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[討論] 納瓦洛跟佛斯特

看板Baseball標題[討論] 納瓦洛跟佛斯特作者
luntalk
(一球入魂)
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很剛好打入冠軍賽的球隊投手教練都是洋教。

說到納瓦洛,就會讓人想到一開季時洋投都都投不到100球,一直被很多獅迷罵。但也很神奇的是統一的牛棚卻一整季都有人扛住,從劉軒笞、黃竣彥、鄭鈞仁…到了最後的TS也都能保持不錯的狀態,似乎表示他確實很能掌握投手的身體狀況。也看到有鄉民說統一的牛棚準備節奏跟別隊不同,納瓦洛有在控制出賽狀況,似乎所言不假;不過調整跟養成好像就看不出明顯的成長,農場的年輕投手還是不穩,江辰晏跟施子謙也一路不調到季末。

相對來說兄弟的佛斯特似乎在養成就有明顯的成果,最成功的就是可以養出扛住輪值的黃恩賜;可是相對來說調度似乎就有點卡,泡麵組在球季後段一路失速,最後在TS直接炸開。

不過我對兩位投手教練都蠻有好感的,感覺他們都比另外兩隊的土投教更能掌握比賽跟投手狀況,例行賽幾次遇到危機喊暫停的時機也抓的很好,我想這最後進到TS都是洋投教應該也不是巧合。

臺灣棒球也漸漸進到分工的時代,如果說一軍有一個專門調度的納瓦洛、一個專門調整的佛斯特,加上其他農場養成的教練,應該就能夠幫助臺灣年輕投手更進步、也能獲得更好的保護。

感覺統一今年找來納瓦洛算是一個很大的突破,也是幫助他們奪冠的重要因子?

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※ PTT留言評論
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terry762711/09 02:22贏球治百病

willywasd11/09 02:23納瓦洛還會教舞 帶動跳

MattiaPasini11/09 02:23輸球全身病

r5566ex11/09 02:25兩個功能性互補

DarkKnight11/09 02:25贏球治百病 納有料

MouPigBat11/09 02:26我覺得可以養出本土投手後援海,加養出黃恩賜比較厲害

Ginpunch11/09 02:26贏球治百病

Tako5511/09 02:26彿斯特調度有夠死 調整投手算可以

MouPigBat11/09 02:26但不知為什麼 下半季全失常 我猜跟訓練有關

Leaflock11/09 02:26佛斯特就算真的有料也阻止不了邱瓜

DarkKnight11/09 02:26輸球就沒料

Ginpunch11/09 02:26後援海在G6變成保送海

Tako5511/09 02:26N4哪裡厲害 爛死

qscxz11/09 02:26我怎一直覺得納瓦諾好沒存在感XD

yugo03011/09 02:27贏球治百病 前幾年無良表示

MouPigBat11/09 02:27其實後援海 下半季就幾乎有問題了 季後賽只是延續而已

willywasd11/09 02:27認真講 納之前也是被噴爆

Tako5511/09 02:27只是想不到兄弟牛棚土投在TS全爆

shields556611/09 02:27老衲的調度真的很神奇 戰績不好一定被幹得要死

MouPigBat11/09 02:28N4上半季超強喔 但...下半季就..季後賽還敢用算厲害

Tako5511/09 02:29N4可以送去二軍冰了 彿教也可以開除了

luntalk11/09 02:29納真的開季被噴爆啊,我也想說統一洋投都蠻舒適的,但很

luntalk11/09 02:29神奇他們牛棚就是可以找到人扛

DarkKnight11/09 02:29章魚竟然在噴佛 嚇死

Tako5511/09 02:30N4就是彿教養成失敗的例子

DarkKnight11/09 02:30統一上半那些爛洋投+嘟的輪值 很難用欸....

