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[心得] 中職的盜壘是不是太頻繁了阿

看板BaseballXXXX標題[心得] 中職的盜壘是不是太頻繁了阿作者
ericisfish
(柯粉王子)
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作者: ericisfish (柯粉王子) 看板: BaseballXXXX
標題: [心得] 中職的盜壘是不是太頻繁了阿
時間: Thu Jun 16 09:39:04 2022

※ 引述《LuLin28 (uu)》之銘言:
: 球員 隊伍 阻殺 被盜壘 阻殺率
: 張進德 富邦 10 8 .556
: 戴培峰 富邦 11 11 .500
: 陳重羽 統一 4 5 .444
: 林岱安 統一 3 4 .429
: 福來喜 中信 2 3 .400
: 柯育民 統一 5 8 .384
: 陳家駒 中信 3 5 .375
: 高宇杰 中信 3 6 .333
: 許禹壕 樂天 1 2 .333
: 林琨笙 富邦 5 11 .312
: 張閔勛 樂天 9 25 .264
: 蔣少宏 味全 1 4 .200
: 鞏冠 味全 4 23 .148
: 林泓育 樂天 1 10 .091
: 歡迎轉發 有錯誤再說

數據看起來只有後面四個盜壘合理而已

中職捕手的盜壘阻殺算很不錯的

一堆西瓜教練除了後面四個捕手還是整天盜

效益值很差欸

沒在看數據嗎

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.127.5 (臺灣)
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HSyiee06/16 10:19投手聯盟,不好打多盜覺得蠻合理的吧 只是還是要看捕手是

