Re: [心情] 現代女性的兩難？

lamabclamabc01/18 23:45完全正確

QuakerH 01/18 23:50難得在這版看到正常男性的發言..

OrcaKW 01/18 23:52在這邊吵贏大家、嘴女人，只會讓女人默默滑走：還是

OrcaKW 01/18 23:53不要結婚，就算要結婚也不要懷孕。愛講就講，懷孕生

OrcaKW 01/18 23:53子幾乎是拿命去賭。當我們北七？

rabinson 01/18 23:56所以女性到底要把懷孕生子這件事情開多少的價碼？

rabinson 01/18 23:56還有要情緒勒索到什麼程度？可以量化一下嗎.....不

rabinson 01/18 23:56是一輩子都拿這件事情來說嘴，

rabinson 01/18 23:56三不五時就提出來叫老公要感恩

rabinson 01/18 23:57況且我一開頭就寫說我不是來吵架的，怎麼你們又突然

rabinson 01/18 23:57這麼憤慨！

Nemophila 01/18 23:59發文的是男生

Nemophila 01/19 00:00他講的也合理，不過現在要生的女生也少了，沒有人要

Nemophila 01/19 00:00生的話討論不會有交集

deathly 01/19 00:01痾 只是要跟你說一下 代孕500萬不會全都到孕母手上

deathly 01/19 00:02而且說這麼多 那就不要生啊 就不用吵了

lamabclamabc01/19 00:05樓上講得很對，所以全球生育率都在降，就是因為女人

lamabclamabc01/19 00:05醒了加上奪回生育自主權

goldenfire 01/19 00:10不要生是願望 但就是怕不小心就生了

Nemophila 01/19 00:10女版今天才有個媽媽待業太久很焦慮 她老公大概不知

Nemophila 01/19 00:10道 不經意一句話刺傷她 我是說 這時候就是情緒價值

Nemophila 01/19 00:10展現的時候啦

OrcaKW 01/19 00:12看到開價就笑了，看來還是沒理解，以為是錢的問題？

OrcaKW 01/19 00:12做點功課，查查懷孕生子對身心的影響，rabin開個價

OrcaKW 01/19 00:12，看多少你願意承受。

deathly 01/19 00:15要不小心生那還蠻難的 避孕技術這麼多 雙方結紮

deathly 01/19 00:16+避孕措施做好做滿 基本上就很難了

deathly 01/19 00:16如果真的這麼怕 不如乾脆不要性行為更快

goldenfire 01/19 00:18說真的，所以對女生來說最好的方式就是乾脆不結婚

goldenfire 01/19 00:19如果你對女性對於懷孕的焦慮就只是說用科技處理 本

goldenfire 01/19 00:19質的焦慮不會消除 就算飛機墜機機率很低 大家也會買

Nemophila 01/19 00:19不可能 退休生活考量

goldenfire 01/19 00:19保險一樣道理 難道買保險都不理性？

goldenfire 01/19 00:20誰說有男伴退休比較快樂的？

Nemophila 01/19 00:20也對 我想成男性了

rabinson 01/19 00:21要結婚就就結，藥生不生在她，有人強迫嗎？既然同意

rabinson 01/19 00:21就是雙方有共識，結婚是一起奮鬥....雙方共同承擔，

rabinson 01/19 00:21不就這麼簡單嗎？哪有誰欠誰？

rabinson 01/19 00:21心疼是一定要的，但我反對的是女方拿這個來跟男方

