Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至44歲
月子中心的問題已經很吵很久了，我直接說，月子中心就是用錢去換取勞務。
以前農業社會有家族的大力支援還有左鄰右舍的各種幫忙，但是現在工商社會型態改變人情疏離，讓你把這些隱性的資源通通換成勞務，那就是錢啊。
你不想出錢那麻煩你出勞務，你不想出勞務麻煩你就出錢。
要女生出？她已經出了幫你生小孩的這個超大勞務了，你還要女生出？你自己講出來都不會不好意思的？
你不想出錢也不想出勞務，那你就不要上床不要射精不要生小孩。
古代？以前？外國？那你穿越去那些地方生小孩啊。古代鑽木取火你怎麼不效法。
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是說這價格去歐洲玩可以玩到什麼等級行程？
其實有點好奇，為何多數跟生小孩有關的議題，都是
男方想生，女方因男方想生而做出犧牲這樣的前提？
全世界絕大多數地區都沒有 就妳台女最特別 月中
變標配 自助餐吃飽吃滿
樓上的，我說了，你可以到你口中的那些全世界絕大多
數地區去生小孩
雄性以為自己出了錢就想當大爺喔 門都沒有 ==
夫妻財產共有應該是一起出為什麼是男生出？
為什麼女生生小孩都是犧牲奉獻“幫你生”？？女生
自甘成為男生的附屬品嗎？
不是啦，月中是男生幫自己出錢才對吧，通常爸爸在
月中過的最爽
男生不用出，請假一個月顧就好啦，應該簡簡單單
但我叫老公請假他卻說不要
請育嬰假投保薪水打8折 我也想請欸 但4公保好低
不然我還真的寧願回家顧女兒
如果是女生想生 男生不要 月中錢誰出?
男生不要我是不會生的，生小孩這麽重大的事不用討
論嗎？月子的話可老公出力顧一個月或出錢請人做都可
，我老公還是偏好請人做啦
女生成為附屬品有什麼錯 我女友就曾親口說過是我的
附屬品阿~雌性本來就該屈服於強大的雄性!!
男生請假一個月直接在家滑手機打電動半夜都不起來泡
奶換尿布的話會離婚喔......
月子餐你會煮嗎？石頭奶擠不出來你要怎麼辦？
剖腹產傷口出血怎麼辦？
應該很簡單 呵呵…
光是每天睡眠都被剝奪每次睡不到3小時就多少人做不
到了
補推
現代女性會自願淪為生產工具？你反串吧？
我文中有把女性當工具？
生產工具是像無菌鋪單、腳套、吸引器、導尿管、止
血鉗、防沾黏貼片、腹腔鏡、血壓計，這些才叫做生
產工具。
身為人類是個生物，要如何變成一個生產工具，麻煩你
教一下
自己坐月子簡單是對版上那些說乾話的人講的啊，要他
們出錢像要命一樣xd 我老公有自知之明所以花錢請人
做，沒後援養小孩本來就花錢沒點覺悟幹嘛生？
女生幫你生小孩？ 這什麼邏輯…女生不要生就不要生
啊 難不成是男生逼他生的？
這不是一定要結婚生小孩的年代了，不用幫人生也沒人
逼你射，雙方都要小孩再討論，不然爹不疼媽不愛的小
孩有點可憐
按照你的邏輯要女方是「幫」男方生的才有資格要求
男方出月子中心錢 那麼如果不是「幫」的時候是不是
就不能要求男方出錢 也不是所有夫妻生小孩都是男方
一廂情願吧
要不要去月中夫妻商量好就好，我親戚就在娘家做月子