HSyiee06/16 10:19

不合理好嗎 投手聯盟上壘者更重要阿

ckshrimp06/16 10:20沒辦法 球不彈了 只好尋求其他方法製造得分機會

HSyiee06/16 10:20而且打跑揮空也是CS不是

ckshrimp06/16 10:21也有很多兩出局球數落後就跑 反正失敗下一局可以重新打

基本都是錯誤思維 盜壘戰術在美國也是越來越少

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:29:14

CrossroadMEI06/16 10:28都沒全壘打 長打率也大降 期待用一壘安打得分蠻合

CrossroadMEI06/16 10:28理的啊

重點是上壘者很重要好嗎 照你這個邏輯幹嘛這麼討厭觸點

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:31:27

CrossroadMEI06/16 10:31就是因為投手聯盟 盜壘失敗下局被對手懲罰的機率也

CrossroadMEI06/16 10:31變低了壓

shifa06/16 10:31棒球板的論點不是說成功率沒7成盜壘就是傷害球隊嗎

CrossroadMEI06/16 10:31反倒如果盜壘成功 用普通一壘安打或高飛犧牲打得分

CrossroadMEI06/16 10:31機率大增

那幹嘛不觸點 想必你很支持0人出局觸點吧

flyingsu06/16 10:32要先看盜壘成功後有得分的機率是多少吧

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:33:39

shifa06/16 10:34關鍵在於搶那一分的價值是否高於損失一個出局數

CrossroadMEI06/16 10:36現在觸點沒人說不行吧 看下一棒是誰阿

怎麼會沒人說不行 要不要每天去各隊板看看觸點後的推文XD

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:36:49

CrossroadMEI06/16 10:37現在全壘打王才5隻還在用彈力球想法強攻本就行不通

CrossroadMEI06/16 10:37

去年兄弟表示: 全壘打少才顯得常打更重要好嗎

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:38:06

CrossroadMEI06/16 10:37不會啊 以喵為例 高國慶跟炸祖觸點成功還高潮教科

CrossroadMEI06/16 10:37書勒

好啊 今年TS繼續點阿 人家詹子賢一發直接一分

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:38:57

CrossroadMEI06/16 10:39你不用戰術還在想賽到長打 就是看一壘跑者罰站十分

CrossroadMEI06/16 10:39鐘啊

去年TS教訓都這麼深刻了 長打本來就比較重要啦

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:40:38

s55566606/16 10:41美國天空革命,台灣沒有彈力球就革命不出來

去年TS就是例子了啦 就算沒彈力球也該拼長打啦

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:42:28

CrossroadMEI06/16 10:41兒...爪原來還在想進TS

關那個甚麼事? 科學數據就顯示長打重要阿 結果也是阿

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:43:07

s55566606/16 10:42看球隊怎麼用,喵靠盜壘拉高不少得分,不然喵的團隊打擊

s55566606/16 10:42三圍不算很好,但得分效率很不錯

s55566606/16 10:44去年跟爪打,除了擠不出長打的問題外,盜壘被爪看得死死

s55566606/16 10:44的也是問題之一,沒有發揮出自己的長處

去年統一就是輸在沒長打啦 超級明顯

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:45:30

CrossroadMEI06/16 10:45全壘打王才5隻你是要拚啥長打 球就是這麼不彈 長打

CrossroadMEI06/16 10:45你只能當安打的延伸 跟去年以前一樣把球打高 投手

CrossroadMEI06/16 10:45只會謝謝你幫他省用球

觸點不是更省用球嗎= =

s55566606/16 10:46去年喵的安打數沒有輸,如果能發揮出盜壘的優點,去年不

s55566606/16 10:46會打得那麼難看

就是因為沒長打阿

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:46:24 ※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:46:51

rain021206/16 10:47就長打派跟推進派,其實沒什麼對錯啦

s55566606/16 10:47喵去年本來就沒什麼長打,但靠盜壘把得分拉高,你說盜壘

s55566606/16 10:47沒有用,不太合理吧

HSyiee06/16 10:48全壘打戰術可遇不可求,只能期待把狀況調整好然後能看到他

HSyiee06/16 10:48出現Qq

s55566606/16 10:49吱吱長打多,盜壘也沒放下,我覺得爪邦的盜壘反而太少了

你對阻殺率4成的捕手盜 期望值超低好嗎

shifa06/16 10:49盜壘是壘上有人就可以考慮發動 但是長打發生相對被動

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:50:09

shifa06/16 10:50簡單說總仔叫球員盜壘 球員也真的可以執行(成敗先不論)

jeff101306/16 10:51其實就是成功率的問題

MLB跟十年前比少超級多欸

shifa06/16 10:51但是長打就沒辦法這樣 (還是說叫球員揮大棒就算?)

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:51:33

s55566606/16 10:51像鞏冠那麼好盜的捕手,爪自己不盜壘提高得分機率,被味

s55566606/16 10:51全虐也只能說自己活該

jeff101306/16 10:51今天一個成功率高的人你想怎跑不會有人有意見

CrossroadMEI06/16 10:51觸點可以推進 你鳥飛是可以推進喔?

好了啦 飛球革命都假的啦

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:52:21

jeff101306/16 10:52但你成功率沒多高還一直跑就…

shifa06/16 10:52長打至少推2個壘包 一定比盜壘一次推1個壘包貢獻要高

CrossroadMEI06/16 10:52死球時代跟彈力球時代就是不同思維啊 猴子今年戰術

CrossroadMEI06/16 10:52也下很多 不是一味排四棒海吃瓜等強攻

阿去年爪怎麼贏TS的啦 說說看

shifa06/16 10:53差別在於盜壘出局的是跑者 打擊區出局的是打擊者(跑者仍在)

jeff101306/16 10:53像去年的Starling Marte就很好的例子

s55566606/16 10:53對油吱發動盜壘戰術的成功機率還比用短打高多了

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:54:17

jeff101306/16 10:54他被交易到魔球的綠帽 盜的比交易前更頻繁

shifa06/16 10:54所以說「看獲益/損失比」長打效率一定是比較好沒錯

CrossroadMEI06/16 10:54全壘打王5隻是要啥飛球革命 往陳義信78球完封勝革

CrossroadMEI06/16 10:54命嗎?

