Re: [討論] 台灣離婚率推測(結婚10年內離婚率=20%)
我倒覺得這些數據的問題在於,
你很難驗證離婚率是這個世代觀念會輕易離婚,
還是單純因為結婚時間越短,離婚率越高,
最終每個人都挑自己有利的論點來討論。
假如真如標題所述,結婚10年內離婚率20%,
支持這個世代價值觀會輕易離婚的那一派,
就會說結婚20年、30年、40年離婚率低,
單純只是因為四、五和六年級生婚姻觀和現代不同;
然而認為結婚是「頭過身就過」的那一派,
則是會抓著數據說結婚10年離婚率高,
只是因為因衝動而結婚的人容易在10年內離婚,
結婚時間拉得越長,數據上離婚率越低。
社會科學真的不應該被認為是科學,
很大原因就是在這難以重複做實驗得到相同結果,
大家只是挑對自己有利的數據進行詮釋罷了。
※ 引述《kav123456 (小書僮)》之銘言:
: 看到前幾天瑪那熊發文離婚率,覺得數據研究蠻有趣的研究一下
: 結論先講,在保守的預估下
: 結婚5年後只有90%的人還會在同一段婚姻,aka 結婚五年內有10%的人會離婚
: 10年大概有20%會離婚,15年大概25%。
: 結婚年齡越年輕,離婚率會越高。結婚年齡越大,應該會比較低(?
: 舉例來說
: 你周邊有10對在今年結婚,在5年後大概有1對離婚。
: 資料來源使用政府統計,按end就有,推測方式在本文最後,有興趣的可以看
: 你知道這個可以幹嘛?
: 1.你是正港的癡情男子漢,你還是有機會等到你的女神離婚。
: 當然這是平均值,會不會離婚取決於太多因素。
: 2.你已經簽下去了,但5年內有10%的人會離婚,如果你很愛你的另一半,
: 請好好的經營你的婚姻,結婚不保證你可以走到最後。
: 3.你想離婚但擔心別人的眼光,你可以拿出這組數據嗆他,在現代社會離婚的人
: 並不在少數。
: 4.你是去死團資深成員,看到有人在30歲前就結婚晉升人生勝利組,你可以安慰自己
: ,有不少人會離婚。
: 對於這組數據的雜談
: 1.離婚率有50%這組數字
: 我覺得有可能,但適用對象是這幾年結婚的族群,而不是"現在"+"整個台灣"。
: 而且適用期間是終身,我覺得意義實在是不大啦,不如研究短期內離婚率,我覺得
: 還比較意義。
: 以下舉例
: 假設你是職場新鮮人,+5歲大概是你的前輩,+10歲大概是你基層主管
: +15~20歲,大概是部門主管,你覺得你跟公司40~50的主管觀念會一樣嗎?
: 我覺得有類似婚姻觀念的極限大概10~15歲,再多就會產生"時空背景不同"
: 的問題。
: 2.關於瑪那熊的數據
: 我覺得主要問題在,把不同年齡層的人加在一起算成比率,我覺得數據會失真。
: 關於不可以用,當年離婚/當年結婚,推估離婚率,我是認同學者的看法不可
: 以直接相除。
: 主要問題在離婚跟結婚的基本上不是同一個群體。
: 離婚的人,是所有結婚的人,也就是包含一堆老人。
: 而結婚的人主要是35歲以下的年輕人。
: 主要問題有兩個
: a.老人跟年輕人的觀念差距過大,aka 時空背景不同,兩個群體觀念
: 差距過大。
: b.少子化。老人佔的人數很多,而年輕人很少,
: 以上問題可參考下圖[1][2][3]
: https://imgur.com/lhPNN9B
: 所以black6020的假設可能不成立 。
: c.我直覺上認為離婚率比瑪那熊估計的高,但沒想到離婚率這麼高而且很離得很快。
: 假設30歲左右結婚,平均餘命=50年,最近1~2年結婚。
: 假設終生離婚率有50%的話,那會離婚的人在結婚前10~15年間就有25%的人會離,
: 剩下30~35年去分配剩下的25%。
: 簡而言之結婚50年,25%的人在前1/3的時間會離婚,剩下25%在剩下2/3時間離婚。
: 以下進行數據說明
: 1.全體平均
: 理想上我們想追蹤的是同一群人,結婚~離婚的統計,但政府沒給只好用猜的。
: 根據政府統計數據,你可以知道每年結婚人口總數[2],每年離婚人數(依結婚多久分類)
: [3]。
: 在2022年公布離婚(結婚未滿一年),會包含在2022&2021結婚的人,我的作法是
: 把2022公布離婚(結婚未滿一年)的人按照2021&2022結婚人數進行分配。
: ex:2021年60人結婚,2022年結婚40人,2022離婚(結婚未滿一年)10人。
: 則2022離婚(結婚未滿一年),分配給2022結婚的4人。
: 在依同樣方法把2023年離婚(結婚未滿一年)分配給2022年結婚人口。
: 兩者加總獲得2022離婚(結婚未滿一年)的人數。
: 經過一些加減乘除,結論就是張圖
: https://imgur.com/YEncFbH
: 2011結婚的人,結婚滿5年有11.37%離婚,結婚滿10年有19.33%離婚
: 結婚在0~1年之間,預期今年離婚率=2.33%
: 結婚在6~7年之間,預期今年離婚率=2%
: 2.另一種估法,使用男/女+年齡
: 資料來源主要來自各年齡層的離婚率 [4],資料是千分率
: https://imgur.com/NcgWyIm
: https://imgur.com/85ih8rQ
: 原則上不能直接使用同一年齡層,去做離婚率預估,因為這是不同族群。