a2764753511/09 02:30那就把老衲挖到中信管調度就好啦

MouPigBat11/09 02:31除了季後賽第二輪,納就是很典型的美國教練,該投幾球

MouPigBat11/09 02:31就投幾球,該誰上就誰上,沒有在怕的

shields556611/09 02:31他的分配好像是 局數都配好了 每個投手就是要吃完自

shields556611/09 02:31己的工作 勝敗組沒有很明顯

Tako5511/09 02:31大餅調投手完海放彿教100條街

homefisher11/09 02:32納是上半季被噴爆 不到五局 70-80就球下真的崩潰

joe8352311/09 02:32納瓦洛存在感很高 每次統一獅比賽 攝影機都會去找他

MouPigBat11/09 02:32我覺得跟春訓有關耶 因為疫情 也許沒有完整春訓

homefisher11/09 02:32N4叫養成失敗喔 輸了也不用崩到胡言亂語

Tako5511/09 02:32納瓦洛冠軍隊投教就是比彿斯特好

MouPigBat11/09 02:33所以他還是依照 美國那種春訓60 70 80 循序漸進

Tako5511/09 02:33N4養不起來就放在二軍讓他自生自滅吧

willywasd11/09 02:33N4也沒這麼不堪吧...不然送喵喵啊XD

PlusSign11/09 02:34看章魚的N4我還以為是統一的N4...

joe8352311/09 02:34你在供三小 恩賜這樣還失敗??

Tako5511/09 02:34喵喵不需要這種發球機吧 兄弟自己留著咖實在

MouPigBat11/09 02:34反正就是很保護選手的投教

Tako5511/09 02:35N4跟陳琥一樣雷聲大雨點小

eric99911/09 02:36不覺得老納有多強

johnloch11/09 02:36餅總有說投手調配都由納全權負責

iusocute11/09 02:36納就是沒有什麼勝利失敗組 先發做完自己的工作 牛棚看

iusocute11/09 02:36誰狀況好就上

Tako5511/09 02:37老納至少是冠軍隊投教 反觀亞軍隊彿斯特

DarkKnight11/09 02:38還是有分啦 他只是嘴上說不分

homefisher11/09 02:39其實看得出來 美仁文是勝利組 只是他也很敢用其他投

homefisher11/09 02:39手 不會完全定位在敗處

Tako5511/09 02:39彿斯特跟那些土瓜團一起下台吧

dyrhue112611/09 02:40N4不要可以給我吱哦~

once102411/09 02:40有人還沒崩潰完哦 丘瓜成那樣怪n4

bbs084073811/09 02:40納瓦洛就是在勝利組燒很兇的時候還敢用其他土牛棚

johnloch11/09 02:41我邦用胡兄胡弟換爪爪N4,我邦小虧

willywasd11/09 02:43N4你問其他三隊 沒有人會嫌棄的啦

Tako5511/09 02:44N4抗壓有夠差的啦 只會投肉包球的這麼多人想要?

a2764753511/09 02:44他今天還是敢用美,不過結果是好的 w

Tako5511/09 02:45彿斯特跟其他土教都是下台負責啦

dgq7514811/09 02:47N4今年至少投出本土投手裡最佳的成績了 跟陳琥比?