所以去年爪怎麼贏TS的啦

jeff101306/16 10:54因為他「成功率」就真的高到魔球奉行者也是認為利大於

jeff101306/16 10:54

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:55:47

jeff101306/16 10:55但你成功率低就很像在瞎78跑 例如今年的大谷

shifa06/16 10:56所以說還是要看跑者的盜壘成功率啊

jeff101306/16 10:56對啊 本來就是看跑者啊

ckshrimp06/16 10:57不是啊 啊今年是有那麼多隻全壘打嗎 一直跳針去年冠軍

去年全壘打就少很多了阿... 阿結果還不是靠全壘打贏的

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:57:53

ckshrimp06/16 10:57以統一為例 前陣子鎧文還沒爆發之前 要得分真的就是推

ckshrimp06/16 10:57薦然後一壘安打 甚至滾地球換一分回來 然後贏球

s55566606/16 10:58丘助兩個瓜,自家很多能跑的不跑,捕手也不怕別人盜壘,

s55566606/16 10:58卻只會在那邊點點點,真得很瓜

ckshrimp06/16 10:58如果投手夠強 打線都快腿+短槍 這種打法為什麼不可以

打線都快腿+短槍 那這隊該找洋砲

shifa06/16 10:58有長打就不用靠這種高風險的方式搶壘包

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 10:59:21

shifa06/16 10:58阿問題在於你怎麼知道你有沒有長打

ckshrimp06/16 10:59如果打線有安可有智傑 那把跑者穩穩留在壘上等他們送回

shifa06/16 10:59去年兄弟靠長打拿冠軍 怎麼沒說鄉民都說之前想揮大棒吞亞

ckshrimp06/16 10:59來 那我完全同意

ckshrimp06/16 10:59所以還是看各隊隊形吧?

s55566606/16 11:00聯盟現在長打最多的吱吱照樣跑,現在不是彈力球時得分圈

s55566606/16 11:00在一壘的年代

你要看盜壘戰術後得分的機率阿 如果這樣做期望值真的變高 那我就算被打臉了 還有MLB的SLG今年也不到4成 飛球革命有變嗎

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 11:02:34

CrossroadMEI06/16 11:00今年爪爪雙子長打率不到.4 統一去年開轟前兩名甚至

CrossroadMEI06/16 11:00加起來不到5場 是在跳針啥長打

CrossroadMEI06/16 11:01喵喵去年開轟前兩名還躺在醫院呢..

MLB今年SLG也不到4成 飛球革命應該要被打破了吧....

s55566606/16 11:02短打和盜壘都是六成多,盜壘效率高多了,至於長打,不是

s55566606/16 11:02你想打就有,全壘打王也才5發而已

jeff101306/16 11:03我是覺得跟隊形也沒有完全的連結

jeff101306/16 11:03基本上就是建構在「成功率」上

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 11:04:10

CrossroadMEI06/16 11:03要長打率不到4成的打者拚長打完全不下戰術 這個是

CrossroadMEI06/16 11:03瓜嗎?

看來MLB有一半的時間都有戰術吧

jeff101306/16 11:03你今天球隊沒有重砲手 但你成功率就是低也沒有盜壘的必

jeff101306/16 11:03

ckshrimp06/16 11:04人家餅總就是可以用盜壘短打推進 打到最近15場12勝

ensuey06/16 11:04長打也不是只有全壘打阿 ~

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 11:04:50

jeff101306/16 11:04你球隊一堆重砲手 但成功率高的話 一樣是多跑也沒差

ckshrimp06/16 11:04還是你覺得都是運氣好 餅總應該不下戰術 然後15戰全勝

ensuey06/16 11:04統一73% 是可以跑啦 ~

ensuey06/16 11:05但還是看捕手 去年TS統一少跑 因為高蹲得比較多啊

ensuey06/16 11:05去年高阻殺率多少去查查 XD

s55566606/16 11:05得分矩陣的機率不是固定的,你要看什麼時候哪個聯盟的數

s55566606/16 11:05據,中職現在就是長打很少的時期,還在一直強調長打

不然你給一個數據 球隊SLG多少長打不重要zz

ensuey06/16 11:06不過盜壘就是對球員耗損大 這點必須考慮進去

liongood9306/16 11:06我喵今年不要說全壘打 連2B 也很少中線打線全部躺進去

liongood9306/16 11:06

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 11:07:29

ensuey06/16 11:07就像陳傑憲很能盜阿 但萬一一次沒滑好GG了哩 XD

ensuey06/16 11:07ㄟ 不過陳傑憲今年成功率只有67%

ensuey06/16 11:0710SB 5CS 那他還是少盜一點好了 XD

s55566606/16 11:08自打球也有人打到骨折的,以後揮棒要小力點嗎?