: 白話一點就是時空背景不同,假設你今年30歲,你在猜測你40歲的離婚率
: 可能會跟今年40歲的離婚率(你主管)有差異。
: 應該使用上圖同色塊的偏移,但看起來差異沒有大。
: 因為資料給的是年齡層,假設1各年齡層中位數=資料,
: 假設2,不同年齡離婚率遞減是等差數列
: 假設3,從32歲開始離婚率每年減少0.1%
: 為什麼這樣假設?看過去資料,憑感覺猜的。
: 以下為2016年推估,基準點27、32歲,採上述預估方式,經過加減乘除
: https://imgur.com/GoWQ6Ow
: https://imgur.com/jIEEjeq
: 假設你是30歲女性預期當年離婚率2.9%,5年離婚率11.53%,10年離婚率19.21%
: 跟之前猜率差不多。主要的差距會在30歲前。
: 關於這組數據的侷限
: a.我的假設很多。推論有GIGO(垃圾進垃圾出)可能。
: b.只有30歲前的條件相似
: 假設離婚率會受到結婚年數影響,則25~29歲間結婚的人結婚年數都會在5年內
: 忽略25以下的,男性人數很少可略,女性則比較多
: 109年資料[5],https://i.imgur.com/gB9Zetd.png
: c.5年離婚率計算
: 假設你25歲,=25~29歲,(1-離婚率相乘)
: 以下2021推估,基準點只有27歲,其他都是猜的,請小心使用。
: https://imgur.com/DuXiaA6
: https://imgur.com/5RSymuB
: 註:資料來源
: 內政部人口統計,https://www.ris.gov.tw/app/portal/346
: [1]人口數按年齡及婚姻狀況
: [2]結婚對數按雙方年齡
: [3]離婚人數按年齡
: [4]有偶人口離婚率按年齡
: [5]小弟發在本版文章(2021),悲劇的台男結婚(交友)現況
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難以進行重複實驗這是因為"環境"這變數一直再改變 但不能稱
之為科學就太過了..人類很渺小 要掌握一切變因的實驗才能稱
之為科學的話 那很多知識系統都要收攤了...
另外科學方法的本質(前身)就是經驗法則...
社會科學不是科學這論調很常見,反正不管要怎麼定義,總
是不妨礙「以特定方法來研究社會」這件事是有價值的
結婚時間短離婚率高,早期就存在了
離婚率變高是整體現象,在各年齡層都上升。
每一個婚姻都是獨立個案
以前的人也想離婚的 只是離婚後資源會變少。長輩常常講「
要不是為了你(小孩)」從小到大常常被這句情緒勒索
沒有啊,我爸媽也是30年前就離婚了
不離的都只是藉口
如果用NN模型去預測 會不會比較準
你統計了十年離婚率,統計完也十年後了,環境又變了
爆
[討論] 台灣離婚率50%標題來自有人說「主計處統計目前離婚率50%」 還說餵狗就會有資料,但我餵到估狗快吐了還是找不到 如果有人找到這份主計處統計資料,煩請告知感激不盡。 後來又有人私訊給我,說有把妹教練或紅藥丸信徒 常流傳「台灣離婚率超高」的說法(我自己也有觀察到這現象)30
[問卦] 結婚率低但離婚率超高到底原因是甚麼?各位Ecup 30cm 大家好 大家晚安 強者我朋友們一個接一個結婚了 然後每個人都勸我 不要為了結婚而結婚 誰曉得能不能走到最後26
Re: [問卦] 現在結婚,找處女484最好啊= =....?2003年到2005年,歷時2年時間,零點公司對全國6833對夫婦進行了調查,調查結果如下: 1、夫妻雙方第一次發生性關係前,雙方都是處男和處女的,共調查了1721對,其中結婚 後的離婚率約13%,還有大約15%的夫妻雖然沒離婚,但夫妻關係惡劣。 2、夫妻雙方第一次發生性關係前,男方不是處男,而女方還是處女的,共調查了1713對11
[問卦] 台灣離婚率這麼高是怎樣如題 我今年26啦 目前身邊朋友同學結婚的超過10對 離婚剩下來的剩不到五隊 離婚率超過五成9
[問卦] 哇!台灣離婚率接近5成剛剛跟一個離婚的人聊天 聽他抱怨以前另一半種種 總之最後確定簽字離婚拿到離婚證 我就好奇台灣離婚率 就google發現離婚率4成多11
Re: [討論] 台灣離婚率50%看到jppt推播為熱門文章,對離婚這話題本身沒啥興趣 但對數學有一點點小興趣XD,覺得你的算法有點奇妙,所以無聊來回覆一下 首先我覺得離婚率其實沒你說得那麼複雜,就是總離婚人口/總結婚人口而已 當然這個總,不是指單年度的,真的要比較精細計算 就是要把當年度的結婚人口全部拉出來,然後統計到離婚或一方喪偶為止5
Re: [討論] 台灣離婚率50%感謝你的認真回覆,這種理性討論真的很不錯啊。 : 首先我覺得離婚率其實沒你說得那麼複雜,就是總離婚人口/總結婚人口而已 : 當然這個總,不是指單年度的,真的要比較精細計算 : 就是要把當年度的結婚人口全部拉出來,然後統計到離婚或一方喪偶為止 : 因為一定要到一方喪偶或兩方同時離世才能確保不會是需要計算到離婚的那方- 原文恕刪,可以理解原PO所說 2021離婚對數與結婚對數之比 是張飛打岳飛 因2021離婚對數的範圍是 從以前(民國1年?)到2021登記結婚的對數中 於2021登記離婚的對數 而2021結婚對數的範圍是