Re: [討論] 「男性說教」有辦法自我察覺嗎?
https://i.imgur.com/9KFP1i8.jpeg
無業哥跟我在吵什麼？
就是他跟我打賭輸了10萬，
最後協調成只要還5萬，
而且可以分很多年攤還。
（錢我叫他捐出去，不用給我）
我說他長期無業，
臨時要用錢的時候，
5萬都拿不出來，
只好低聲下氣的求我。
但無業哥堅持沒有，
說這些是我主動提出的協議，
他僅僅是告訴我（原文引用）:
如果最後時間到我只能付5萬元，
徵詢你的同意。
這句話的意思，
就是說你一口氣連5萬都拿不出來，
應該沒有爭議吧？
老實說，
這東西根本沒啥好爭執，
大家用常理想一下就知道。
正常人打賭輸贏，
願賭服輸，
爽快付錢就是，
為啥會搞成10萬減到5萬，
而且還分期攤還？
不就是因為你說，
10萬塊一口氣拿不出來，
就算長期攤還，
最多也只能還到5萬塊。
一個男人將近40歲，
母胎單身，
不用養老婆、小孩、父母，
一人飽全家飽的狀態下，
結果身上連5萬都沒有，
還要跟自己的仇家為了這5萬協商。
這就是低聲下氣啊，
不然呢？
難道你覺得自己5萬都拿不出來，
是一件很驕傲的事情？
你是高高在上的向我炫耀這件事情？
而且說真的，
你現在就直接去捐10萬塊，
把證明貼上來不就好了？
就算你我心知肚明，
那10萬很可能是跟爸媽拿的，
但起碼你爸媽捐出了10萬，
已經足夠讓我閉嘴了。
再不然我問你，
打賭到現在，
已經好幾個月了，
那5萬塊你捐了嗎？
不要說5萬，
1萬、1千甚至500塊，
請問你捐了多少錢？
證明貼出來好嗎？
我知道你要在那邊扯，
5萬說好可以長期攤還的，
我現在暫時沒捐錢又怎樣？
問題在於，
目標100分的人，
不會滿足於60分。
你如果真的信守承諾，
而且有能力拿出5萬，
早早就把錢拿出來捐了，
幹嘛在那邊拖，
拖到讓人家笑你連5萬都沒有。
我知道會有人說，
講這些無關男女感情，
但其實我在示範的，
就是男女的溝通範例。
當另一半執著與細節爭論，
說你100句話裡面講錯1句話，
和他記憶有出入的時候，
你真的不用隨之起舞，
把議題拉到正確的大方向就好。
今天，
你就是打賭輸了10萬，
然後跟我說這筆錢拿不出來，
重點就在這裡。
你一個快40歲的男人，
不用養小孩、老婆、父母，
結果連10萬都拿不出來，
甚至5萬塊都要拖拖拉拉，
這件事如何解讀，
大家心裡當然有一把尺。
最後我告訴你，
這個世界上比你笨的人，
非常非常少，
我也不會是其中之一。
我之所以這件事不跟你斤斤計較，
處理的這麼不嚴謹，
讓你現在可以在那邊凹，
連5萬塊都賴賬，
甚至說好休戰就真的休戰，
不會像你在背後一直搞小動作。
不是你比較聰明，
是因為包括我在內的很多人，
活著就是爭一口氣，
而不是真的那麼計較輸贏。
而你恰恰相反，
你是爭輸贏擺第一，
卻往往忽略要去爭那一口氣。
這就是為什麼，
你休學後啥都沒做成，
在家無業了10幾年，
因為你太高估自己的聰明，
太在意輸贏，
忘了人活著最重要的，
是要爭那一口氣。
當然你可以否認，
但社會大概不會認同你，
畢竟沒聽過哪個爭氣的男人，
會在家待業10幾年，
都快40歲還在跟爸媽拿生活費的。
--
網友Y的內容比較偏向「程序面、證據面」，他提到有
書面契約與錄音，內容明確，沒有分 5~10 年的說法，
這是比較容易被客觀檢驗的（因為有文件和錄音）。
你的版本則是「情境推論」：即使協議存在，但為何會
從 10 萬減到 5 萬、還分期？他用「常理」去推斷對
方的財務狀況，偏向解讀、情緒性描述...
