堪回首的洋投事故

mangifera4305/30 21:17我們冠軍拿太多 這幾年擺爛給其他球隊一點機會 #賽

mangifera4305/30 21:17區平衡

frank4090105/30 21:17長遠規劃個芋頭蕃薯

zzshaw05/30 21:17那就把老佛上拉去 換王去調農場新秀阿 很難嗎?

daniel134405/30 21:17大洗牌只是換職位跟林威助走人而已 一堆該滾的沒滾

abc123458605/30 21:17還債年沒還到債 今年當然繼續崩 你要說換佛斯特會不會

abc123458605/30 21:17比較好 我覺得不會 可能調度會好看一咪咪而已

abc123458605/30 21:18至少輸得沒這麼痛苦

abc123458605/30 21:18不對 看他們投球可能就會痛苦了 看人了

ts199305/30 21:18你說爪 擺爛那到還好

mangifera4305/30 21:18就算你辜真的跟林威助有過節就算了 其他教練一二軍

mangifera4305/30 21:18對調就是擺明要爛十年

ts199305/30 21:18但爪戰績根本就不上不下的

dsauqt05/30 21:19牛吃2018的老本啊

ts199305/30 21:19爛到底 至少還有狀元能期待欸

abc123458605/30 21:19我認為最後的底線就是不要把已經在規劃內的人 為了救

frank4090105/30 21:19我22年上半季也在噴小黑的用法 下半季就真的正常 23年

frank4090105/30 21:1920場就搞那齣誰會覺得這對想贏

dsauqt05/30 21:19就知道很扯

abc123458605/30 21:19不一定有希望的火結果繼續燃燒變成惡性循環

daniel134405/30 21:1923年助佛才帶25場而已耶

Tigerchan05/30 21:20這2年要坦贏台鋼真的要很慘才行

abc123458605/30 21:20具體來說22下半季~23那25場的調度真的沒話說啊

mangifera4305/30 21:20除了總教練換平野上來扛 其他教練跟去年根本差不多

mangifera4305/30 21:20 很明顯就是派系問題啦 雞佛就是以前助派的 怎可能

mangifera4305/30 21:20拿上來用 現在平野帶跟去年恰帶根本是差不多概念

abc123458605/30 21:21自17~24來看 那段時間已經是感覺到「喔~~~」的感覺了

joe5140805/30 21:21那波換人是整批先換下去才慢慢調上來 說沒問題誰信

Tigerchan05/30 21:21平野我覺得單純沒人敢扛 只好叫他扛

mangifera4305/30 21:21然後你球隊的體質本來就不錯 長期下來戰績就是不會

mangifera4305/30 21:21爛到底 結果就是持續不上不下

joe5140805/30 21:22反正中信球團就這樣 出啥神奇的事我都笑笑看

mangifera4305/30 21:22助派大概就是冰在二軍等約滿 一軍繼續讓龜派亂搞

mangifera4305/30 21:23這球隊接手十年 好不容易建立起一個穩定的一二軍體系

mangifera4305/30 21:23 結果老闆一個不開心全部打掉重練

daniel134405/30 21:23小雞就算了 佛助派想砍今年直接不留就好了

mangifera4305/30 21:23下次奪冠可能真的是十年後了

frank4090105/30 21:23笑死人啦 笨色球團繼續爛啊 好不容易22年的氛圍不錯 2

frank4090105/30 21:233年墊底個3 5場就被拉下台說為了戰績考量 放你個長遠

frank4090105/30 21:23規劃的狗屁

mangifera4305/30 21:24說長遠規劃就很明顯狗屁不通 有眼睛都看得出來是派系

mangifera4305/30 21:24在內鬥好嗎

abc123458605/30 21:25我自己認為今年投手的問題 1.牛棚吃老本 這時候需要的

a1236722705/30 21:25換***一回事，投手群爛掉一回事。就算還是***這群投手

a1236722705/30 21:25他又能變出啥菜？

abc123458605/30 21:25是19~21選秀的人 結果那幾年沒選多少人 但22選的又沒

abc123458605/30 21:25辦法即時救火

a1236722705/30 21:25***冠軍第一年可是謝榮豪王EK那年都能用XD

mangifera4305/30 21:26然後美職不是沒有萬年爛隊或是讓球迷不爽的 但人家

mangifera4305/30 21:26行銷就是會認真做 不像你爪愛做不做 反正隨便做做都

mangifera4305/30 21:26是球迷最多

abc123458605/30 21:262.2023洋將的規劃除了投手出事 還沒有備用洋投還多一

abc123458605/30 21:26個福來喜

Tigerchan05/30 21:26今年的確是也沒人可用 投手早就該換血了

abc123458605/30 21:26這兩個很傷 但你要說跟教練有關嗎 可能選秀有那麼一點

mangifera4305/30 21:27球團這種高高在上 滿不在乎的態度才是最讓人失望的

abc123458605/30 21:27那教練救得回來嗎 18年到現在也六年了 能救早回來了

Tigerchan05/30 21:27今年這麼慘 終於可以狠下心洗投手了吧

a1236722705/30 21:28爪投教看起來就不會調控球啊 選一堆速度仔調不好