，她老公也是包了厚厚的紅包給岳母啊
說得很好啊所以沒人要生啊
為什麼解釋不出國外還硬要提？
阿男生不想生的話勒
本位主義
其實我是贊成女生產假多長男生陪產假就要多長，但
我們的政府不可能修這種會害老闆們少賺的法，不然男
生自己顧最好，主要就是顧好小嬰兒和包辦家事（太
累其實可以做最低限度的家事就好），讓產婦能好好
休息能睡飽就很足夠了，飲食就用好料營養但口味清淡
一些，真的煮不出來外賣健康餐雞湯點一點也行，但真
的很多男生不這樣做只會嫌月子中心貴我也不知道為
什麼
國外的男性有好幾週的陪產假可以照顧產婦
不想出錢又不想出勞務 又要小孩的話
幹嘛不去想辦法多製造幾個單親媽出來
基因傳承下去了 單親媽又自己會去找人幫養 正解
別糾結在這個幫字。換個意思說，女生剛生產完HP已經
降到1了，男生處理一下其他勞務或是出錢輔助讓這段
時間過順一點可以吧～
如果男生堅持不要出錢也不要出勞力但當初又吵著生小
孩，等生完又說小孩是兩個人的，女生不能講幫忙顧小
孩這個字眼，兩手一攤男生啥事也沒做丟整個爛攤子在
家裡。沒出錢又沒出勞力小孩又跟男生姓啊不就自助餐
就算兩個讓都同意要小孩好了，小孩生出來男生出來
分攤不過分吧，男生佔一半的股份耶對吧
吵來吵去，不會叫政府出錢喔，月中補助啊，每天戰
來戰戰去
女性受孕是犧牲？這是啥噁心的父權沙文主義想法。
物化女性只能當男性的附屬品的心態夠囉
女性憑啥直接看成經濟弱勢？歧視女性就說啦～
有沒有發現樓上幾位一直糾結跟吵犧牲跟幫之類的字
眼，其實本文重點是男生應該一起出錢出勞務對吧～
用什麼字眼很重要嗎？還是吵贏了就可以兩手一攤什
麼都不用出了
我第二胎就沒去月中，出院直接回家自己顧，全親餵。
滿月前明明是最好顧的，吃飽就睡，接近滿月怎樣都
不肯睡一直哭的腸絞痛才是地獄
我都躺餵，我睡我的他吃他的
Zzz 所以女權一直是爭取特權，講一堆勞務屁話，結
果解釋不出其他國家不用的原因
沒共識就不要結婚不要生，自己選的
身邊單薪破百都有住啦 幾乎都老公全出 嫁富二代的
男生年收300萬的 住快40萬的月中 月中當然比較爽
功能是代替男方照顧產後妻子的勞務 懷孕本來就是極
耗損身體的勞務 不然國外代理孕母為什麼要兩百到四
百萬?被繁殖場拋棄的母狗身體狀況多差?為什麼覺得
女生就該自己吞下去 那男生做了什麼? 但收入普通
就只能女生出部分或AA 訂月餐 找婆媽顧都有 要求月
薪三五萬的另一半全出月中動輒十幾二十萬的錢 很難
說合理吧 不過自己選沒錢老公又要生 只能這樣過
老話一句 沒人逼妳嫁 沒人逼妳生 何必逼男方花大錢
是啊～對象不都是自己選的？看到推文男女說被逼生，
是個大人了這也能逼？
女人何苦為難女人,女權自助餐之間的炫老公競賽QQ
我看到那個誰說「男生不想生被逼生也要出月子中心
錢嗎」快笑死了，所以你被強迫射精？
樓上說的好像男方空氣射精，女方就會懷孕一樣，女
生不能拒絕懷孕？
雖然我不認同幫生小孩這個說法 但會糾結這個說法的
男生 我也會直接認定是大概是沒辦法互相的伴侶
國外不用去月子中心是因為老公會幫忙照顧，但某些人
只想爽，勸巨嬰還是別生小孩吧
國外產假好像比台灣長...