rabinson 01/19 00:21情勒，有看懂我的重點嗎？

deathly 01/19 00:22買保險不會消除墜機焦慮吧 也不可能因墜機就不搭

goldenfire 01/19 00:22像我爸是生病過世 我媽也不想再找伴 她說萬一她又比

goldenfire 01/19 00:23比較健康 她會變成看護 痛苦死她才不要

deathly 01/19 00:23保險受益人又不可能給死人 飛機墜機死亡率幾乎100%

deathly 01/19 00:26隨便啦 男女性最好都不要結婚 期望另一伴遮風蔽雨

deathly 01/19 00:27但現代好像風雨都是伴侶帶來的比較多XD

rabinson 01/19 00:28對啊 這就是我說的，本來應該要同舟共濟合作，最後

rabinson 01/19 00:28變成互相怨恨，白癡的人類們

rabinson 01/19 00:28明明協同作戰可以取得更大利益，結果只卡在眼前，然

rabinson 01/19 00:28後鬧翻

Nemophila 01/19 00:28你也可以不要買保險啊 但因為成本太低了 你一定會買

Nemophila 01/19 00:30一旦成本高到一個程度 你就會開始自己催眠自己的 我

Nemophila 01/19 00:30搭乘的飛機絕對不會掉 絕對

Nemophila 01/19 00:31然後不買保險 哈哈哈

Nemophila 01/19 00:31避孕的成本很低 大部分人還是承擔得起啦

goldenfire 01/19 00:34我說惹，避孕成本很低 但就不會讓機率降到零

goldenfire 01/19 00:34萬一懷孕了 就算可以墮胎 也要承受生理風險 以及不

goldenfire 01/19 00:34可控的社會法律因素

goldenfire 01/19 00:36就像引水人雖然現在技術進步 死亡率低 但是薪水開價

goldenfire 01/19 00:36就是月薪三十萬 一樣高到大家腿軟

OrcaKW 01/19 00:40把問題歸於女人在情勒，不是先入為主了嗎？有多少問

OrcaKW 01/19 00:40題是出在男方在生子後擺爛，這怎麼算？最大利益？誰

OrcaKW 01/19 00:40的利益啊。

mangle 01/19 00:43感覺還是有錢好商量

QuakerH 01/19 00:44原原po 我貼的統計數據沒看吧？同樣雙薪家庭，女性

QuakerH 01/19 00:44在家庭育兒付出的時間高於男性太多

QuakerH 01/19 00:45https://i.imgur.com/bU2YaBP.jpeg

QuakerH 01/19 00:47你口中說的夫妻吵架原因（你說的情勒）可能很多來自

QuakerH 01/19 00:47育兒分擔不完全喔，還沒包含傳統議題（小孩跟誰姓、

QuakerH 01/19 00:47過節一定去夫家？

rabinson 01/19 00:48我講情勒，你們講做家事，生小孩，完全是不同主題

rabinson 01/19 00:48阿，這樣討論沒交集的啦！

rabinson 01/19 00:49抱歉喔 我遇到的都不是這些，還沒結婚就已經一堆在

rabinson 01/19 00:49情勒了。

rabinson 01/19 00:49未婚交往總沒有家事跟小孩問題了吧？

kaienchou 01/19 00:49有過經驗的女性都能從幾句對話中察覺這男的能不能同

kaienchou 01/19 00:49理自己，會本能的趨吉避凶。而年輕的雖然沒這個經驗

kaienchou 01/19 00:49，但她們通常先決條件是選帥的。所以...

