Re: [情報] 嬌生宣布停售亞洲區美白產品
在美保板潛水很久，看到這篇以及下面的推文，
想要分享一下自己在美國看到的一些事情
如果要看美保點可以直接end到我的克蘭詩心得XD
身為在美國的亞洲人，其實是很難同理非裔所遭受到的歧視
因為「我們不會被那樣對待」
我在夜間散步，還不是半夜哦，就是普通的太陽下山後晚上九點
不會有警察把我停下來，問我要去哪裡
但是我的黑人同事，他說他晚上是「盡量不出門，除非有其他膚色的人跟他一起」
也不會在晚上跑步，因為看起來太可疑
事實證明他是對的，
因為Ahmaud Arbery在他家附近跑步就莫名被白人射死
甚至有其他膚色的人跟他一起，警察都還會來問那個其他膚色的人
「你還好嗎？有被脅迫嗎？」
我十分的難以想像，這些歧視是他們生活中的一部分
我在到美國之後也花了很多時間試圖理解美國的種族歧視
到現在也不是非常了解，因為有太多面相
有些亞裔也說「可是我也被黑人欺負啊！」
尤其是結黨成群的黑人，會有那種類似台灣愛心筆的詐騙
或者是說黑人也歧視亞洲人，對著我們大喊「你好」
（我超討厭被喊你好，馬的我是長得像中國人嗎....）
（但事實證明他們看到黃種人就喊你好，真的很不舒服...）
我想說的是，black lives matter爭取的不只是黑人的權益
或許表面上看起來的確實只是爭取黑人權益
但實際受惠的是整體社會上的種族平等
讓整體社會意識到種族歧視是一個存在的事情
順便提一下，那為什麼不適合說all lives matter？
大家的命都很重要啊？
是的！大家的命都很重要，但是黑人社群所受到的歧視與不公平對待
是最明顯且最需要馬上處理的
這就像我們說櫻花鉤吻鮭瀕臨絕種需要保育，
然後有人說「所有的鮭魚都很重要啊！！」
或者是Ａ的母親去世，然後Ｂ在Ａ的母親的喪禮上說
「我的媽媽也很重要啊！」
大概是這種感覺～
這波政治正確的文字審查有沒有矯枉過正的感覺
我覺得有，但是我會覺得有
是因為我們不懂背後的歷史與文化，所以不夠敏感
我有一次在談話的時候誤用slave，一整圈朋友瞬間靜默
他們知道我和美國文化不熟，所以一來一往的解釋中
也原諒我文化不敏感所說錯的話
所以我們或許會對GitHub用的master/slave要改名覺得矯枉過正
但是因為我們不懂那個脈絡之下，master/slave或許已經有他們延伸出來的其他意義
那「矯正膚色」的產品呢？不論是曬黑、還是美白
我只能說自從來到美國以後，經歷了各種自我認同危機
我和台灣文化所給我的「白就是美」的深根地固的印象，打了很久的仗
掙扎了很久，終於和心裡的自己和解
自己的樣子就是最美的樣子
我現在很喜歡我的曬黑回不去的膚色XDD
其實說真的，如果廠商願意改變對美的定義，
不再追求特定膚色、特定狀態
或許對我們心理健康會好很多XD
（但是怎麼可能，如果我們都覺得我們超美，美妝產業豈不是要倒光）
我想我們都在美保板，就是為了成為自己心中最美的樣子
希望各位水水不論想要變白還是變黑，都是自己最愛的模樣！！！
（如果想閱讀更多BLM有關的事情，歡迎站內信我，我再給你一些比較好消化的資訊~）
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補美保點
我是Clarins（克蘭詩）的重度用戶，有些好用的也有些雷的
但是我想說一下我和這個品牌結緣的故事，
因為我覺得很酷XD
我三年前在飯店站櫃台，有一天有一個客人要辦理入住手續
然後在我等系統跑的時間就跟客人閒聊
客人說她是Clarins的老師，要來教這附近的櫃姐新的產品的知識
她就看了看我的皮膚，
然後塞給我一小瓶Multi Active Jour（漾采肌活美肌霜）
她還很驕傲地說「齁～～我保證你一定會愛上這個～～」
那是我第一次接觸專櫃品牌，在那之前我都是用開架
回家一用驚！為！天！人！這是什麼神奇的東西！！！！
質地很細緻然後臉部保濕緊緻有感，
但是我看了價格覺得貴，就也沒有買正品XD
隔了一兩個月，這位客人又來，我就很高興的跟她說
上次的霜超好用!!!
然後她又送我一組４色的唇油小樣
從此我就踏上了Clarins腦殘粉的不歸路QwQ
但是試過一些產品，也有一些就真的是無感XD
我的Clarins心頭好是：漾采肌活美肌霜SPF20、
黃金雙肌粹
蘭花面部護理油（這個台灣可能會太油）
唇油（沒有亮片的都愛XD）
水潤奇肌保濕水唇凍（很好用但這名字也太長了吧）
用過覺得普通：棉花籽潔顏泡泡（就是普通的洗面乳）
洋甘菊化妝水（就是普通的化妝水XDD）
極緻活齡玫瑰亮采霜（J個東西擦完臉會紅紅的欸這樣正常嗎?!）
漾采肌活熬夜亮眼冰棒（這個碰到防曬成分好像會起屑）
之後再來寫詳細的心得（與吐槽）
不論是看完的妳/你還是end的妳/你，都感謝妳/你的閱讀!!!