daniel134405/30 21:28調度是佛好一點 養成是整群都爛 大家都有份不用推鍋

abc123458605/30 21:28還是要說遠水救不了近火 今年選的也要2026~2028才會期

mangifera4305/30 21:28你現在牛棚那批人甚至都還是連亞時期的人 所以我說

mangifera4305/30 21:28為什麼不讓擅長調整的王回去二軍多調幾隻牛來？調度

mangifera4305/30 21:28很明顯不是他擅長的

abc123458605/30 21:28待能上一軍貢獻

james9171805/30 21:28要說派系，平野不就助派的，他怎麽現在變總欸

a1236722705/30 21:29現在最多就黃N4痛痛人用用看了 不然也不知道能怎樣

a1236722705/30 21:29玉米哥去台鋼都變成勉強能用了吧，爪投教真的沒問題嗎

a1236722705/30 21:29XD

mangifera4305/30 21:29以前佛一軍王二軍就是好好的 現在明顯有鬼啊

abc123458605/30 21:29佛斯特上一軍至少可以期待一二軍投手能多運用一些

abc123458605/30 21:30至少N4是佛斯特親手培育的 一定會被用XD

Tigerchan05/30 21:30玉米哥就爪調到能用又不留啊

mangifera4305/30 21:30平野就來扛的 你看除了他以外的教練跟之前恰上那時

frank4090105/30 21:30調度好看一點至少不會輸的不情不願吧 20-22年坦白說就

frank4090105/30 21:3020年機運差了點 難道那時候老王沒在二軍調嗎

mangifera4305/30 21:30候大搬風的有差很多嗎 我是知道投教那群差很多

frank4090105/30 21:30怪老王不能調我覺得就多了 他現在就是沒菜+不會調度

frank4090105/30 21:30的菜鳥

a1236722705/30 21:30對啊 啊誰都用了 不如用黃N4中繼看看 至少曾經很強啊

abc123458605/30 21:31調整我覺得誰都一樣 調度就是至少不會輸得不情願

james9171805/30 21:31現在要說養成多糟還早吧，前一批人是洋教時期，後一

james9171805/30 21:31批人是7p狼，如果7p養失敗要怪養成爛沒啥問題，但中

james9171805/30 21:31間幾乎沒什麼選投手，要養其實也沒得養

abc123458605/30 21:31對啊 現在不是養成功的問題 而是沒得養

daniel134405/30 21:32你一個都沒調好 說沒菜 也太好推鍋了吧 一軍投手教練

daniel134405/30 21:32不用調整投手喔

mangifera4305/30 21:3220就人禍啊 能贏的玩到輸 跟戰力已經沒啥關係了 真要

mangifera4305/30 21:32說就捕手

abc123458605/30 21:32說調整很好我覺得很過 但說說一個都沒調好也很過

james9171805/30 21:32中間就，余謙、陳志杰跟魏碩成，其中也就陳真的慘而

james9171805/30 21:32已

abc123458605/30 21:33左魏去年是只能投一輪打線的LRP 70去年也是投得莫名

mangifera4305/30 21:33反正講那麼多 球迷照樣進 商品照樣爆賣 球團根本不在

mangifera4305/30 21:33乎也沒必要在乎 我個人去年到現在是已經失望到一場主

mangifera4305/30 21:33場都沒進 一樣商品都沒買 但又怎麼樣呢

frank4090105/30 21:33沒說老王沒問題啊 我只老王前幾年在二軍跟一軍的配合

frank4090105/30 21:33還算不錯啊 幾個二軍遊一輪回來就還堪用吧 一軍的調

frank4090105/30 21:33度就爛 又沒有拉 老王鍋啊

abc123458605/30 21:33王凱程更不用說了 這些都是他們自己領悟嗎

joe5140805/30 21:33爪的投手問題就是養成先不說 畢竟也是有出好投手

vincent797705/30 21:34玉米哥在爪根本就不能用好嗎 他基本上是橫田調的

joe5140805/30 21:34問題是近年連選新鮮手臂進來洗都不做 那這樣是遲早的

mangifera4305/30 21:34兄弟投手未來希望需要王建民 但他現在在一軍繳學費

mangifera4305/30 21:34 然後投手群又沒新菜 惡性循環

frank4090105/30 21:35看起來他就是適合二軍帶人 追根究底還是去年那次大輪

frank4090105/30 21:35調啊

james9171805/30 21:35投手就等7p狼那幾個高卒吧，最快應該也要明年

Tigerchan05/30 21:36爪的問題討論很久了 就選很少加上養成也沒很順利 然後

Tigerchan05/30 21:36長年爭冠狂燒投手

Tigerchan05/30 21:36今年就一次炸開了

mangifera4305/30 21:36去年看到王佛對調就知道根本亂搞 無視專長 完全意氣

mangifera4305/30 21:36用事的換人

abc123458605/30 21:36現在最好的配置就是一軍佛二軍王 但這配置能不能把現

abc123458605/30 21:36況改變我覺得有待討論

a1236722705/30 21:37盧孟揚跟張祖恩都往先發養不是 馮皓跟阮的話...

