Re: [問題] 王柏融是哪一年開始退化的

gemboy06/01 10:01彈求每個人都在打 怎麼不說陳俊秀胡金龍陳傑憲怎麼不連續

gemboy06/01 10:02兩年四割...

benson5091306/01 10:02正解 2018退化超多 2015~2017是真的強

benson5091306/01 10:02前三年的那種揮棒就算不打彈球也屠殺好嗎

benson5091306/01 10:04而且2015年12強的成績只輸給林智勝而已

b9920207106/01 10:04去年二軍成績也大幅退化了

icou06/01 10:06笑死 與其說打臉日職迷 真正臉先腫到不行的是中職迷吧XD

benson5091306/01 10:06有人閱讀能力好差...哎

gemboy06/01 10:07聯盟第四也是頂尖群 從第一到第四就算退化還真是嚴格

vovoson06/01 10:07有些人強一陣子後來不行就是被破解了吧 一個四割男你說

vovoson06/01 10:07人家會不會重點研究怎麼破解？

benggo06/01 10:08手眼協調性退化吧！體能靠訓練，遇到這就無解了

gemboy06/01 10:08反過來說有哪位球員年年都是第一??

jhgfdsa12306/01 10:102018可能是從神打者變強打者，但弱化成現在這樣絕對

jhgfdsa12306/01 10:10是BIGBOSS上任要求改鳥姿勢的鍋

Ydarvish06/01 10:11一直說刷彈球的真的很沒邏輯 大家都用一樣的球也沒人刷

Ydarvish06/01 10:11得出更高的ops+

gemboy06/01 10:11不就是前年改姿勢 改造中又跑去打經典賽又改回來

PeterHenson06/01 10:11又要扯bb了 自己在日職打得不好還要怪

Ydarvish06/01 10:12反過來說現在回來打不彈球 都用一樣的球但聯盟目前少說

Ydarvish06/01 10:12有10個以上比大王好的打者了

gemboy06/01 10:12第一到第四就叫退化 那彭政閔打那麼久只要一年沒第一

gemboy06/01 10:13是不適也叫退化

Ydarvish06/01 10:13要說是大王不再中職的五年本土打者全體光速進化嗎 我更

Ydarvish06/01 10:13傾向事實就是大王退化了沒錯

yihzin06/01 10:13但中後期數據不及格後一堆日職迷只會酸中職日職差距極大，

yihzin06/01 10:13中

yihzin06/01 10:13彈球+中職日職的距離。

TiauEX06/01 10:14是不知道誰叫他改的 但人家要他去日職就是看上他的打擊

instill806/01 10:14為什麼沒邏輯 彈球讓投手好壞辦識度不足。現在如果還是

instill806/01 10:14彈球時代 很多投手應該退休了

peter514006/01 10:14去日本被觸身球砸到後就開始下坡

kano252506/01 10:142018的大王，比起打擊率，更糟的是長打直接砍半

TiauEX06/01 10:14結果他改成這樣根本把優勢改沒了

Ydarvish06/01 10:15那現在用不彈球就分辨不出好打者了嗎？

jhgfdsa12306/01 10:16在日職打不好是自己能力問題，回來還刷不動而且姿勢

jhgfdsa12306/01 10:16明顯就和以前完全不同，就是在日本被改爛合理吧

Ydarvish06/01 10:16真的有實力的投手就算在彈球年代一樣能比普通投手更突

Ydarvish06/01 10:16出吧

instill806/01 10:17就是因為現在用不彈球 才分辨的出誰是好打者啊

wenhuanorman06/01 10:17結論就是真的退化，隨便找一個現在的頂尖打者去日職

wenhuanorman06/01 10:17打也不可能會爛的如此誇張

jhgfdsa12306/01 10:17如果說是不彈球才打不好，那應該是擊出去外野距離不

jhgfdsa12306/01 10:17夠被接殺，而不是一直滾地身體重心前傾

instill806/01 10:18上一篇小弟就說了 現在打率能整季在3成以上 都是好打者

ji31g42go6106/01 10:182018甚至被新人廖健富的成績壓了一整年。

ji31g42go6106/01 10:19光是3成打擊率不一定是好打者，就算是不彈球也一樣。

masoncl06/01 10:19打擊機制明顯變了 被三振率很高 跟球沒關係了吧

ji31g42go6106/01 10:200.3的打擊率，OPS還不到0.7的話，又怎麼可能算多好?