--
推一個~我們能自在地出門
但有些人出門卻會被當成罪犯
推推
推～真的在不同國家文化的差異有時候很
難想像
推 謝謝分享
我是覺得針對美國或有相同情況的歐美
國家的情況應該是你們要想辦法爭取立法
改善這種歧視行為吧？怎麼會是反過來
管其他國家的人不準擦美白產品？難道台
灣警察會去關切在台黑人晚上跑步怎麼
樣嗎？你說你終於喜歡上自己原生膚色
那很好，但是哈囉我們沒有覺得白就是
美呀，我覺得有些人曬得黝黑光亮也很好
看啊！憑什麼我們不能擁有決定自己膚
色深淺的權利？(^_^)
他們沒有管別的國家不准擦美白產品，只是嬌生自己是美國公司啊XD
樓上在說什麼？ 它又沒有不准你擦，你想的
話還是可以去買其他家的美白產品。今天嬌
聲的決策明顯就是在做公關、塑造形象。亞
洲人雖然會不高興，但它做這個決定就不是
因為你啊XD
呃，所以亞洲人不高興嬌生的公關決策
還不能發表意見嗎？XD講得好像亞洲人
的聲音被放棄是理所當然的
而且這些美白產品根本沒有在美國販售，
也要下架，這樣還不叫管到別的國家民
眾要不要擦啊？
說到底嬌生的決策等於是判定亞洲人的
美白行為是源自於種族歧視，這才是最政
治不正確的行為
我覺得風頭過了就會繼續賣
我覺得會換個名字繼續賣
你可以發表意見啊，但它今天就是表明不賣
了，你再不高興又能怎樣？ 抵制嗎XD 這就
是所謂「不賣的最大」
而且說到底你還是沒搞清楚決策背後的意義
，都說是公關手法了，仍要主張這是判定美
白行為係源自種族歧視的矯枉過正…？ 再
重申一次：做這個決定的主要考量對象就不
包含亞洲人啊！ 而是要維護它在美國的企
業形象。而且很明顯的，風頭過了之後一定
會繼續賣，嬌生又不是傻了
嬌生在亞洲加賣助曬劑就好了，只針對美
白產品下架很怪
文化霸權論述又來了
大家都要了解“美國”的歷史文化脈絡喔
美國是統治世界了嗎？XD 它國內的議題就
該在國內改善解決,而不是延燒到海外。東
方崇尚白皙，跟歧視黑人根本不能畫上等
號。邏輯死掉了吧
美國沒有統治世界，只是嬌生是美國公司，所以跟著美國的文化走呀 沒有人阻止台日韓的公司繼續出美白產品，只要有人買，就會有人賣不是嗎？ 我沒有說崇尚白皙與歧視黑人有被劃上等號哦 只是想幫大家科普到底現在美國到底是在吵什麼～
美國治安太差了才是原因吧，在台灣
根本不會有人在路上走來走去而被盤查
。
我們可以自由出門是因為治安好，而
不是因為我們是黃種人
台灣治安好是一個原因， 另一個很大的原因是因為人民基本上不會有自動槍械， 而自動槍械是個人民和警察之間產生衝突的很大原因 警察會害怕市民開槍，所以常常會有過度防衛的情形出現
※ 編輯: chia0712 (169.234.217.215 美國), 06/21/2020 07:57:42結果搞成這樣只是更反感而以
並不會因為你在"亞洲"停賣讓人不歧視
嬌生其實是在助選吧
我知道美國在吵什麼啊 新聞或非主流媒體
都看 還是覺得過頭了
亞洲需求並不會因為你"美國"膚色問題而少
這是當然會轉向其他品牌,又或是醫美?
照這邏輯美國應該也要停所有有關"膚色校正"
的相關產品嗎??
推
改名叫 brightening 就行了
回n大，很多企業現在怕被獵巫，怕政治不
正確，我之前也覺得太誇張，我想這就是
其中的一個例子。但是我們畢竟不是美國
文化下的黑人，不能懂他們的處境，就跟
很多外國人不懂為何我被叫中國人會跳腳
一樣（不是長的很像，又都說中文嗎？）
我不能理解美籍黑人的處境，我也只是試
圖同理。亞洲的美白需求不會因為美國的
種族議題而減少，但大概就是企業寧願放
棄這塊利潤，也想要響應/符合政治正確吧
？
美白產品幫助使用者回到原生膚色到底哪裡歧
視了，沒有黑人歧視問題文化脈絡的地區被強
國家認同扯在一起就扯遠了,現在是"膚色"
行要求下架美白產品才是被霸凌吧……
其實我覺得企業這種矯枉過正的風潮,只
會更加的激起種族對立吧…
說實話這些“美白”產品,也只是讓我們
恢復原本應該有的膚色,又不是“漂白”
而且“長斑”跟膚色的“黑白”是兩回
事
亞洲人追求的白也不可能變成像白人那
麼白,而只是求一個透亮而已
不過有利可圖的商人大概也只是改個名
再上架,或等風頭過了而已,不然還是有
其他品的產品隨時可以取代的 ，其實也
沒什麼,但真的會加深亞洲人對黑人的反
感就是了
你這個幾個舉例有點類比錯誤，事實上在
美國除了白人之外都存在這被歧視的問題
，不是只有黑人才是櫻花鉤吻鮭，用滅絕
速度來說明黑人歧視問題比較重要，而其
他人種比較不重要，我是蠻黑人問號的
要就一視同仁，不要分什麼黑人黃人猶太
人，歧視還輕重緩急，不覺得邏輯很怪嗎
就跟急診室裡面還是會依照急症的狀況來分配資源呀 重點是BLM讓種族歧視的議題浮出檯面 不然已經大家假裝沒事，不要影響到自己就好很久了
想知道為什麼對黃種人”你好”是種
族歧視欸 台灣人看到白種人也直接
”hello” 頂多不夠國際化而已吧
可以看看這篇文章，我覺得寫得蠻好的 種族歧視有好的（例如覺得亞洲人數學好，黑人體能好） 也有壞的（OO人就是好吃懶做、OO人就是固執） 就算是好的，因為種族而下這個判定也是不ok的唷
https://www.facebook.com/kuik.y.ke/posts/10159961344359522
也沒有說其他人種不重要啊，黑人遭
受的制度性不公平就是很嚴重，所以
需要強調，但也沒有說要讓黑人高於一
切。樓樓上這樣說，那女權就不用談了
覺得嬌生只是在做政治正確的事而已，進一
步證實政治跟生活習習相關
回樓上，其實要看情境，有時候對方說
「你好」的時候是一種怪腔怪調很戲謔
輕佻的語調，你就會知道他不懷好意...