ensuey06/16 11:08成功率低萬一盜了受傷就得不償失了 ~

ensuey06/16 11:08又在那瞎扯了 XD

CrossroadMEI06/16 11:08你知道今年死球到什麼程度嗎 前8名ERA都低於3 比10

CrossroadMEI06/16 11:08年還死

ensuey06/16 11:08完全不同的狀況也能扯 XD

ensuey06/16 11:09可以不盜壘 你可以不揮棒嗎 XD

ckshrimp06/16 11:09傑憲最近失敗比較多 季初還不錯 但他每年結算的盜壘率

ckshrimp06/16 11:09都不好

ensuey06/16 11:09爪這種成功率要盜就盜阿 XD XD XD

CrossroadMEI06/16 11:09所有規定投球回的投手 只有威迪茲4 其他13位都是ER

CrossroadMEI06/16 11:09A3.x以下

ensuey06/16 11:10看二世現在聰明多了 少盜壘維持身體健康

s55566606/16 11:10能轟全壘打誰不想? 但現實就是擠不出來,不靠盜壘,還

s55566606/16 11:10一直想往天空打拼長打?

也可以拼確實擊球阿 你不拉仰角有差嗎

※ 編輯: ericisfish (218.166.127.5 臺灣), 06/16/2022 11:11:18

ckshrimp06/16 11:10盜壘的受傷風險確實應該納入要不要下戰術的考量點 但我

ckshrimp06/16 11:10認為某些方面對得分還是有幫助的 在極度缺乏長打的情況

ensuey06/16 11:10不然二世以前盜壘王 單季44盜耶

ensuey06/16 11:11照你說不彈球更要盜 那二世怎麼不盜了 XD

u06u83fu606/16 11:13長打不是想有就有 今年很多強打者長打打不出來

CrossroadMEI06/16 11:1424是 5月以前狀況不好 難得才上壘才沒啥盜吧 不然

CrossroadMEI06/16 11:14後續幾年20盜還是有

ckshrimp06/16 11:14兄弟今年全壘打還是最多的 球員上壘率又高 不盜壘也很o

ckshrimp06/16 11:14k吧

jeff101306/16 11:14還是那句話 要不要盜跟長打好不好打真的無關

jeff101306/16 11:15主要真的是「成功率」

ensuey06/16 11:15本來就無關阿 是看自己的成功率和對方捕手阿 ~

ensuey06/16 11:15另外就是跑的人是不是隊上攻擊主力

jeff101306/16 11:15你是隊上主砲 你成功率有90%的話誰會說你盜壘錯了

ensuey06/16 11:16陣中OPS前幾得還是少跑一點的好 ~

jeff101306/16 11:16你是一個小水槍 成功率60%你去跑一樣是送頭

ensuey06/16 11:16我喔 為了避免受傷阿 XD

ensuey06/16 11:17像許基宏沒會抓盜壘的 我要不贊成他多跑啊 ~

ensuey06/16 11:17蠻會

ensuey06/16 11:17盜壘這種什麼時候要出事很難說的 ~

jeff101306/16 11:17為了避免受傷有些主砲的確會這樣少跑

jeff101306/16 11:18但就也不乏那些很愛跑的

jeff101306/16 11:18拿天使就兩個極端 鱒魚根大谷

jeff101306/16 11:19鱒魚年輕時也跑一堆 這幾年更壯了更追求長打了 幾乎不

jeff101306/16 11:19怎跑了

jeff101306/16 11:20至於大谷還是上壘了就想在那跑

s55566606/16 11:30還有最重要的一點,長打跟盜壘根本不衝突,有衝突的是要

s55566606/16 11:30用短打推進還是盜壘推進。依照中職的短打機率,盜壘還比

s55566606/16 11:30較高一點

imbestbill06/16 11:33有長打當然可以要長打 但卡彈的時候就要想其他辦法得

imbestbill06/16 11:33分啊

yeeee06/16 11:36又不是每個都有長打,一到九棒都能轟我還盜個屁壘

liongood9306/16 11:43不過我也是希望喵少盜一點 尤其是現在

liongood9306/16 11:43已經有老鄧 甚至是最近子豪的例子了

ensuey06/16 11:56對阿 像林子豪因盜壘受傷的話根本得不償失

sfw019906/16 12:45富邦就很常被對面盜 明明阻殺能力不差卻很愛挑戰捕手

sfw019906/16 12:48不過有些可能是盜投手的壘 某些投手動作比較好抓