instill806/01 10:20看看 不彈球後 樂天沒冠軍了 各隊投手好壞辨識度是不是

instill806/01 10:20出來了

ji31g42go6106/01 10:20不是啊!最彈的兩年，桃猿不只沒冠軍甚至沒季後賽打。

marketingptt06/01 10:2318真的就明顯退化了

polanco06/01 10:23猴子沒冠軍不是龍貓的問題嗎 又變成彈球了？

LinChinHoung06/01 10:24最彈的2016、2020猿隊反而表現差還靠彈 雲球迷嗎?

sshwann06/01 10:24只有樂天打彈球 別隊都沒打

sadmonkey06/01 10:25彈球只是全打者數據變好，但ops+不會騙人的，事實就是

sadmonkey06/01 10:25去美國增肌後就失去優勢了，不是人人都像大谷變壯協調

sadmonkey06/01 10:25性一樣好，王也回不去了至少還有賺到錢

ae845006/01 10:27這篇推推

Ydarvish06/01 10:28我還是覺得彈球或不彈球都不是大王成績變差的主因

angel650206/01 10:28推這篇 現在就是個不符薪資的小玉

smallwenwen06/01 10:29結論就是玉粉拉不下臉 只好就拉整個中職下水

TiauEX06/01 10:29彈球可以把一個聯盟平均的球員加成到聯盟頂尖? 我是不信

TiauEX06/01 10:29退化+打擊機制崩潰才是主因

WasJohnWall06/01 10:30小玉只有17才是ops+王

hy65406/01 10:31大王第一年前段是三成打擊率左右但長打不行 你真的有看嗎

instill806/01 10:31就說 還在各隊都打彈球 上面說的投手好壞辨識不足 所以

instill806/01 10:31說樂天也有幾年比較爛啊

Corydoras06/01 10:31季前討論不就說可能退化 然後台迷就說當打之年 不可能

angel650206/01 10:32季前就分兩派啦 一派認為日職二軍都鳥成那樣肯定廢了

nobrothers06/01 10:32比較像是大王被切割吧 隨便一個頂尖打者都能打得更好.

angel650206/01 10:32一派就認為回中職就算不能屠殺也會是聯盟前幾的打者

nobrothers06/01 10:32其實也就跟當時大王出去日職很多人以為可以打率三成一

nobrothers06/01 10:32樣 夢裡什麼都有

angel650206/01 10:32至於有些喊著回中職一定屠殺的我都當是反串(RY

stocktonty06/01 10:33在彈球環境隨便碰都到牆邊 去日本隨便碰就是凡打 差別

stocktonty06/01 10:33就在此 生於憂患死於安樂 加上日本投手類型太多球路刁

stocktonty06/01 10:33鑽的太多了 被教訓得頭昏眼花 最後連揮大棒自信也沒了

instill806/01 10:33說龍貓害的也不對 其實是換不彈球後 無法像彈球時代很容

instill806/01 10:34易把失分追回來

WasJohnWall06/01 10:34在日本混不下去就回來啊 沒必要為了生存下去在那勾吧

instill806/01 10:34就是小弟強調的投手好壞辨識度出來了

sony022309806/01 10:35去美國是關鍵

steven050306/01 10:3619的P12和23wbc不都證明小玉不是以前的自己了 打擊成

steven050306/01 10:36績就有落差 更別提肉眼可見的跑速差異

alanzeratul06/01 10:36雖然對柏融不好意思，但他現在的成績才是我希望看到

alanzeratul06/01 10:36的

stocktonty06/01 10:37且彈球打擊一直安打 輪替打席就會越來越多 然後越打信

stocktonty06/01 10:37心就會越上來 手感火燙 但去到日職正好相反 一場三四

stocktonty06/01 10:37次打席給你把握 前兩次沒把握好 壓力就開始來了

ji31g42go6106/01 10:38覺得在日本會怕揮不到球，又怎麼可能保持在中職力量?