我已經自主抵制嬌生集團下所有產品了
好好回去做美國人生意就好XD
美國人自己玩就好 麥牽拖
但我美國黑人朋友們也覺得嬌生這件事
矯枉過正啊，這跟是否熟悉歷史無關，
他們覺得誰會去管亞洲人用的美白產品
==每個人聽到這新聞反應都是WTF? Thi
s is so stupid.
推這篇... 看到這麼清楚的論述 下面推
文還這麼令人傻眼 就覺得...Orz
是學妹/學弟XD 大家想法不一樣，願意提出來是好事!! 願意溝通也是好事~
不同的看法不能尊重我也傻眼
不要傻眼啦XD 謝謝你還願意讀我的文!!!
不覺得BLM運動可以提昇整個美國的種族平等
有點太樂觀了
確實不可能一夕之間改好，但至少有帶動討論 不然大家假裝沒看見很久囉~ 立法機構也很多既得利益者，很難改變 就像我們的囤房稅很難推一樣
原po只是分享他的所見，老實說並不需要就
他所說的話再去過度解讀。簡單一句話，我
們不是美國人沒有在那邊成長，自然看待目
前的動亂有隔靴搔癢之感，然後看到嬌生的
決策可能也會有「有必要這樣嗎」的感覺。
但一個企業的決策不可能考慮到所有面向跟
所有市場，往往只會有一個最主要原因。嬌
生很明顯是在當下的情勢下做他覺得政治正
確的事，所以是一個比較偏向公關的決定。
亞洲的美白市場很大，這背後有著令西方人
同樣難以理解的審美觀，但對企業而言不可
能放棄這個市場，等著看吧，風頭過後會改
個名字或弄個新系列繼續賣，現在說不賣老
實說也可以刺激害怕買不到的囤貨買氣。
我覺得他們這波運動只是加深種族對立
而已,因為已經太超過了
真的會加深種族對立的
回樓上幾位， 確實有激化的現象出現，兩邊都太激動了 也有原本中立的人或支持BLM的人因此被影響想法
現在企業是在蹭熱度吧，不是在建立形
象就是怕被獵巫，我朋友在美國唸書的
說亞裔被歧視很嚴重，可能原po住的地
方人比較nice???
我住的地方亞裔很多所以比較還好， 但是武漢肺炎剛開始的時候還是會有路人看到我就咳嗽....Q__Q 連我剛從台灣回去都有同事看到我就假裝咳嗽（雖然這個是假裝在玩我覺得還好） 川普稱武漢肺炎為武漢肺炎， 身為台灣人的我覺得中國被欺負心裡很爽， 但是身為住在美國的亞洲臉孔就會有點困擾XD
你知道數據顯示黑人犯罪率遠超過其他
人種嗎 警察當然會針對黑人
如果今天統計結果是雙眼皮的人犯罪率較高， 警察看到雙眼皮的人就要停下來盤查 或者是雙眼皮的人只要跑步就有可能是在逃跑 這樣好像不太合理耶？
原po寫得很好 很多過度解讀的人是自卑
心態嗎？
還有在美國真的很容易遇到老外跟你用
怪腔怪調說你好或是konnichha
雖然嬌生作法有點偏激的可笑 不過我們
還有很多日韓品牌賣美白產品 可選擇
亞洲人愛白又不是因為覺得白人好棒
棒，做這個決定的人也太自以為是，
是認為我們有多以自己的膚色為恥才
會想白?
就只是個公關決定囉，政治與生活是息息相關的
覺得美國怎樣的 其實真的可以笑笑看就
好 畢竟他們是一個不開心就告死你的國
家
台灣也可以告死你啊XD 只是沒人這麼閒
我的推文並不是是說原po如何，而是針對
美國企業的作法做評論，跟原po說聲抱歉
了
不會不會~ 有討論我覺得很開心!!
就很好奇這個事件會演變成怎樣 很多事
情不會消失只是藏到檯面下
water大，原po用輕重緩急來套入解釋，
請你跟他理論
美企當然可以針對自身企業形象做因應，
但延燒到亞太區就覺得很可笑。矯枉過正
了
感謝原po分享
況且目前主題是在說種族歧視，而不是性
別歧視，請不要混為一談，無限上綱
當你跟越多東西產生歧視的連結，以後就
跟葡萄串一樣越連越多
可是歧視的本質是一樣的餒XD 因為____原因所以你比較差/比較好 而那個原因是先天的，無法決定的 這樣就是歧視啦
謝謝原po分享！同意大家都要更愛自己
推
個人覺得錯的不是覺得什麼膚色叫美
，錯的是批判別的膚色醜的人，所以
關於你要不要曬成小麥色掙扎很久那
邊我不太能理解，我住澳洲還是不想
曬成深色皮膚，喜歡自己白皙就好好
防曬想曬小麥色就多曬有什麼好掙扎
的
但是有美的概念就是因為整個社會定義了一個醜的概念給你比較XD 就連外公看到我都會說 唉唷怎麼曬那麼黑 這樣怎麼嫁人 不過我還是沒有想曬成小麥色 曬成膚色均勻的小麥色也是很難的!!! 依舊怕紫外線， 但是主要是因為我怕皮膚癌，看醫生會破產Q__Q 掙扎的點是與被內化的價值觀打架XD
在美國 黃種人才是歧視食物鏈的最底層
現在又因為白種人的愧疚 黃種人連想淡斑
美白的選擇都受限
淡斑產品不會消失的啦~ 白人比亞洲人還要更容易長斑，只會換個名字繼續賣的XD
推/但覺得這種禁止其他人使用某些產品
感覺很不舒服。有些人就是覺得自己曬
黑了不好看呀，想要「白回自己原本的
膚色（美白有極限）」哪裡不對？
推歧視的最底層是黃種人，沒有被那樣
對待是因為我們體格上沒有威脅性吧....
