Re: [討論] 高卒派還是大社派

jeff101305/03 19:09我沒有拿來類比中職啊 婐文中不都說了不是說現在的中職

jeff101305/03 19:09環節趨勢

FuBon2805/03 19:10也要養得起來呀

jeff101305/03 19:10我不是說以日職環節你會偏好哪個嗎

jeff101305/03 19:10*環境

alex872505/03 19:10木工仔是誰啊

jeff101305/03 19:15我原文基本上就只是閒聊以日職那個環境來看你會比較偏好

jeff101305/03 19:15大社還高卒而已沒那麼複雜啊XD

andy880036s05/03 19:15如果要說到"念大學才進步的" 陳真也算吧?

jeff101305/03 19:16日本目前的環境不單單只是有漏網之魚 而是他們的大學跟

jeff101305/03 19:16社會人還有獨聯體系已經相對成熟很多

andy8211605/03 19:17李凱威也是大學進步超多 他也是碩果僅存的即戰力了

jeff101305/03 19:17所以其實你仔細去看 才會造成有些球團根本沒有那麼重視

jeff101305/03 19:17二軍的養成 因為大社可以幫你練好很多即戰力

andy8211605/03 19:18沒錯啊 日職業餘太大 導致頂尖素材很容易看漏

andy8211605/03 19:19台灣業餘小很多 能看到99%的選手對球探應該不難

jeff101305/03 19:19而日本也就真的有些球團在一個素材評估差不多等級的情況

jeff101305/03 19:19下 為了避免自己又養壞而去選大學已經幫你練出差不多雛

jeff101305/03 19:19形的那個

z2306154205/03 19:21甲子園4000所 黑豹旗190左右 差20倍

chan12305/03 19:22木工仔是森榮鴻嗎？

Musiala05/03 19:23還有永田可以選啊 校長最後希望

chdc05/03 19:25美國也這樣啊 進大學強度夠能幫助球隊判斷 沒有非要去賭身心

chdc05/03 19:26不夠足以進職棒的風險

chdc05/03 19:26*的高中生

shortoneal05/03 19:27我覺得職業怕自己把選手養壞所以選大社是很扯的事情

chdc05/03 19:27台灣也是能靠大學幫養 中職捨得就行 你高中不來報就等大三再

chdc05/03 19:27來 大一大二長的再好都不能選

jeff101305/03 19:28日本的環境這樣一點也不扯啊= =因為他業餘的生態體系已

jeff101305/03 19:28經夠完善了

chdc05/03 19:28沒有扯阿 這幾年中職也能看到 很多高中生有心態問題 覺得自

alex872505/03 19:29你如果有關注日職高卒的養成成功率的話就會知道真的不

alex872505/03 19:29扯了

jeff101305/03 19:29有些球團事實上就是10個有9個養壞 啊他們大社就真的常常

chdc05/03 19:29己年輕還有時間 誰有那個時間壓著人一直練 同時你往上強度夠

shortoneal05/03 19:29我的意思是職業球團選大社不該是為了怕養壞這種理由

alex872505/03 19:30一堆買希望進來的高卒最後變成不上不下 選大社至少下

alex872505/03 19:30限就在那不至於太難用

jeff101305/03 19:30有些球團事實上就是10個有9個養壞 啊他們大社就真的常常

jeff101305/03 19:30能拿到不少養好的即戰力 幹嘛去冒自己極大可能養壞的風

jeff101305/03 19:30險硬選高中生？

chdc05/03 19:30更接近職業 也能幫助球團判斷這個人到底能不能有職業等級

cplusplus42605/03 19:30啊富邦某年選大社然後呢 打出來和高中生也沒差啊

cplusplus42605/03 19:30怕養壞選大社 義大也幹過 都選很爛

shortoneal05/03 19:30小朋友選擇繼續升學或是社會隊只是在那個當下，他還沒

WasJohnWall05/03 19:31韓國李政厚、姜白虎、安佑鎮跟李義理這種20就當主力

shortoneal05/03 19:31來得及展現自己優秀的地方

chdc05/03 19:31有點像籃球(?) 最強高中生很難直接轉職業 強度還是有差

shortoneal05/03 19:31不然以比賽量、訓練量職業都不該比大社差，畢竟大學或

shortoneal05/03 19:32社會隊你終究有其他雜務要忙

WasJohnWall05/03 19:32的 或是日本那些高卒大物 選高卒就是要賭這種

alex872505/03 19:32台灣的狀況會比較像韓國 好的高卒都進職業了 大社凋零

WasJohnWall05/03 19:33我們符合條件的大概就廖、古林、徐、曾這種的

shortoneal05/03 19:33長期趨勢天賦還是會往高卒傾斜，你職業不懂練就慢慢被

shortoneal05/03 19:34其他隊伍拉開差距

WasJohnWall05/03 19:34何況中職又不像日韓那種根本就是錢多的2、3A聯盟

alex872505/03 19:35不過jeff 大要討論的是日本 那跟台灣就很不一樣了

WasJohnWall05/03 19:35我甚至覺得沒在日本念高中或高中畢出不去直接進中職

jeff101305/03 19:36事實上一直說中職如何如何 但以現階段的中職來說 高卒是