又是"幫"生小孩,所以小孩之後不是妳的,畢竟是幫別人
生的,所以對方要補償你,那挺合理的
國外的勞動環境和福利比較好吧，台灣這麼差
夫妻是要互相幫助的，斤斤計較不要生
真的
某樓說的不錯，會糾結特定事物不退的人不會是能互助
的伴侶
月中也是不用住到一個月啦 當然捨不得花錢的台男
可以算算自己月薪有沒有9萬(我用月中3千/天*30)
沒有的話就育嬰假請下去一個月來當月嫂 完美倒賺
再提早復職即可 不要講甚麼職場歧視 產婦請產假也有
職場歧視的 孩子兩個人的 一起感受承擔一下囉
不用糾結幫不幫這個詞啦，重點是誰主要負責產後誰
照顧小孩吧
對，生小孩不是幫。所以麻煩每次吵從母姓不要反對嘿
「幫」生小孩我認同，就算兩人都想要，但因為懷孕生
產的過程耗損真的太大(產後勞務我先不論)而這過程男
方卻無法真正的分擔，產下的小孩卻是屬於兩人共有的
且通常姓氏跟男方，所以真的是「幫」男方生小孩沒錯
即使姓氏平均或雙姓，產下兩人共有的這過程中，女生
真的比男生付出太多，月子(不是只指月中)的錢和勞務
男方出，合理至極，只是彌補孕產程中無法付出的部分
而已，何況生下來幾乎都跟男方姓氏，內政部有統計幾
十年下來，父姓都97%左右。加上產後嬰孩的照護多數
仍是產婦，這雖是天性不能怪男方，但總不能兩手一攤
女生活該吧，男方付出月子的錢或勞務，真的只是剛好
婚後的女生墮胎權拒絕懷孕這件事，台日還是需要配偶
同意，才找得到醫生幫妳拿掉，其實意思就是只要妳懷
孕了(婚內)男方叫妳生，妳就一定得生，否則你就冒生
命風險去找密醫墮胎吧!全球剩沒幾個國家如此了
常理幫別人做事又討回報的行為叫做交易 雙方合意沒
有誰比較偉大或受委曲 結婚生子就是一場交易
同意樓上，民法其實也把婚姻視為契約，更別提古今中
外，其實婚姻不是因為愛，是家族利益交換和結合
姓氏、嫁妝聘金，都源於此基礎
我覺得結婚就不能自己主意墮胎很奇怪欸...=.=
胚胎沒人權 整個掛在母體上，母體為啥沒有決定權
真的整個莫名其妙 還得配偶同意，有事喔
邏輯講不過就不討論「幫」哦？這是心理認知的問題
啊 沒有「幫」的認知怎麼會覺得對方要付出同等代價
來撫平自己的不平衡感
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高房價跟結婚率其實沒有正相關啦， 我身邊結婚的七八年級生， 沒有一個自己買房的，都還是在啃老住家裡， 不然就是租屋的居多。 而且他們有結婚的幾乎都有生喔。![Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至44歲](https://i.imgur.com/Wv2GjpNb.jpg "Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至44歲")
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其實我覺得最重要的點其實是男生是否真正的尊重女性 從月中就可以看得出來了阿 一堆男性大加撻伐月中 問題是我就問這些男性，你為了小孩出生願意付出多少 喔，不出月中，那你願意顧小孩嗎?!X
這件事跟男生尊不尊重女性一點關係也沒有 重點在於鄉民最愛講的等級好嗎 在那邊扯月中 說男性不尊重女生 怎麼不問問自己 從曖昧到結婚 女生又有多尊重男性了 想想看 在曖昧的時期 女生是怎麼囂張的2
未婚率那麼高，主要就兩個原因 1、沒有遇到合適的對象 2、經濟條件還沒準備好 會吵低薪、高房價議題的，都是經濟條件還沒準備好的人 但這些人都有遇到合適的對象嗎？
: : 其實我覺得最重要的點其實是男生是否真正的尊重女性 : 生殖生理過程男女負責比例： 男 0.001%（負責射精）
現在男女的認識管道應該是比以前多太多了 交友軟體也盛行很多 難道是因爲選擇越多但比較性越強 挑阿挑的不小心就過適婚年紀了 引述《rainjuly (拜託你了)》之銘言：5
結婚幹嘛 政府處處懲罰婚姻啊 單身=交往不結婚 稅制 單身->分開繳沒問題 結婚->雖然標準扣除額*2但列舉扣除額只算一份 不過有一個優點是兩方家長退休有機會能爆
幾歲人了 學會看開點好 男的條件越好 越早死會 女的越不挑越早死會 到尾盤 剩一堆最難搞的跟條件差的開條件![Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至44歲](https://i.imgur.com/sS3HGMEb.jpg "Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至44歲")