亞裔美國人有他們自己的課題， 說真的我也很難同理， 就算我是亞洲人，但是我並不是在美國長大 如果有人對我喊「滾回你的國家」 我心裡可以想「好啊我回去~~」 可是在美國長大的亞裔，他們就認同自己是美國人 因為在美國長大的，當有人對他們說「滾回你的國家」的時候 我想他們跟我的想法應該是不一樣的XD
邏輯很怪+1 白人惹的禍掃到黃種人還
被無限上綱真是莫名其妙
還有黃種人人口多吧XD像中國人那樣蝗
蟲入侵
「覺得嬌生只是在做政治正確的事而已
，進一步證實政治跟生活習習相關」+1
為什麼不追求特定膚色的心態比較健康？
每個人審美觀就不一樣，追求自己成為想
要的樣貌有什麼健不健康的問題
因為沒有比較，生活會過得比較開心呀XD 少一個比較點，就會活得比較輕鬆 參考閱讀：
https://www.psychologytoday.com/us/blog/multiple-choice/201903/is-comparison-really-the-thief-joy
我有種感覺，這些政治正確或是政治不
正確，其實側面說明了整個社會都明白
這個議題的重要性，但是卻因各種因素
不去推動整個系統的改善，所以才造成
很多治標不治本行為 ，表面看起來企業
尊重黑人尊重到不允許所謂美白產品，
但實際上並不會對黑人的弱勢情況起到
改善作用，人人閉口不言並不代表問題
不存在。
是的~~ 但是企業帶風向有時候也是有用的!! 畢竟政治家的獻金有部分來自企業 所以一點一點來吧
其實白人也很愛追求特定膚色 他們超愛助曬
的
真的，每次看到他們在曬我心中都在想 「啊啊~~皮膚癌~~~」（超怕看醫生破產的我XDD） 但我每周還是會曬個三次讓皮膚製造一下維他命D 不然免疫系統下降，我的錢包就Q__Q
謝謝你的分享
很多問題看起來好像被某些行為「解決」
了，但人類內心的想法是無法輕易左右
的。尤其這次鬧到搞城市破壞跟形成暴力
，只會讓大家對那些人的印象更不好
這是真的~ 告訴我們話要好好說，然後祈禱聽的人會聽>__<
嬌生只是在做符合企業利益的事而已，覺得可
理解
嬌生有什麼有名的美白產品嗎？
我們的美白根本不是追求變成像白人 只
是回到出生時天生的膚色而已 曬黑了就
不是原來的我了 但黑人根本不願去了解
我們亞裔好嗎
在這樣下去以後歌仔戲京劇什麼的也不能
塗黑臉了 黑面媽祖 包青天啥的也掰掰
我覺得我們的美白是追求 「我們看起來沒有出外拋頭露面工作」 確實和白人的外表是沒有關係的 我樂觀覺得如果黑人看到我們在祭拜黑面媽祖，應該會超開心XD
這樣或讓我感覺這場運動不是要降低種族
歧視而只是要降低對"黑人"的歧視
卻利用種族議題這樣而已
但是如果黑人的歧視降低了 其他非白人種也是會受益的呀 就像是同婚過了以後，更多人願意理解LGBTQ的議題 對於跨性別的接受度也變高了 （或者是我同溫層太厚....）
想要變黑變白個人的自由，禁賣是歧視想變
白的人嗎
我不歧視任何人種國籍，但經過這次
事件衍生出各種脫序的狀況讓我開始
對美國黑人產生反感，讓中立的人開
始有疑慮這樣真的是那些激進抗議者
要的結果嗎？
而且亞裔在國外有比黑人待遇還好嗎
？老實說如果今天死的是亞裔還會引
起那麼大的風暴嗎？我不這樣認為。
你可能不小心把looters和protester搞混了 looters loot, protester protest 背後是否有其他組織/國家煽動暴亂就不得而知了
同意樓上所說，亞裔明明被歧視也很嚴重，
只是發聲力量不大也不被重視而已
走在路上被路人咳嗽v.s.在自己的社區跑步被射死 我覺得後者應該算是比較迫切需要被解決的問題XD
能理解原PO表達的與各種感受 ~感謝分
享~希望這則留言多少能讓妳感受到力量
和支持 ：）
謝謝你~ <3
我是很白很白的亞洲人，白人看到我都會說
「去曬太陽」，然後我其實也會不舒服啊，
我天生膚色就這樣，而且我還光敏感，根本
不能曬太陽。不過這些白人朋友們喜歡曬到
烤焦的狀態（說實在我覺得那樣子很傷皮膚
）但是我也會長一點斑點，所以有時候會擦
美白。說實在每個人天生的都沒什麼不好，
都有美的地方。某些白人也超矯枉過正的，
覺得皮膚白=不健康（但是你們都曬傷而且
皮膚早早就皺巴巴是真的比較好嗎？而且台
灣紫外線指數很高，不像歐美高緯度國家有
些地方四季都很冷）
不在那個文化脈絡裡面真的很難理解
但是還是覺得停產很誇張
上禮拜我才有學生說我很白，我的口紅色號
她都不能擦，但是因為時間關係，我也想告
訴她，老師如果擦那種很裸的顏色看起來像
生病也不好看，可是你可以擦。還有某些人
擦起來裸的粉紅色我完全看起來不裸，就很
粉...... 每一種膚色都有自己優勢的地方
，發揮就好。有些台灣人也太追求白皮膚，
對自己的膚色感到自卑。我是這樣心態啦。
然後我今天凌晨才跟我加拿大朋友說PC真的
莫名其妙（政治正確）。
不認同追求白皮膚就是自卑這種說法耶
實際上是在每個人心目中都有自己美的定
像美泰兒出黑人芭比我就覺得非常需要，不
能審美觀都白人標準。但是阻止別人用美白
/淡斑產品真的很過了。我就不需要美白但
是需要淡斑不行嗎？
義。並不是因自己膚色為恥
要不然其實也可以不必化妝啊
難道歐美人追求古銅色肌膚也不對嗎
我覺得我的女學生們正是對自己的膚色感到
自卑那種。
推這篇
嬌生這舉動凸顯了美國長期以來的文化霸
現在很多化妝品牌會出三種膚色一起的色卡
，其實每一種膚色都有適合的顏色。我想傳
達給我的學生是這個意思。
權影響,連不相干的亞洲區都被波及,其實
這議題非常適合深思
為何亞洲區並沒有黑人歧視的問題,卻還要
配合美國企業的政策?