願賭服輸，5萬也好，10萬也罷，就爽爽快快捐出去啊
，為啥要搞成拖拖拉拉，不就是因為拿不出那筆錢。
這麼直觀簡單的問題，何必扯一堆模糊焦點。
因為我是旁觀者啊，單純就你們兩個人的論述來分析
我懂，你就是這樣啊。當了一輩子的戀愛旁觀者，但
總以感情大師自居。
唉，扯到我的感情，模糊焦點的是誰呢？呵呵
現在又用「情境推論」的來討論我已婚的事實，呵呵
網友Y至少把錄音檔逐字稿貼上來吧 講那樣有說跟沒說
一樣 就像e哥說的 打賭輸了是一件很單存的事
如果不是e哥說的 那到底是賭多少 要分多久賠付？
這些都沒有叫什麼程序面證據面
對啊， 重點是呈現整個故事的完整性， 而不是聚焦於一兩句話， 爭執倒底有沒有說。 打賭輸10萬， 你就拿10萬出來捐啊， 為什麼沒有這麼做， 是因為什麼原因， 最後調降成5萬? 又調降成5萬後， 你為什麼現在還拖拖拉拉， 沒有把那5萬塊捐出來? 只要把你的故事完整講出來， 大家自然可以判斷了。
老實說兩位都不是公眾人物，本來就沒有必要將「證
據」公諸於世。就像這邊一直有人嘴我沒結婚，就是認
為我不會將自己的身分證秀出來。很多事情涉及隱私，
無需為了對陌生人解釋，把自己的個資攤在陽光下...
雖然能打動旁觀者，但嚴格來說還是訴諸人身。
完整的故事，應該不包含不曾出現的情境或是對話，
呵呵
我比較好奇，當一方說要求錄音，理論上另外一方也會
要求錄音，以確保證據資訊對等，但是...呵呵
我警告你喔，如果今天你在網路上說的，有任何一句不
屬實，我可能會選擇在契約到期之後，選擇提告你誹謗
我的部分
老實說當時我認為很公平，我在跟你見面之前，我在私
訊FB提到雙方都可以錄音，而且契約上也有這樣寫，因
此到底當時雙方做了什麼和說了什麼，一字一句都走有
紀錄
而且契約寫的很清楚：2027/12/31前，只要打賭輸的一
方有捐款，就算達成契約
而你也別想使詐，把FB留言訊息刪除，因為我早就有備
份
那你解釋一下， 為什麼本來賭10萬， 要減免成5萬， 不就是你說10萬塊太多， 以你的狀況拿不出來? 然後就區區5萬的捐款， 契約寫2027年完成， 你就真的要拖到2027年喔? 你就沒本事現在把它拿出來嗎? FB訊息幹嘛刪除， 我同意你拿出來給大家檢視， 因為裡面寫得一清二楚。 本來就是講好捐10萬啊， 為什麼變成捐5萬? 你跟大家解釋清楚嘛， 如果你沒說自己拿不出10萬塊， 我會主動跟你說少捐一點?
整體故事完整性很重要，但重點不只是故事有沒有講清
楚，而是言論跟行為有沒有落差，有沒有雙標跟矛盾，
這才是網友關注的地方
快點告！有戲看囉
別的不說 從結果來看他就是省下10w就是賺啊 不管是
他是真沒那個能力拿出這筆錢 還是單純擺爛靠打打字
就賺到了
打賭本來就是爭一口氣， 沒有強制力啊。 只是剛好讓大家知道， 他連賭輸10萬都說無力負荷， 給他砍到剩5萬了， 還要拖欠到2027的年底。 我也很慶幸， 自己靠工作可以爭一口氣， 今天換做我賭輸， 不用找爸媽， 可以靠自己拿出10萬捍衛尊嚴。
無力負荷本身就是你的推論 或許他只是扣門不想付錢
而已
是不是真的無力負荷， 一點都不重要， 重要的是他自己親口承認， 10萬塊他就無力負荷了。 賭輸耍賴沒什麼， 今天我輸個500萬、1000萬， 就算有辦法拼命賺錢去還， 我也會選擇耍賴， 說自己實在無力負荷。 但讓我驚喜也不意外的是， 區區10萬塊， 就觸發了他賭輸耍賴， 說拿不出錢來的條件了。 而且說不定， 他最後連那5萬塊也會耍賴， 那就更有趣了。
耍賴跟沒能力還錢兩件事不對等啊 他親口承認也沒經
過法院強制執行的認證或是其他證明你又知道他說的是
真的？
你是不是沒搞懂狀況啊...... 賭博是賭一口氣， 只要你「承認」自己沒錢， 那就夠了。 至於你是不是「真的」沒錢， 我根本不在意。 他爸媽可以養他快40年， 怎麼可能真的拿不出10萬。 我就是想看， 到底要多少金額， 才可以讓你願意出賣尊嚴， 「承認」自己沒錢。 結果10萬就達標了， 這結果已經很讓人滿意。
你們當初賭的是啥？ 他不就是賭輸才需要付10w嗎？他
就已經輸了 還在乎啥一口氣
我不覺得賭贏有出到氣啊...... 看到他承認， 自己連10萬都拿不出來， 要在那邊低聲下氣， 跟我協調更優惠的還款條件， 這才有出氣的感覺。 也就是如此， 我才會同意那些優惠條件啊， 不然照我的個性， 哪可能隨便釋出利多。
說穿了不就是個自嗨仔 以為自己羞辱到對方 結果對
方覺得自己賭輸了但賴掉不用賠錢好爽
性格決定命運， 認知決定差距， 誰的想法比較像可悲的自嗨仔， 是看誰社會現實階層比較低。 你想著賴掉10萬好爽， 結果現實生活一個月連10萬都賺不到； 啊我覺得尊嚴比10萬重要， 我一個月的收入就高過10萬很多。
※ 編輯: solumate (114.47.20.69 臺灣), 08/25/2025 15:33:45三天內多篇文章，結果都只能講同樣一件事，呵呵
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首Po如果把最不受女性歡迎的特質做個排名 「男性說教」我覺得一定會排上前三 男性說教可以說是兩性交往的大忌 別說女人了，連男人聽到另一個男人在男性說教也受不了 男性吹噓亦同![[討論] 「男性說教」有辦法自我察覺嗎?](https://i.imgur.com/cnr8cSAb.jpeg "[討論] 「男性說教」有辦法自我察覺嗎?")