a96932000 01/19 00:49不婚不生不上床正解

QuakerH 01/19 00:50除非是找到神隊友，又觀念正常的男性，雙方也喜歡小

QuakerH 01/19 00:50孩才有可能，金錢問題真的不是擺在最前面，不然O2那

QuakerH 01/19 00:50些隨便年薪300萬的男性也不會這麼久找不到人

QuakerH 01/19 00:52原原po，你的情勒是自己碰到還是個案，還是有統計？

QuakerH 01/19 00:52？交往時情勒男生也不算少吧？一堆上社會新聞的恐怖

QuakerH 01/19 00:52情人，你確定要另外開一個交往時情勒議題？

OrcaKW 01/19 00:53照你說的婚前沒共識不會跑嗎？留在原地被情勒是在？

stopdog 01/19 00:53誰跟你更大的利益，笑死，大餅畫起來

Nemophila 01/19 00:53很難啦 特別是傳統家庭又關係緊密那種，我們家以前

Nemophila 01/19 00:53就怎樣，妳為什麼不能也這樣，所以人家說門當戶對，

Nemophila 01/19 00:53不如說兩個家庭價值觀不要差太多

QuakerH 01/19 00:54遇到不管男女的情勒對象就是封鎖快跑啊，結案，還有

QuakerH 01/19 00:54什麼好討論

rabinson 01/19 00:55有沒有情勒跟 有沒有跑了是兩回事，我只是要告訴你

rabinson 01/19 00:55這些事情存在。

rabinson 01/19 00:55至於數量多寡，只要不是等於零，就是存在，

rabinson 01/19 00:55我只是要閒聊告訴大家，這些狀況越來越多，是一種可

rabinson 01/19 00:55憂慮的現象，僅此而已

rabinson 01/19 00:55為什麼要一直否認或覺得沒啥好討論？

rabinson 01/19 00:55那犯罪學，社會學都不用存在了

rabinson 01/19 00:56而且我一開頭文章就沒有限定是交往時還要是結婚吧？

rabinson 01/19 00:56是後來這些回文自己歪題到討論結婚狀況

rabinson 01/19 00:57女人有這些問題，跟男人有這些問題就是兩個不同的

rabinson 01/19 00:57議題

rabinson 01/19 00:57男人有問題不代表，女人有問題就可以不用討論，這

rabinson 01/19 00:57邏輯應該不難理解吧？

stopdog 01/19 00:57更大的利益通常是對情勒男本身而言，發現話術不了

stopdog 01/19 00:57對方就說女生情勒，嘿嘿嘿

rabinson 01/19 00:57如果你要討論別的議題，你可以另外開篇新的文章，大

rabinson 01/19 00:57家自然就會過去討論

rabinson 01/19 00:58以上就不再回應了，因為沒有交集。

OrcaKW 01/19 01:03複雜的問題不八妄想有簡單的答案，例如就是女人貪婪

OrcaKW 01/19 01:03。板友舉婚姻生子、舉家務來說明，你說那不是問題、

OrcaKW 01/19 01:03要有共識。一一被否決，所以你到底想討論什麼？

mscp 01/19 01:06子宮紅利又要來囉，頗呵

mscp 01/19 01:07還在交往階段，八字都還沒一撇，超超超前部署XDDD

deathly 01/19 01:09話說為什麼要這麼在意批評女性的人呢? 反正女性

deathly 01/19 01:09也不會跟這些人認識交往結婚生子吧 何必這麼在意

QuakerH 01/19 01:10原原po,那你的議題和文章應該寫，男女交往情勒相關

QuakerH 01/19 01:10討論吧？你的內容只挑一方出來講，還講現代女性演變

QuakerH 01/19 01:10成這樣讓人堪憂，內容情勒也是只佔一小部分，前面都

QuakerH 01/19 01:10在講什麼貧窮，女生要找有錢男生才嫁，女生為什麼都

QuakerH 01/19 01:10不獨立什麼的，現在又說是要講女生情勒，你到底要表

QuakerH 01/19 01:10達什麼？？？？？

deathly 01/19 01:10總之就是男女都不要交往結婚生子 不婚不生 快樂一生

deathly 01/19 01:10結案了

Nemophila 01/19 01:12一樣問題在於老了怎麼辦 我覺得養生村機器人都是不

Nemophila 01/19 01:12太實際的考量

tttt0204 01/19 01:12Zz

mscp 01/19 01:12沒到論及婚嫁的程度，這種思考大可不必

mangle 01/19 01:17男女鬥起來～

QuakerH 01/19 01:27雖說原原文沒有要針對誰沒有要戰文，但因文章內容對

QuakerH 01/19 01:27女性偏見頗深，所以大家才會找很多佐證

deathly 01/19 01:35老了該死就死啊 人類本來就是生物 生物就是會死

wsxza 01/19 01:38就不要結婚生子就好了！但結婚不生 又什麼都要的女

wsxza 01/19 01:38生我就想不懂了！

shoinchang 01/19 01:40推 懂的都懂 不懂的女的也看得出來 台灣女生現在都

shoinchang 01/19 01:40很精 但還是普遍比較委婉 也不會點破 就讓那些不用

shoinchang 01/19 01:40負擔懷孕風險又要斤斤計較的台男一直滯銷就好

wsxza 01/19 01:42現在的技術生育 生命危險高嗎？有比交通事故死亡率

wsxza 01/19 01:42高嗎？

nesibe 01/19 01:43整天廢文 無限放大 那男生當兵也是身心危險 事業中

nesibe 01/19 01:43斷 笑死

Nemophila 01/19 01:43台灣還是特高那組

deathly 01/19 01:44兩個貨物彼此看不順眼 一個貨物說:哈哈 你滯銷

deathly 01/19 01:45真的是好有趣XD 好個自視甚高的貨物

deathly 01/19 01:46說實在的 彼此都看不上對方啦 何談銷售?

wsxza 01/19 01:49搞不懂把生育 說有生命危險是在想什麼？我看是想抬

wsxza 01/19 01:49高身價吧！那就靠自己不婚不生!