為何美國企業會理所當然把全球所有地區
都視為一體,忽略各地區風情文化不同的主
體獨特性
是的!!大家每次在買東西， 就是在用自己的鈔票為企業投票 所以手中的鈔票的力量是比想像中的大的!!!
我加拿大朋友貼一片文章提到，抗議事件演
變成打劫路邊商店很不可思議，值得譴責。
他的美國朋友就不這麼認為。打劫商店已經
跟原本的理念脫鉤了吧？嬌生這件事也是啊
。
美國確實政治正確很恐怖， 很多正義魔人 在意外表是一個人生過程 可能也是因為我老了所以就算了XDD 我也覺得破壞商店與搶劫不好 有很多是獨立商店被砸，對他們來說是傷害很大的 先是疫情影響生意，再來整間店都被砸了（慘） 有人說會動手是因為和平抗議根本沒用 開砸了才終於有人正視這樣 但是暴力還是不好，大家不要砸店>__<
因為想藉題發揮的人不會管你在哪個地區
最近看到連黑人牙膏都考慮要改名，真的是
誇張到無法想像美國的種族歧視到底多嚴重
我看到黑人牙膏要改名噴笑,記得廠商是台
企吧?XDD
把想美白的人講得好像膚色歧視
黃種人的權益才最被忽視，只是亞裔比較不
會暴力犯罪才沒被警察針對吧
並不是所有人都適合健康膚色，想成為自
己想要的樣子，還要被鞭成台灣文化洗腦
……呵
我一直覺得文化就就是一種洗腦耶XD 把社會認知的對錯安裝到我們的腦袋，通常可以讓我們活得輕鬆一點 幫腦袋安裝/更新新的想法，如果可以讓自己活得快樂一點， 也沒什麼不好啊XD
黑人歧視問題比較緊急而且明顯？？？？
？？ 黃人還會被黑人白人歧視，比黑人
還弱勢呢
還要用喪事舉例說現在是BLM主場，亞洲
人不要亂入歧視問題
大概像是這樣的感覺
http://chainsawsuit.com/comic/2014/12/08/all-things-considered/
到美國歷經了自我認同危機，才勇於忠實
自己膚色……台灣沒封閉到如此吧
台灣在某些議題開放某些議題封閉XD
推原PO，雖然有些舉例怪怪的，不過認同
你的不在該文化脈絡下無法理解的想法，
很多事不是那個背景下就無法理解，然後
這不賣亞洲區美白產品明明是嬌生的政策
要怪也是怪嬌生吧，趁議題刷存在感
我會努力加強我舉例的方式的XD
知道黑人特別被針對，但抗議變成放
火搶劫精品商店真的不可取
克蘭詩很多會起屑啊，跟防曬打架
真的超多!! 一開始傻傻還以為是自己角質很厚XDD
可以理解但例子怪怪 這就是為啥去國外的亞
裔也常同一個樣 因為那就是老外眼中亞洲審
美 你要是你原來的樣子 喜歡白皙(無關人種)
就不合他們眼中的你 這也是變相的莫名奇妙
阿 自身喜好被排到別人眼光後面是哪種審美
自由？
但是「自己喜好」其實是外界賦予的哦 一樣是指膚色的部分嗎？
美國文化不等於世界文化，到底關我們
亞洲什麼事啊？
不甘亞洲的事，可是嬌生是美國公司Q__Q 在被獵巫之前先自首
崇尚美白的文化有沒有受到白人霸權
的影響已經不可考了，畢竟我們沒有
生活在一個不被西方文化影響的平行
世界裡，也無從比較起。但嬌生無視
族群文化間的差異，直接挪用政策到
亞洲地區恰好證明了亞裔文化處於一
個連考慮都不需要考慮的底層。黑人
受到歧視的問題已經衍生出長期的生
命威脅，當然急需解決，但最近各種
荒謬的企業政策更證明這些企業不在
乎平權只在乎公關熱度，簡直就在諷
刺抗議行為無法改變西方文化根深蒂
固的種族歧視。
確實沒有考量到地區差異，嬌生只是想順風向 我覺得還是有差的啦 就像是婚姻平權以及LGBTQ的議題受到重視 也是因為企業有跳出來支持（又是另一個順風向XD）
我也有想要美白的權利啊 白人喜愛小麥膚色
亞洲人不能喜歡均勻明亮的膚色嗎
可以!!我們給點時間讓嬌生重新包裝~~~
推樓樓上
黑人是被歧視 亞洲是被忽視 被當槍靶當然
比被當空氣嚴重 不過只是亞洲喜歡的保養品
也要被出征實在很扯
原po所謂的「自己原來的樣子才叫美」
還不是被美國人價值觀影響才這樣覺得