女權眼中 男性嘴自己被男性說教？少裝可憐了好嗎？任何覺得自己被男性說教貶低攻擊的男性 其實只不過是在跟另一個男性 進行父權內鬥 落敗後的裝可憐說辭而已 在廣大女性特別是女權眼中 任何男性都是男性霸權的一部份 都是父權的化身 父權發明男性說教 幾千年來用男性說教貶低教訓女性 就是在針對全球女性！X
男性說教雖然讓人不舒服， 但有時候是忠言逆耳啊， 我覺得要就事論事， 不能歸類成男性說教就一昧貶低。 比如博休待10+的狀況，3
以下貼Gemini的回答。我自己的想法寫在最後面。 ============= Gemini 2.5 pro: 我們來逐一拆解，因為您問的每一個問題都值得一個獨立且深入的回答。 一、為什麼那些男性會說教或吹噓呢？因為沒自信嗎？1
「男性說教」可以說是男人的技能之一 在台灣大多還是男性作主的情況下，這情況是不太可能避免的 所以女人能做的，就是面對男性說教的時候，別這麼難受。 通常就是因為「有話想反駁說不出」而「悶在心裡」 所以才對男性說教產生「厭倦感」1
阿阿不好意思啊 問一下 前陣子好像有什麼很重要的社會運動 很多女生在路上舉牌 告訴你一定要連署 我臉書那段時間也是一堆媽媽 在發文轉貼跟自己寫一堆東西講這些活動 請問啊 這算不算女性說教啊？
不用模糊焦點， 你的手段大家都很懂啦。 只要我的敘述， 和錄音不是100%相符，![Re: [討論] 「男性說教」有辦法自我察覺嗎?](https://i.imgur.com/CLV8HCzb.jpeg "Re: [討論] 「男性說教」有辦法自我察覺嗎?")
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Re: [討論] 母胎單身的原因我那個時候在打離婚官司， （我想離，但前妻堅持不要離） 所以故意壓低自己的現金量， 除了用孝親費的名義轉給父母，![Re: [討論] 母胎單身的原因](https://i.imgur.com/h9negm7b.jpeg "Re: [討論] 母胎單身的原因")
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Re: [新聞] 沒太陽花沒有柯文哲、黃國昌 前幕僚感慨我看很多人不知道這位前幕僚的故事? 其實Grace(吳靜怡)非常有錢，之前不只是幫CF做文宣工作，還大筆捐獻金錢； 曾經一口氣捐出十萬塊給CF，還捐了好幾萬給33。 我看本板的草們，應該沒有人像她這樣一口氣捐十萬的才對... 這種一口氣捐十幾萬的人現在變大柯黑，大概就跟脫離邪教的人差不多吧.8
[討論] 柯屁跟王世堅嗆賭了 小草何時跟我打賭啊既然 柯屁跟王世堅嗆賭了 小草何時跟我打賭啊 我們來打賭柯會因為圖利洗錢貪汙被起訴 114年也就是明年中 為打賭期限1X
[問題] 長期無業可以求償嗎？好奇問一下。 如果有人博班休學後， 在家待業了10幾年， 一直都沒去工作， 那是不是可以跟學校求償，4
Re: [新聞] 被4校醫學系取消錄取資格 他考上成大醫人家是富二代， 這輩子躺著都能爽過， 吃喝玩樂錢花不完， 可偏偏他還是這麼努力， 真的讓人佩服X
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[問卦] 開1萬捐款給南部，有多少人願意捐？欸欸，原本違憲現在又不違憲的1萬塊，相信很多愛台灣又不缺錢的人一定很希望有個可以 捐款給南部受災戶的帳戶，應該至少有40%願意捐吧？有搞頭嗎 --
[閒聊] 人還是要工作啦我看有人啊， 博士唸一唸唸不下去， 就休學了， 休學後也不去找工作， 無業了10幾年，
Re: [問卦] 請問45歲還適合去科技業當新人嗎?建議可以跟我朋友組隊看看...... 我朋友博班念得很不開心， 覺得沒辦法畢業， 最後就休學了。 休學後完全不去找工作，