X
我個人覺得啦... 男生的問題比較大捏，先不用把錢一拖拉庫的列出來要花多少要花多少， 那個都是後話，前提是要先交到女朋友比較重要，OK? ------------------------------------------------------------------- 至於為什麼男生的問題比較大?![Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至44歲](https://i.imgur.com/UsfuwEUb.jpg "Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至44歲")
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還在吵月子中心啊 有沒有生過小孩 月中又不是媽媽爽而已 而是父母雙方都爽 根本是新手父母的浮木 帶新生兒是極度耗費體力 挑戰身心極限的事
爆
[討論] 吵這麼多 其實問題的癥結在於沒錢如果兩個人是要一起過幾十年的話其實是不會分得這麼細啦。但是你以為很細嗎？對於很 多人來說10幾萬對他是超大負擔。 一般價$6000的月子中心住一個月，加上林林總總其他的費用，算20萬好了，很多人拿不 出來呀 我不知道能在這裡留言的都是什麼樣子的人，但是相信我，這世界上苦的人超多，可能是68
Re: [討論] 月子中心應該跟女友AA嗎？我只能說這問題無解， 男生和女生思考的模式本來就有差別， 男生覺得沒必要花這個錢， 我相信就算是媽媽本身也都會覺得這個錢不便宜， 但是當如果你老公說出像推文那種話，52
[閒聊] 大家對月子中心的看法是什麼我自己是覺得拉 月子中心除了是讓產後女生好好調養外 對男生不也是有用嗎 讓新生兒在最需要照顧的時候有人協助 在最容易半夜醒來苦惱的時候有人幫忙![[閒聊] 大家對月子中心的看法是什麼](https://i.imgur.com/9Zu8EPob.jpg "[閒聊] 大家對月子中心的看法是什麼")
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Re: [問卦] 生小孩住月子中心有11萬1033人 很扯嗎？沒錯，月中付不起誰要跟男森結婚 其實根本就沒人規定一定要結婚啊？ 現在這環境，不結婚不負責才能過快樂人生 結婚沒尊嚴在家整天被台女情緒勒索到底爽在哪？ 不請客、不讓住月子中心就不是男人4
Re: [討論] 男生單身的原因就是在意公平？這說法 我覺得蠻奇怪的 難道你在公司大家團購買午餐 女主管跟你說我平常都在罩你 所以吃飯出錢講什麼公平3
Re: [問卦] 有哪些替代役是真的有用的細思極恐 其實沒有替代役是有用的 為什麼會有兵役 因為有敵人會打過來 大家都不想當兵 所以大家分擔一下 每個人花個一年出來保衛國家 在這個前提下 替代役就是莫名其妙2
[問卦] 用勞務換取報酬，才是工作嗎？如下圖 如小妖精所言，勞動來換報酬，那沒報酬是義工嗎？ 請問有沒有 用勞務換取報酬，才是工作的八卦？3
Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至4女生一個人有辦法過的很好不想結婚生子 這有很難理解嗎？ 如果男生不能讓女生結婚生子後過的幸福自己也幸福 那為什麼執著要結婚生孩子 又為什麼要批鬥女生不生![Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至4](https://i.imgur.com/zqLClszb.jpg "Re: [新聞] 少子女化 審計部報告點出現象／20至4")
Re: [問卦] 月子中心不想出也在跟人家生小孩?有需要那摸卑微嗎 少子化辦公室都教妳不要生ㄌ 生小孩到底有什麼好處 可以讓你各位會延伸討論到月子中心 男生應該都是想說不要生比較多ㄅ
![[心情] 夫復何求](https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczNb3Q3eJsRIqRngYxC6JRzQKrWI5fwhL6U8TST52zObx0y1JL74t4vg2AbBzk-VXDao73jkfphi9N0JT-tMX7rkeVnjy7BAKeCiSwtRYOIMI2YSaSpL=w600-h315-p-k "[心情] 夫復何求")