，被真的white wash還一點感覺都沒有
這個我不太同意，我覺得我離white wash還很遠XD 如果white wash成功我應該每天都想去曬太陽 最好曬成小黑炭XD
喜歡Clarins+1
但也同意上幾樓嬌生不尊重亞洲價值觀
嬌生正赤裸裸地實施西方文化霸權+1說你亞
洲人想美白就是歧視的整個行為都正在歧視
且不尊重亞洲文化，你不重視自己國家的文
化卻幫別人喊燒也很有趣
我覺得我沒有不重視自己國家文化餒？ 你是不是哪裡誤會了XD 只是跟大家介紹一下非裔美國人的困境～
推steponanlgel
到了國外就開始認同健康膚色，彷彿打通
任督六脈，否定自己國家文化的人真的是
妙
請幫我定義一下健康膚色XD 我好像沒有提到哪種膚色是健康的 只要是你喜歡的就是最好的~
所以說文化霸權囉~
文化洗腦真成功呀 「要喜歡自己原膚色才
是正確」美白是歪道 ？我自己的皮我自己
不能選擇？！我的自由呢？
欸不要幫我腦補啦~~ 我沒有說美白是歪道餒
那什麼保養品都別賣就好了，皺紋也是原本
的你，黑斑也是原本的你XD
還是要擦啦，臉會裂開流血很痛der 是沒有在用淡斑產品就是了，令人困擾的是痘疤的部分XD
推樓上XDD 老化就是原本的你必經過程XD
推推！文化分享跟產品心得都超認真
的好文！
謝謝你~~
所以說到底為什麼去了美國就會感受
到自我認同危機，自己覺得自己什麼
膚色最美就好好朝那個目標努力不進
好了嗎，封閉的是妳自己的思想而不
是台灣文化吧。嬌生作法就不予置評
了，給人感覺就是想公關政治正確罷
了
完全不瞭為什麼很多人出國之後就會開始
什麼「自我認同」、「和自己和解」那套
= = 從頭到尾都是個人小劇場，說到底也
只是你接觸了西方審美觀，先掙扎再被同
化而已，就像很多歐美女生唉嘆自己不夠
黑，甚至因此自卑一樣，根本沒有什麼「
愛自己本來的樣子」，不同文化永遠會有
一個他們認為最美的形象，只不過你現在
剛好符合了他們的概念而已
環境劇烈改變的時候自我認同危機是大腦正常的運作XD 也就是所謂文化衝擊~ 一個為了讓自己適應當地文化的過程
https://en.wikipedia.org/wiki/Culture_shock
成為美國人心中的亞洲樣子 真有趣
我不用成為，我本來就是亞洲樣子XD
樓上幾樓真的是說出我看完這篇的心聲X
D
"和自己和解"XDDD 要和解甚麼啦,我就想
看到白皙透亮的自己不行嗎QQ 不過話說回
來老美真的很愛管他國事務,連文化價值觀
都要管
不認同妳講的 但反正本來就沒在用嬌生
的產品 所以沒差
記得別用任何保養品哦 不然都不是原本的你
了
濕度17%還是要用的，不然會乾死Q__Q
BLM很重要，但各族群文化也很重要
嬌生這麼不尊重亞洲文化就是想噓
BLM的其中一部份就是 「我們都不一樣，但是我知道我們不一樣並且尊重」 讓「大家都一樣」也不是真正的目標哦
你喜歡自己曬後的膚色不代表別人也喜歡，
有人就喜歡自己原本的膚色所以用美白產品
回歸原本的膚色，覺得自己適合哪種膚色不
用因為身在哪裡而陷入自我認同的掙扎吧
順便說 任何保養品化妝品使用後都不是最
原本的自己了哦
讓臉不要不舒服也是保養品的功用之一啦XD 保濕有感的乳液擦了還是很開心的，不然都要裂了嗚嗚
回某些人的論點，反正只是嬌生不賣而已
，我就很想問難道你們不知道這種決策背
後的脈絡就是美國文化霸權嗎？相同的決
策脈絡也有可能出現其他公司，只因為
覺得美白產品是歧視，所以全世界都不
應該賣==就像一堆美妝公司網站都寫中
國台灣一樣，我倒是很想問c版友，一堆
網站都標示成中國台灣了，是否照你論點
台灣人也不能抗議，畢竟人家品牌的公
關決策就是要for中國人，如果是的話相
信你已經看到很多人在抵制這些品牌了！
誰不知道嬌生行為就是要圖個政治正確
的美名，問題是你這種做法真的政治正確
嗎？
是的，這就是美國文化霸權， 所以支持本土的保養品公司也是其中一個反制的方式唷!!