ji31g42go6106/01 10:39就算日職拿一樣彈的球，也不一定能那麼有信心下去。

ft09064606/01 10:39連林哲瑄這種打者有彈力球打都能變20幾轟的重砲了

ccl00706/01 10:40去年WBC 台灣分組前20高擊球初速 一次都沒有達到 鄉民酸最

ft09064606/01 10:40羅國龍這種等級有彈力球也能刷出16轟 打擊三圍345

ccl00706/01 10:40多的主委還有進排名 還有一些選手也說WBC球很彈

stocktonty06/01 10:41總之出道就遇到彈球這種溫室環境爽爽刷 又想越級去到

stocktonty06/01 10:41日本那種地獄級的 最後下場被電到PTSD 即使回到沒彈球

stocktonty06/01 10:41普通級也沒辦法發威了

ccl00706/01 10:41尺寸跟視覺上也比台製華櫻大

instill806/01 10:43舉個例子 如果現在還在彈球時代 李振昌應該已經退休了

ft09064606/01 10:44沒有彈力球所打出來的成績 才是最符合選手真實的實力

ji31g42go6106/01 10:46我建議不要亂舉例子，這個跟李振昌關係比較不大。

iamandre06/01 10:46彈球是還好 大王自己變弱才是事實

jympin06/01 10:47去日本 前面打的不錯啊 打擊率還三成 後來就一路烙賽

chuegou06/01 10:48去日職前尬吹 回中職前尬吹 這同一批吧 干日職迷p4

Cishang06/01 10:50又要扯日本改姿勢了 都是別人的錯

ji31g42go6106/01 10:52然後應該都非吱迷，當年他隊迷才是最希望他出國的。

qazxc31206/01 10:52所以大王是傲嬌鬼，屠殺日職二軍的姿勢上去一軍就不用

qazxc31206/01 10:52，換成被變化球屠殺的姿勢，火腿一二軍內鬥很嚴重？

Ydarvish06/01 10:53彈球或不彈球應該是影響普通偏下水準的球員能不能在聯

Ydarvish06/01 10:53盟存活，對於頂尖那批球員只會影響數據但應該不會改變

Ydarvish06/01 10:53相對地位才對？

ji31g42go6106/01 10:53因為彈力不是重點，再彈的球，揮不到時都是沒有用。

liko767606/01 10:58我心目中的彈球兒柏融 只要我們用力吹都是永遠的第一

Mix2001006/01 10:58到底彈球，其他人在幹嘛？才讓大王有機會？

rainy031206/01 10:58我覺得他那個勾已經是創傷症後群 改了可能會否定在日本

rainy031206/01 10:59的一切所以他不願意改

chunfu06/01 10:5918開始退化+1

ntusimmon06/01 10:59這個問題有點像有兩兩個2A打恨好的升上3A後 一個恨爛

ntusimmon06/01 10:59 一個卻打恨好可以繼續升MLB 有些人打彈球就是強啊 碰

ntusimmon06/01 10:59到非彈力球就鳥

ntusimmon06/01 11:00有人記得去日職後國際賽他打得如何嗎？

HsiangFly06/01 11:02一樓急了

ramirez06/01 11:03世代最強打者!!!!!!!!!!!!!

steven050306/01 11:03都推給彈球沒有意思啦 一樣P12 15年隊內ops第二 19年

steven050306/01 11:03低於隊平均

ntusimmon06/01 11:04當初去日職前吹狠大 才ㄧ兩年的成績失望算退化還是彈

ntusimmon06/01 11:04力球過份預估了

ntusimmon06/01 11:06去日職後成績不如預期就喊退化 那可以說山本退化嗎？

gemboy06/01 11:07牽拖彈球本來就沒有邏輯 第一變第四就叫退化???

gemboy06/01 11:08誰能說說哪個球員年年都是第一??