Arsenalhenry01/19 01:58結不結婚和生不生兩件事吧 女生不想生誰能逼她？

liyahui 01/19 02:01台灣因生育死亡的比例偏高，跟日韓比也是，當然你若

liyahui 01/19 02:01要拿非洲印度比就是在嘴了，跟嘴的人講話跟看白癡一

liyahui 01/19 02:01樣

liyahui 01/19 02:03路過這討論串的女生看了只會覺得，單身比較好，一堆

liyahui 01/19 02:03凶宅隱藏在網路上，誰知道想結婚的對象內心是不是這

liyahui 01/19 02:03種

homerunball 01/19 02:03講的好像憲法強迫妳生一樣

liyahui 01/19 02:05講到情勒 哪個性別是得不到就腦羞的，新聞沒在看？

liyahui 01/19 02:05情殺案幾乎是哪個性別？

homerunball 01/19 02:05自助餐吃太飽開始無線上綱了

liyahui 01/19 02:09至於情殺案都幾乎都男的，為何很少女生地圖砲的跑出

liyahui 01/19 02:09來說台男都這麼兇殘，那是因為女生沒男生這麼閒，無

liyahui 01/19 02:09聊求偶焦慮的人才在那發文轟異性，假討論真先入為主

wsxza 01/19 02:10原來台灣生育醫療很爛！能安然出生到台灣算很幸運

wsxza 01/19 02:10的了？

wsxza 01/19 02:11我還以為台灣醫療在世界上算先進的!

Pourquoi31 01/19 02:12不想生可以考慮結紮 風險小超多

liyahui 01/19 02:13講什麼共同打拼，為何雙薪小孩還是媽媽顧比較多，連

liyahui 01/19 02:13這篇都點出叫老公做個家事就亂發脾氣的低能男性都不

liyahui 01/19 02:13在少數，

liyahui 01/19 02:13怎不見原原po討論大部分男性都對育兒和家事的參與這

liyahui 01/19 02:13麼少？你就是專挑女性來轟阿，建議你還是單身吧

liyahui 01/19 02:13光是這種小家庭的分工都這麼爛，誰還敢再討論傳統那

liyahui 01/19 02:13些有的沒的陋習八股事項，共同打拼？是要免費台傭吧

carlos15935701/19 02:14我超級認同女生生小孩這件事是冒著生命風險的，所以

carlos15935701/19 02:14我此生絕不生小孩+絕育措施，我不想我心愛的女友老

carlos15935701/19 02:14婆冒這風險

sissyfox 01/19 02:16通篇幹話 不想懷孕是可以完全做到斷絕的可能性

carlos15935701/19 02:16連我媽都勸我不要生小孩了，以後臺灣根本沒啥前途，

carlos15935701/19 02:16小孩只會更難養

sissyfox 01/19 02:16還什麼不小心? 真的有了就是本身也沒那麼排斥

sissyfox 01/19 02:17還什麼半推半就勒 就自己也沒堅持 把責任都推給外部

wsxza 01/19 02:19就不婚不生就好了！講那麼多低到爆的風險幹嘛！

sissyfox 01/19 02:19能自己選擇的就不叫逼迫啦 連基本概念都錯識

wsxza 01/19 02:20不想生 靠自己過活很難嗎？

sissyfox 01/19 02:21想生不想生自己決定就好 把理由都怪給外部因素幹嘛?

ppccfvy 01/19 02:22確實，最好的方式就是不要插嘴也不要回嘴

sissyfox 01/19 02:22不想婚生就做就好 還要高調扯都是因社會 男性的關係

sinscanim 01/19 02:23樓上太小看人承擔做決定時的壓力了 當然要個外部理

sinscanim 01/19 02:24由讓自己心安理得

sissyfox 01/19 02:24自己決定自己人生的事 還要扯"困境"? 還沒斷奶嗎?