在他們國內很正確啊,不過正確過頭了
話說雅詩蘭黛和其他公司目前都惦惦
看來嬌生不是很CARE大亞洲市場吧
坦白說就是對嬌生來說停售亞洲區美白
產品對他們公司各方面來說性價比最高，
商人逐利而已
“台灣文化所給我的「白就是美」的深根
地固的印象”，會這麼覺得的是多有文化
深度……？
怪廠商部落客洗腦還比較合理吧
嬌生美白產品在台灣應該是指露得清細白
以後不買嬌生就對了，不尊重亞洲文化
其實很多人用美白產品是要去暗沉 不見得是
想要多白 畢竟我們黃皮人很難像黑人也可以
黑得漂亮 或白人可以白的透亮 黃皮人有時
會帶給人暗暗的感覺 讓自己美麗是自由的選
擇
這就是命名的藝術了 其實叫toning（均勻膚色） 就沒問題XD
我想變白就被說過:要接受自己的膚色
、白不一定好看XD 但其實真的自己認
為好看、能讓自己有自信就好
求克蘭詩詳細心得
好~~我用好多XD 在想要怎麼分類哈哈
美國人最愛的牙齒美白產品也要被ban吧
如果以這個邏輯思考
我想了一下，因為牙齒不論膚色都可以變成馬桶白 所以我覺得不會被ban XD
如果是像原po說的這樣，真心覺得身在美
國的黑人人生根本黑暗，好可憐
我超難以理解晚上不能出去是什麼概念 還有開車沒事被警察臨檢是什麼概念 （每次被臨檢都覺得快死了因為警察有槍） 這只是冰山的一小角
https://en.wikipedia.org/wiki/Driving_while_black
邏輯可以再加強......
然後我覺得J&J根本是因為這幾條線不
賺錢順便停掉還賺PC美名吧呵呵
跟妳分享四個字 左 膠 誤 國
我邏輯不太好請告訴我哪裡可以再加強>__< 左膠誤國這我不認同XD 我認為如果種族歧視被改善，我是受益的 當然啦，我是在美國的少數族群 不是在台灣的多數族群Q__Q
難怪美國亞裔女性外型常如出一轍，
原來就是，和自己和解後的樣子
這我也不太認同~~ 我認識的土生土長亞裔風格都不太一樣 有一個比較明顯的風格應該是ABG Asian Baby Girl 不知道你是不是指那個
我就不喜歡自己手腳跟身體有色差，但我總
不可能把身體曬到跟手腳一樣黑啊，所以我
需要美白產品讓手腳變回原本膚色，還是這
樣也是不和自己和解咧？去努力改善不喜歡
自己的地方我覺得比什麼和解更有勇氣和執
行力
不論是砸錢美白還是理解自己心裡的心魔 努力都是值得鼓勵的!!!
※ 編輯: chia0712 (169.234.217.215 美國), 06/22/2020 04:19:50斷章取義到是很會呢
Slash 大我是樓上眾板友認證的邏輯不好X
DDD
還真的要請你告訴我哪裡斷章取義了QwQ
你自己的問題我沒辦法幫你解決
結果你根本搞不清楚大家在生氣什麼，只一
昧的覺得人家只是想政治正確有什麼錯誤
你要不要再去查一下什麼叫類比錯誤，拿
有時間壓力跟人力成本考量的急診來舉例
，明顯就跟歧視問題不同狀況
這是個思想運動的革命，只是透過BLM的
主題一起喚醒對歧視議題的關注及反思，
如果你還在堅持主場不主場，那你也不過
是個盲從跟風的人
難道還需要辦各種族群的反歧視抗爭，你
才知道不要歧視不同人種嗎
妳所謂的“白=美，黑=醜”，是自己選擇
接受這樣種說法，至少老師或大人不會指
責說不這樣想是不對的，且跟“社會認知
的對錯”根本是不同的層次，小時候沒有
自己思考默默接受，長大出國文化衝擊反
過來說這是洗腦有點怪
台灣中文定義的健康膚色就是深膚色，
你沒定義不代表他沒有約定成俗的意義
。現在是去美國就覺得什麼都要照美國
的說法來？可以直接推翻台灣既有的定
義了？
照你想法，美國白人應該要接受自己的
白皮膚跟自己和解，去曬什麼太陽啊？
還有blm的實際做法就是要“大家都一樣
”希望你能意識到
我可以理解你想表達的意思，也很高興可
以看到各種不一樣的想法，畢竟每個人所
處的環境實在太不一樣
學運的時候我們渴望在美國發聲，也想全
世界都知道，就算他們根本不在乎，但同
樣他們也有自己在乎的事情XD 可能就是
通往更美好的未來的一個過程吧，覺得這
件事真的不是壞事
感覺根本是自己覺得被歧視
所以你也只是被文化衝擊一波（蛤~外國人
覺得我皮膚黑黑的反而好看欸）日久就被
同化成西方審美觀阿 這件事本身沒啥不好
，但硬要講的好像「進化」了、「思想變
開闊」就很無聊 難道不同地域的審美觀有
優劣之分嗎？阿你皮膚乾也是你本來膚質
就這樣阿？為什麼這個就不接受要去改變
它？這樣不就沒有「接受本來的自己」了
怎麼沒人覺得這篇邏輯有問題，根本
討論A答B，針對核心一直跳針
看到後面的留言我放心了，還是很多
人看出原po的問題
所謂的跟自己和解，應該是針對自己
在意卻無法改變的部份
可以改變卻不改變，叫做自己的選擇
說到底這篇的論點和種族一點都搭不
上
推這篇，妳腦袋很清楚
而且後續不回應做得很好，繼續回只是徒勞
論點好微妙
喊你好是有什麼問題啊
嘻嘻你是不是歧視中國人，一遍厭惡的文
字表達不想被認為中國人，一遍說自己支
持BLM，雙重標準真的很會，一個會歧視
小黃的小黃說不應該歧視黑人
就不是中國人 在悲憤什麼
以為黃種人都是中國人喔真是廠廠
講你好一定沒遇過其他國家白眼你
預設立場就是刻板印象
覺得原po以美國文化解釋美國企業決策來由