Alvarez06/01 11:092018胡憲OPS+都輸小玉 在雲什麼

iamandre06/01 11:09其實大王剛去日本還是很

iamandre06/01 11:09不錯

jim27227206/01 11:11日職投打都很認真研究 不是中職球來就打 一天到晚扯心

jim27227206/01 11:11態好嗎

instill806/01 11:13雖說推給彈球可沒意思 但王的長打回台後不見了耶

olp12306/01 11:16彈球真是主因

instill806/01 11:16http://i.imgur.com/U9krvqn.jpg 關鍵9公尺

olp12306/01 11:16滾地球球速快也能彈出安打

olp12306/01 11:17換不彈球後,中職打者數據也大幅退步阿

qazxc31206/01 11:17大王雖然拿過中職全壘打王，但一直是安打型打者，長打

qazxc31206/01 11:17不見就是沒彈力加持，但這板不能說大王靠彈力球就是了

olp12306/01 11:18不只王柏融,是中職打者全部退步了

howbun06/01 11:18就真的是自己退化太多

olp12306/01 11:19整體性的退步,主因就是彈力球

qq95007806/01 11:19哪有退化 只是在適應 要多給打數

MikeChao06/01 11:19中職成績能證明什麼? 能自慰倒是真的 但球探眼睛亮得很

joe5140806/01 11:20其實2016中職OPS+最高的是蔣智賢

MikeChao06/01 11:20可不吃你這套

WasJohnWall06/01 11:21對啊 蔣秀都贏過小玉

qazxc31206/01 11:21不能說打者退步，要說投手進步。你沒看中職均速進步不

qazxc31206/01 11:21少了，說中職退步會有迷迷跳腳

chocobell06/01 11:21彈球不是重點 重點是小玉自己退化 回來打這成績就是打

chocobell06/01 11:21那些覺得回來能屠殺中職的臉

RipC32306/01 11:24好了啦 大王大王永遠第一

fanny082506/01 11:28還不是靠彈球

j34125606/01 11:29一樓好急

LatteCat556606/01 11:36大王強的正是時候 才能有日職的大約

AK47ZZZ06/01 11:38滾地蝦都能打20轟你說跟彈球沒關係？玉粉好了啦

LatteCat556606/01 11:38大王現在 和YOH 陳偉殷一樣享受棒球 帶年輕人

dedager111006/01 11:39一樓這麼急著噴，還以為在台灣讀書是犯罪

testlab06/01 11:42雖然兩聯盟本來就有差距，但之前有些人吹日職吹到讓人看

testlab06/01 11:42得很尬==

tsai1806/01 11:4824-25歲就退化到底是怎麼一回事

ChenTzuHao06/01 11:492016 OPS+輸蔣欸沒到海放啊

ChenTzuHao06/01 11:49真正海放只有2017一年

gtoselina06/01 12:01大王最強是2017啦…16年還輸雪蔣咧

qazxc31206/01 12:02就釣蝦靠彈球，大王不是靠彈球啊。王粉的邏輯很好理解

WasJohnWall06/01 12:26對啊 明明真正海放只有17

WasJohnWall06/01 12:27雪蔣跟萌秀又不是不在

rrr93148106/01 12:31被你們捧上天的時候=.=

YOASOBI06/01 12:34日職第一年前段OPS也很爛不到100

YOASOBI06/01 12:34還在幻想長打率也ok

shengkao06/01 13:1318年印象最深的是開始被酸安打都是滾出去的

kenny012006/01 13:37玉迷對彈球一詞很敏感的

AlZardZero06/01 14:13原來說兩邊有差距就是日迷 自助餐很會哦

ken835306/01 15:342016連最強都不一定了最好是有海放第二名，雲球迷？

aocboy06/01 15:58中職的主體是啦啦隊好嗎??棒球比賽只是綜藝節目

chc9302206/01 16:04看國際賽就很明顯了