kji59092911/09 02:47納瓦洛是MLB百勝級投手 比你想像中有料

Tako5511/09 02:48N4明年絕對被轟爆 乖乖待二軍就好

joe8352311/09 02:50I章魚不意外了 不需要跟他說那麼多

ykc21137511/09 02:52就輸到崩潰啊 連甩都在噴了

MaYawCiru11/09 02:53季賽時導播很愛拍納在休息室崩潰抓頭 存在感很高啊

vince468711/09 02:55上半季牛棚不分組是大餅要求的 上半季的鍋麻煩先找大

vince468711/09 02:55

KasmirLo11/09 02:55那N4給邦邦好了 他穿藍色應該帥很多

MouPigBat11/09 02:56納在G1 G2先發都平均比對方少丟20球以上,因為知道休

MouPigBat11/09 02:56四休五還要在上,然後第二輪才讓先發燃燒小宇宙,所以

MouPigBat11/09 02:56第二輪先發體力就明顯有差

Tako5511/09 02:56富邦有一堆好土投跟根本不需要N4

MouPigBat11/09 02:57我猜納絕對不會在G3,大幅領先時,無意義讓先發完投丟

MouPigBat11/09 02:57110球

luntalk11/09 02:57我也印象納的鏡頭很多,而且他上來走秀的次數也不少,不

luntalk11/09 02:57過好像都蠻有效的

luntalk11/09 03:01M大說法蠻合理的,這樣看起來,納在投手佈局似乎想得比較

luntalk11/09 03:01

bbo952711/09 03:03佛就很愛偷阿 只是剛好這三隻體力都超高 平常季賽還能扛

dgq7514811/09 03:04G3打到第九局才進四分 八局投完就快100球了 是差在哪

bbo952711/09 03:04TS休息天數不夠就爆炸給你看了 G7就他的調度是敗戰主因

dgq7514811/09 03:04布局比較深不就只是因為統一牛棚兄弟打不爆 不然哪有G5

dgq7514811/09 03:05第一場布雷克只投了六局 後面三局土牛一分都打不下來

bbo952711/09 03:06休息天數不夠 球數破110 控球亂噴還保送 繼續拿去偷對戰

bbo952711/09 03:077-13的打者 被天罰?剛好而已

dgq7514811/09 03:07派個傅于剛上來連續丟個20幾顆變速球 你都沒轍 先發幹嘛

dgq7514811/09 03:07那麼累

dgq7514811/09 03:08投126中二日還上來後援兩局就不會被天罰?

luntalk11/09 03:08統一牛棚真的猛,反而兄弟整個炸開

dgq7514811/09 03:08簡單來說就打擊差距 扯天罰太多了

hsuchihung11/09 03:08G3領先4分叫大幅領先? 那布雷克贏6分126球投完 在幹麻

bbo952711/09 03:09這種調度就是給你偷到叫好運 沒偷到那就負責 因為不合理

dgq7514811/09 03:09六局就領先六分 還讓他126顆球投完 然後中二日再出賽

dgq7514811/09 03:10這都能偷成 天罰論?

bbo952711/09 03:10的調度 今天真用了美隊還是乾淨局給N4 爆了那是天意 要偷

bbo952711/09 03:10這種危險性極高的局 失敗就扛鍋負責啦

dgq7514811/09 03:11簡單來說就是贏球治百病麻 講這麼多什麼天罰不天罰的

dgq7514811/09 03:12今天米蘭達四局到六局可是9上9下 給投七局本來就正常

dgq7514811/09 03:12多換一個投手就會有變數

dgq7514811/09 03:14本來都一百球左右的投手投一休四還126球完投不說天罰

bbo952711/09 03:15七局上來被打穿 再來一個BB 繼續接著爆投 控球亂噴 繼續

dgq7514811/09 03:15季賽都110球起跳的投手 投一休四就變天罰

bbo952711/09 03:15偷著不換 連下面7-13都不換 這種調度還不瓜嗎 對比下一局

dgq7514811/09 03:16當你土牛棚派個傅于剛上來丟20幾顆壞球都能吃完一局

bbo952711/09 03:16人家被上壘馬上果決換投不就高下立判 這場是G7不是季賽

dgq7514811/09 03:17想什麼時候換就什麼時候換

bbo952711/09 03:17沒有明天的 全部投手都要待命的 等到氣勢都去了才來說對

bbo952711/09 03:18面也偷?怎麼不說洲際早變圖書館啦 慢啦

BJshow11/09 03:18納只有一個優點 控管連續出賽/球數 剩下的話沒拿冠軍很容

BJshow11/09 03:18易被攻擊。

dgq7514811/09 03:21泰迪一局被連續安打灌四分時 你怎沒出來說不要偷要換

zxc7022711/09 03:22其實納有說上半季是為了要觀察投手狀況+慢慢調整才會那

zxc7022711/09 03:22樣調度 不過換個角度想 喵喵上半季洋投只有費爾本能吃超

zxc7022711/09 03:22過100球 也難怪他會選擇放推了

dgq7514811/09 03:24老實說 七局林祖傑那個打席有一球揮棒過半沒判好球 不然

dgq7514811/09 03:24應該是三振不是第二個保送

dgq7514811/09 03:24其實看得出來米還是能拿出三振的能力

tackcalb11/09 03:29江辰“晏”