jeff101305/03 19:36趨勢本來就已經沒人反對了啊XD

WasJohnWall05/03 19:36了 沒必要在大學為了多簽約金再出去

alex872505/03 19:36日職高校生很多漏網之魚 加上不少質很不錯的高卒怕順

alex872505/03 19:36位不好選擇去大社磨練 也有不少是到了大社才長出來的

alex872505/03 19:36例如和田毅、上原

jeff101305/03 19:37但我原文說的日職的那個條件 球團本來就有空間去這樣操

jeff101305/03 19:37作多選那些大學已經幫你養到一定程度的

shortoneal05/03 19:37球員還是有可能在某個當下狀態不佳，例如受傷

shortoneal05/03 19:37這樣的人進去念個一年證明一下自己，拚個簽約金還合理

alex872505/03 19:37最直接的例子就是廣島拿了兩個大學幫你養好的強投啊

alex872505/03 19:37一個先發一個CL

cplusplus42605/03 19:38所以日職只是天份好的去大學的多。才變成大學有即

cplusplus42605/03 19:38戰力

WasJohnWall05/03 19:39台灣像韓國那樣的模式還是比較好

jeff101305/03 19:40我原文其實就很簡單的概念 假設你是在日本的那種環境下

jeff101305/03 19:40 你會不會也偏好先抓那些完成度高的即戰力而已XD

WasJohnWall05/03 19:40韓國上去大聯盟的那幾個再加更之前的雙李都是高卒

chdc05/03 19:41陳傑憲訪問好像提過高中只看過球探來看他 三次 台灣連看一

alex872505/03 19:41或者是像歐力士 2016大家狂抓高校投手的時候抓了社會

alex872505/03 19:41人第一王牌山岡泰輔 目前看起來也還是笑到最後的那一

alex872505/03 19:41邊呢

WasJohnWall05/03 19:41日本的話打者高卒吧 投手畢竟也有黑田、上原這種

cplusplus42605/03 19:41會啊 越缺好手的越會

chdc05/03 19:41次就不想選的 三年加減看都能看超過三次了

shortoneal05/03 19:42日本要看的人太多啦

barry61017105/03 19:43日本會有雜誌寫高校注目球星，跟強隊交流賽會有球隊

barry61017105/03 19:43關注

WasJohnWall05/03 19:43青木、秋山、井口、柳田跟現在的牧、佐藤是很好

alex872505/03 19:43不過日職還有一點是第一輪要用抽的 很多時候選大社的

alex872505/03 19:43考量之一是避開熱門的高中生 你知我知那種「超級高中

alex872505/03 19:43生」99%都是要抽籤的

WasJohnWall05/03 19:43但高卒過往那些才是最怪物的

alex872505/03 19:44以我剛剛講的2016為例 big4幾乎都要抽啊 歐力士選山岡

alex872505/03 19:44 穩穩入袋 不用抽

jeff101305/03 19:44別的不說 橫濱星星甚至還贊助當地的獨聯球隊 是沒說明

jeff101305/03 19:44啦 但很明顯就是把它當成自己的三軍了

alex872505/03 19:45贊助當地球隊跟三軍真的沒有關係 這很常見...

jeff101305/03 19:45當你環境夠成熟 本來就沒有絕對的對與錯的選擇 所以才會

jeff101305/03 19:45問說如果是這樣的環境 你會比較喜歡高卒還大社而已

barry61017105/03 19:46看球隊需求，但有一直拿大社戰績還是起不來像歐力士

barry61017105/03 19:46跟橫濱

barry61017105/03 19:46以前的歐力士*

WasJohnWall05/03 19:46高卒這幾年強打通常也不是當年最熱門的那個

jeff101305/03 19:46你去看當地的評論都知道 很多人都把橫濱那操作講成啥了

alex872505/03 19:47你這題我還是一樣的答案 看球隊啊 比如連霸時期的軟銀

alex872505/03 19:47有本錢慢慢等（也有本錢承受一兩個前段變成空氣） 比

alex872505/03 19:47如這幾年一直在玩開心農場的火腿有本錢等 但巨人就不

alex872505/03 19:47會是那個有本錢等的啊 他們要贏 要拼優勝

WasJohnWall05/03 19:48投手那幾個怪物正常都要拚吧 20歲就能當王牌

alex872505/03 19:48橫濱的問題不只是大社養不起來啦 而且大社掏寶九輪都

alex872505/03 19:48給你出了一個打擊王是還要嫌什麼

chdc05/03 19:48韓國那個又太極端了 大學跟業餘毫無戰力可言 高中沒進職棒

chdc05/03 19:48棒球路差不多就到此為止了

chdc05/03 19:50台灣現在大學強度不足 但是大學有在努力增加比賽數 有比賽球

chdc05/03 19:51員才有機會進步 但是進步大一點的球員又會棄學讓強度上不來

chdc05/03 19:52同時棄學出來選秀也會造成大學球隊守位缺口(7月選秀 新生常

chdc05/03 19:531.2月就談好 突然出現的缺口最後可能只能找再次一階的補)

hyd24705/03 20:55好球原本就沒必要再大學浪費了