很好啊 他也只是說自己心態轉變對於從美
白至上的環境壓力解放 也沒說美白就是錯
3X
有youtuber串聯呼籲和抵制這些製造銷售美白產品的廠商 看了美白產品在印度和東南亞的廣告後 不難理解為何會變認為是歧視 廣告訴求幾乎都是變白->變美->提升社會地位這樣的思維![Re: [情報] 嬌生宣布停售亞洲區美白產品](https://img.youtube.com/vi/C3_pxu9O7kU/mqdefault.jpg "Re: [情報] 嬌生宣布停售亞洲區美白產品")
爆
你不能因為在美國生活看到黑人被歧視的現狀與歷史 就直接認為亞洲人被歧視的事不重要 就審美觀來說，亞洲人對皮膚白皙的喜好基本上跟種族無關，而是與階級有關 因為古時候只有上層階級的人，不用在大太陽底下拋頭露面工作，才會有較白的皮膚啊 對白皙皮膚的追求來自於對階級的追求爆
首Po 最近才嘗試了板上推很久的露得清細白修護面膜，驚為天人覺得便宜又好用，使用完的 當下皮膚會細細滑滑的，很好摸，目前才使用兩片，變白效果是還未知，正想說再買幾片 這個夏天每週來用個兩片觀察看看，就看到以下的新聞。 出處：[新聞] 全球爆反種族歧視浪潮 嬌生宣布停售美白![[情報] 嬌生宣布停售亞洲區美白產品](https://i.imgur.com/JA6xl2Yb.jpg "[情報] 嬌生宣布停售亞洲區美白產品")
61
Re: [情報] Kawhi練習時穿的BLM衣服在大家意識到黑命關天之前，其他的生命並不重要。 這個翻譯真的是… 糟糕到我覺得你根本是來拉仇恨的= = 先不提All Lives Matter (ALM)![Re: [情報] Kawhi練習時穿的BLM衣服](https://i.imgur.com/8zJ32c1b.jpg "Re: [情報] Kawhi練習時穿的BLM衣服")
爆
Re: [花邊] 「林來瘋」十年了 林書豪：後悔那時沒為以前我也挺過林，但他變成種族騎士後就不行了。 林的種族是跟黑人站在一起那種，白人就是壞，白人歧視所有人的那種。 實際上，林本身哈佛與家庭背景，根本沒有所謂歧視，有的只是刻板印象 stereotype。 現在的SJW起手式就把歧視跟刻板印象混再一起打模糊仗。 比方：![Re: [花邊] 「林來瘋」十年了 林書豪：後悔那時沒為](https://i.imgur.com/D7DNAXgb.png "Re: [花邊] 「林來瘋」十年了 林書豪：後悔那時沒為")
10
[問卦] 欸！BLM現在過氣了嗎？是這樣的啦 BLM Black Lives Matter（縮寫：BLM），意為「黑人的命也是命」或「黑人的命很重要」，又 譯「黑人性命攸關」、「黑命攸關」或「黑命關天」，也被一些中國媒體稱為「黑命貴」， 是一場國際維權運動，起源於非裔美國人社群，抗議針對黑人的暴力和系統性歧視。BLM 抗![[問卦] 欸！BLM現在過氣了嗎？](https://img.youtube.com/vi/cSQ6EIJrlTI/mqdefault.jpg "[問卦] 欸！BLM現在過氣了嗎？")
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Re: [新聞] 紐約亞裔婦女遭遊民推下月台！當場被進其實我覺得美國滿可悲的 媒體喜歡把種族歧視當作標題 尤其是非裔 亞裔兩大族群 這新聞很明顯就是這人有病 無差別攻擊路人X
Re: [討論] 到底「電影」是什麼???所有媒體只有一種是單純娛樂 沒有任何意義 那就是成人片 2012點出氣候變遷警訊 三個傻瓜描述教育問題 Don't look up嘲諷政治5
Re: [閒聊] 威爾史密斯玩完了？Netflix、索尼新片齊那場合使用暴力還推給保護家人 就已經是野蠻人等級了 亞洲哪個國家可以這樣玩? 他是在說黑人文化可以這樣嗎?還是美國文化? 打人就打人 自己負責很難嗎? 觀眾是都美國黑人還是美國文化嗎? 他糟糕的地方在於事後已經有冷靜時間了還推給保護家人 超丟臉的 這完全展現了無腦 無恥 暴力 卸責 在日韓這樣玩大概子女唸書都會被霸凌吧2
Re: [問題] 黑皮大小姐非常少算是種族歧視嗎？有的人如老鼠王就以為把故事裡的女主換成黑人就解決種族歧視了，但其實這也是種族歧視的表現。因為追根究底，你自己這個創作者就不想去research黑人女主的故事，你不屑去接觸黑人文化。 埃及豔后也是這樣的例子，埃及在非洲所以她一定是黑人，用這樣膚淺的認知與藉口來掩飾自己直覺是黑人相關便不願意再繼續接觸的心態，這也是種族歧視。 回來黑人有錢大小姐的問題 隨便google黑人富豪就好，他們的女兒哪個不是大小姐？連這樣簡單的邏輯都不去想，是什麼問題還心態我就不多說了。 再說一下，不管是白人還黑人，在那機歪說日本動漫大小姐都白皮膚是種族歧視，那要馬是種族歧視要馬是無知。我們亞洲這邊會愛白，那是因為有有錢人不用工作曬太陽皮膚會比較白、將膚色白當作富貴的象徵文化。不去理解對方文化就直接以自身立場角度判斷對方，跟埃及豔后在非洲所以就該是黑人是一樣的 -----
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