mangifera4305/30 21:37一軍短時間內大概沒什麼救 但二軍絕對有差吧 至少比

mangifera4305/30 21:37現在有希望

a1236722705/30 21:37啊就中間幾年不選投手 不然就是很快丟= =

a1236722705/30 21:37搞成現在沒投手

mangifera4305/30 21:38二軍沒人養新人 一軍是怎麼會有投手可以用

Tigerchan05/30 21:38去年就調完就全亂了套啊

abc123458605/30 21:38現在二軍其實也沒太差 再怎麼說ERA也是第二第三的

daniel134405/30 21:39後段選的那幾個本來就沒用 沒丟也上不了場

daniel134405/30 21:40沒太差你拉投手上來用啊 職棒的戰場在一軍 二軍刷數據

mangifera4305/30 21:40現在不知道還要爛幾年 真絕望

aoc305/30 21:40***奪冠那幾年除了德寶拉其他洋投很爛要怎麼保護土投

daniel134405/30 21:40一軍丟不出來也是沒用

mangifera4305/30 21:40二軍的上來應該不會比今天的投手好多少

abc123458605/30 21:41其實真要看選秀 2019~2021攤開來看就知道了

abc123458605/30 21:42有機會選但沒選 然後現在在其他隊一軍的投手

abc123458605/30 21:42就知道那三年少了多少

abc123458605/30 21:42只要差兩個應該就差很多了

mangifera4305/30 21:42那幾年狂屯中線 結果坤受傷下二軍 補上來的是一個去

mangifera4305/30 21:42年選的==

james9171805/30 21:43曾峻岳…不過他掉到7輪等於大家都放槍

a1236722705/30 21:43張仁瑋受傷啊

james9171805/30 21:43張仁瑋受傷也沒辦法，不然楊不會在一軍

joe5140805/30 21:43屯中線其實沒什麼問題 問題是出在後段不洗牛 遲早燒乾

a1236722705/30 21:43我比較想知道陳志杰是直接放水流嗎= =

mangifera4305/30 21:44爪投手就真的沒菜了 這一兩年終於開始選 但不是祖傳

mangifera4305/30 21:44要控球有球速 就是還太菜來不及養

joe5140805/30 21:44陳志杰放棄了吧 幾年了

Tigerchan05/30 21:44後段開出好福袋的其實很少 但有開有機會啊 就爪連買福

Tigerchan05/30 21:44袋都懶

abc123458605/30 21:44曾峻岳就是證明哪怕機率很低 有洗總是有機會

mangifera4305/30 21:45然後好不容易出兩個好的土先發 結果都只強一年就開始

mangifera4305/30 21:45痛 還不知道能不能回來

lin19998805/30 21:45林志綱 周委宏 這兩個四輪的完全零貢獻 爪好牛都開在

lin19998805/30 21:45中段順位的

abc123458605/30 21:45就前面講的 哪怕多1~2個人狀況都差很多

james9171805/30 21:45是說abc大今天又可以來看老王會不會又讓七折跨三局了

abc123458605/30 21:45吳哲源那個是透支未來的先發 其實可以不用算

mangifera4305/30 21:46陳志杰那個投球動作 是有好一點了 但離一軍甚至二軍

mangifera4305/30 21:46頂都還有段距離 以這調整的龜速 大概是沒什麼機會了

mangifera4305/30 21:46 他生涯只要能吃二軍就不虧了

abc123458605/30 21:46聊著聊著都忘記更新長中繼挑戰大會了XDD

abc123458605/30 21:47喔對了「愛選空有球速沒控球的是有多相信修控球的能力

abc123458605/30 21:47」也是2017~18?選秀時常聽見的事情