sinscanim 01/19 02:25也不用把女人繁殖這件事想得多偉大 繁殖腦也好

sinscanim 01/19 02:26穩固自己地位也好 綁住長期飯票也好 順應社會也好

Iamjkc 01/19 02:26所以說兩性平權的終點可能就是男人懷孕

sinscanim 01/19 02:26都是利己行為 只是讓自己便於生存罷了

wsxza 01/19 02:30覺得懷孕風險大的女生!就不婚不生就好了!請靠自己

wsxza 01/19 02:30生活!

kissa092430701/19 02:33以後是不是先秀財力證明有500萬起跳才能約會啊？

apple0123 01/19 02:39以後人工生殖法大開放，同性戀跟單身的女性都可以生

apple0123 01/19 02:39小孩了，你各位異性戀加油

apple0123 01/19 02:40以後有能力自己生小孩的女生不用結婚也能生小孩

Coelacanthi 01/19 02:40認同跟男性結婚生子共同打拼是追求「更大共同利益」

Coelacanthi 01/19 02:40的女性早就去結婚生子了 不認同的女性自然選擇不婚

Coelacanthi 01/19 02:40或不生 結婚率生育率屢創新低 就代表很多女性覺得

Coelacanthi 01/19 02:40單身的利益大於結婚生子 總不能強迫人作她認為利益

Coelacanthi 01/19 02:40低的選擇吧 男性如果不願提供更多誘因=利益（ex經

Coelacanthi 01/19 02:40濟or家務育兒分工or情緒價值） 就擴大生活圈看能不

Coelacanthi 01/19 02:40能遇到願意照價買單的女性 發文筆戰再多都不會增加

Coelacanthi 01/19 02:40女性跟男性結婚的意願只會有負面效果

wsxza 01/19 02:43開放單身男生 人工生殖!有能力的男生自然不需要女

wsxza 01/19 02:43生!

kissa092430701/19 02:44我以為是自己愛小孩才生小孩 看這篇才知道 原來是

kissa092430701/19 02:44幫男方生的

wsxza 01/19 02:44還不用負擔老婆花費 跟提供情緒價值 多好！

goldenfire 01/19 02:45單身男性要腹腔產子逆？小說看太多喔？

wsxza 01/19 02:46是不能代孕嗎？ 一切都用錢談好!

goldenfire 01/19 02:48你出國慢慢找吧

wsxza 01/19 02:48不然我怎說開放單身男性 人工生殖

goldenfire 01/19 02:49那很好呀 到底在悲憤什麼？

goldenfire 01/19 02:51現在有求偶焦慮的都嘛男的 一堆女生寧可單身也不嫁

wsxza 01/19 02:52我到覺得是樓上在悲憤？

wsxza 01/19 02:52那就單身啊 沒人可逼他們

eva19452002 01/19 02:54說得好像代孕成本全由女方負擔似的

eva19452002 01/19 02:54又在散布求偶焦慮都是男的，女的都沒有？

kissa092430701/19 02:56女的學鬼鬼就好啊 自己生自己養 不會有求偶焦慮啦

nananana325 01/19 03:03還是最推崇韓國女性不結婚不交往不上床的三不運動，

nananana325 01/19 03:03把男性為自己人生帶來的風險降到最低，各種性別都好

nananana325 01/19 03:03好過好自己日子就好。

beesee 01/19 03:07出生率這麼低，表示身體自主權的意識有進步啊。

goldenfire 01/19 03:11生小孩從金錢上看 就是淨損失 如果隊友雷 損失更大

ZB12 01/19 03:11沒論及婚嫁要考慮這麼多，男生當兵都不用怕中共突然

ZB12 01/19 03:11打過來要被徵兵回去？

goldenfire 01/19 03:13除非有錢人要繼承財產 不然生小孩就不是理性決策

goldenfire 01/19 03:17不過雖然我這樣說 如果我女友之後有意願生 我也會很

goldenfire 01/19 03:18開心就是了

eulbos 01/19 03:19百萬紅包先不提,男生恐怕連包月的錢都不會付吧= =

goldenfire 01/19 03:20之前在媽寶版看到還有男的吵月中要AA 真是凍酸到我

goldenfire 01/19 03:20震驚

lucypudding 01/19 03:31感謝分享