感謝提醒

hkg2811/09 04:44你說你對蘇智傑想賭三振能力就算了……但今天代打的是7-13

hkg2811/09 04:44的吳傑睿要上來打你還要賭嗎?

sfw019911/09 04:45爪這次就好幾次硬要偷結果就爆炸啊

hkg2811/09 04:51昨天大比分落後一直換今天有機會贏還要偷我不懂

sfw019911/09 04:53還有明知要中4日 結果前幾場還讓洋投丟那麼多球

toymy11/09 05:30爪迷真的很嚴格 N4養成失敗、兄弟不配有坤宇 我喵只好收了

※ 編輯: luntalk (223.137.95.91 臺灣), 11/09/2020 06:58:07

yevvi11/09 07:05昨晚的米用球數一直偏高 休息不夠 投第七局本來就一定會抖

yevvi11/09 07:06還死撐者不換 完全沒考慮他上場完投

sinomin11/09 07:45這麼愛嫌N4拿來送我邦,萬分感謝

elvis010911/09 08:23喵牛棚還好而已,是爪太爛太傻屌

karry88092111/09 08:25調度不關佛的事吧.......

QBRoboT11/09 08:40從季初開始,劉軒荅就變成天天荅然後各種炸,從勝利組掉

QBRoboT11/09 08:40到敗處還吃不完下二軍,你跟我說這是會調度?

tdlions11/09 08:52連投變速球的應該不是傅魚缸是江雞排唷

lions40211/09 08:59老衲對牛棚熱身練投很嚴格,要用才熱身不像傳統牛棚先

lions40211/09 08:59熱再說用不用看狀況。通常對手已經熱了好幾個投手統一

lions40211/09 08:59的牛棚還是空蕩蕩,他覺得熱身也是消耗手臂,少丟就好

lions40211/09 09:01整季下來牛棚丟50場加牛棚練投球數應該比別隊同樣出賽5

lions40211/09 09:010場的投手少很多

tyw031611/09 09:07已總冠軍賽的調度來看 納確實比佛好

dragon80311/09 09:07佛斯特很厲害吧,兄弟培養出很多鐵牛棚,只是季後賽全

dragon80311/09 09:07部失靈這樣

dragon80311/09 09:08不過短期賽對投手的狀況反應是稍微慢了點沒錯

dragon80311/09 09:09但那個應該是丘總要負責的(?

victorlove11/09 09:14大餅上任就說要先找洋投教了啊

victorlove11/09 09:14感覺他是很信任各項專職教練

qaz031411/09 09:44這兩位組一隊算了

m9020311/09 09:49佛斯特還是很不錯 撇開投手 兄弟打擊的問題比較大吧

chihwei73911/09 09:55贏球治百病 但上半季洋投太爛也不是他能掌控的

koga556611/09 09:55鐵牛棚下半季就出狀況了 季後賽只是徹底垮掉

xyz16811/09 10:03Navarro大聯盟後期出賽投球影片~球員時期就很強

xyz16811/09 10:04他在大小聯盟跟墨西哥聯盟執教的成績也是很棒

s1314070911/09 10:20米投七局就算了,一二壘有人還不換怪誰

Archi82111/09 10:28佛斯特愛偷?想出去都要先看一下才能出去

Archi82111/09 10:34說季後賽本土投手失靈不是廢話嗎,帶了不敢用

Archi82111/09 10:35放涼了想到要用當然不行啊

Archi82111/09 10:40季初林航調整得很不錯,用了一個月炸掉可能是體能問題

lsj04911/09 11:23原來他叫納瓦納啊 第一次知道 XD

b1004413111/09 12:20有人亞到崩潰開始噴自己家球員了 慘

ger187111/09 12:49對老納印象是常換投都不是完整一局,1 out上來換