mangifera4305/30 21:47確實 哲源也是蟄伏多年 感覺就把整個生涯後段燃燒在

mangifera4305/30 21:47那一年了

abc123458605/30 21:47看到現在 球團修控球的能力如何 大家都看在眼裡

Tigerchan05/30 21:48哲源有投過WBC 也算值得吧

mangifera4305/30 21:48控球真的很難修 這麼多年沒幾個修得好的 就是學不乖

frank4090105/30 21:48真的是後段多選…很大一部分後段能選是因為比較沒有

frank4090105/30 21:48傷吧？開得出來福袋就真的賺到

abc123458605/30 21:48哲源就是那種「我只有現在啊」的代表了

mangifera4305/30 21:49中職就是一個洗天花板低的大社牛很有用的聯盟 吱吱

mangifera4305/30 21:49當年就是這樣洗出三連霸的 爪就是學不會

abc123458605/30 21:50球團真的在養成路線上的目前就是余盧張 陳琥就是還不

abc123458605/30 21:50知道要怎麼養 先拿來實驗用的犧牲者

mangifera4305/30 21:51哲源的生涯真的很熱血也很悲壯

mangifera4305/30 21:5122年真的是燃燒殆盡到許多球員一輩子都達不到的巔峰

Tigerchan05/30 21:51真的希望再看到哲源在一軍投球啊 但他現在能投大概狀況

Tigerchan05/30 21:51也很難回去了

abc123458605/30 21:52回來如果還能LRP也算賺到了

daniel134405/30 21:52陳琥跟不知道養有啥關係 丟一年二軍隔年上一軍標準流

abc123458605/30 21:52嘿 吳哲源也是第十輪喔

daniel134405/30 21:53程 是在一軍被亂搞 一下要假先發然後同時又讓他真先發

james9171805/30 21:53從10輪變王牌，國際賽還壓制大聯盟打線，生涯巔峰這

james9171805/30 21:53樣真的很扯了，希望他還回得來

mangifera4305/30 21:53應該是沒辦法回到22年了 但希望他在退休前至少能在

mangifera4305/30 21:53牛棚有一席之地 不然就這樣默默離開真的太難過了

abc123458605/30 21:53一軍用法也是養的一環啊 養成方針沒考慮上一軍的狀況

abc123458605/30 21:53如果有的話會讓教練這樣搞嗎

a1236722705/30 21:54啊就五虎丟太多投手啊 陳琥之前操爛= =

james9171805/30 21:54希望他能接班大元的位置到退休

mangifera4305/30 21:54真的就完全燃燒到最璀璨的亮度

daniel134405/30 21:54盧張有機會 還是早點上一軍貢獻 都第二年了 丟太多二

abc123458605/30 21:55盧張今年應該有機會出來個幾次先發見世面

daniel134405/30 21:55軍沒意義

Tigerchan05/30 21:56盧張其實偶爾可以投一軍看看 也讓一軍喘口氣

mangifera4305/30 21:56應該也是後段了吧 現在也還不到很穩定

abc123458605/30 21:56如果二軍順利 今年可能上來各吃個2~4場先發就不錯

james9171805/30 21:56盧今天提早退場，希望沒事

mangifera4305/30 21:57但認同他們可以偶爾上來扛個一兩場 輸了也沒差就當練

mangifera4305/30 21:57等

abc123458605/30 21:57提早退場喔 希望沒事

daniel134405/30 21:58不用順不順利 身體沒問題就該上來丟

abc123458605/30 22:00左魏差不多該緩緩的時間要頂個一兩場確實適合

james9171805/30 22:01整季局數有控制好，上來一軍投個幾場應該可以

abc123458605/30 22:03正常流程今年就是該上一軍試水溫也給其他土SP喘口氣