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[討論] 女人啊,到底怎樣叫做「可以」?

看板Boy-Girl標題[討論] 女人啊,到底怎樣叫做「可以」?作者
dreamingyou
(不見)
時間推噓29 推:38 噓:9 →:112

林北先說 這波咪兔到目前為止

都絕對認同這些女生受到不當對待

但是新的這件事卻讓林北徹底不懂了


前情提要

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=24&SerialNo=176988

大意呢 是這個男的 先問女的可不可以同一間房

女的回說「應該沒關係吧」

男的又問「可以抱抱我嗎?」

女的給男的一個擁抱

男的再問「那我可以抱著你睡嗎?」

女的回說「好啊,趕快睡吧」

然後男的一邊抱,一邊開始摸女的

女的說自己心裡百般掙扎,但是「完全沒有開口」,整晚都沒有移動、沒有起床離開


嗯。

男人在性上面一直被認為應該當個主動試探者

這個男的一步步都有在詢問女的

女的也給了正面回應

難道真的是差在男的應該開口問:「我可以摸妳這裡嗎?」

那會不會他會了,女的說了好, 但其實心裡百般不情願?那男的要怎樣知道啊?



看了女主角臉書,她還說有匿名受害者填表

『我是他的粉絲,受他吸引認識之後,開始和他約會。過程我不想說太多,我怕他會發現是我。後來慢慢從抱睡開始我們關係靠近,有好幾次我明明都不想發生關係,卻還是被誘導發生了。」

蛤?被誘導發生是什麼意思?

就是男人在性上面主動試探跟出手,然後女人也想要不是嗎?

因為如果女人不要男人硬來,就是強暴了啊

那為什麼明明自己也同意了,現在說自己是受害者?


所以男人在性上不應該主動?要等女人主動撲過來,才叫「可以」?

男人要每一個愛撫步驟都問?

不對,因為女人就算說好,還是有可能是「百般不情願」的、「硬著頭皮的」,

因為「被動承受不代表接受,不出聲拒絕不代表不拒絕」


那請問男人要怎麼知道女人腦袋裡的這些硬著頭皮跟百般不情願啊????????

有人可以回答林北嬤???????????

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.226.255.171 (韓國)
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saterr 07/15 03:20女方就說嚇到不敢動了,而且有人吃了安眠藥睡在你旁

saterr 07/15 03:20邊一動也不動,你會一直摸不停?

saterr 07/15 03:27不要把這種明顯有犯意的加害人跟只是會錯意的狀況混

saterr 07/15 03:27為一談

transiency 07/15 03:41純就你文字,我可以理解你覺得男方無辜。不過抱跟摸

transiency 07/15 03:41不太一樣,當然這可以有認知誤差的空間。但還有更重

transiency 07/15 03:42要的是,對方沒有回應本身就挺怪的。以我的社會敏感

transiency 07/15 03:42度,我會停下來重新確認。就像我找人問:可以跟我聊

transiency 07/15 03:42聊嗎?對方說可以,但當聊天開始後,我發現對方開始

transiency 07/15 03:42只剩敷衍的嗯嗯回應、眼神飄走、延遲讀訊回訊,我就

transiency 07/15 03:42會抓到非語言訊息是:他已經不想聊了。

saterr 07/15 03:44而且他還是藉「擁抱師」這種身分做的,完全是性騷不

saterr 07/15 03:44是試探,你為什麼把這個背景拿掉

transiency 07/15 03:46你說但是女方常位於被動位置,會造成誤解。嗯……身

transiency 07/15 03:46為女方,我是覺得,被動只表示不會主動,不表示完全

transiency 07/15 03:46零反應,簡單的有好接球還是會有的。以這個例子,被

transiency 07/15 03:46動但樂意的女方,會去摸摸對方的手。完全不動還一直

transiency 07/15 03:46摸,這就像你跟一個完全零反應盯著你看或甚至不看你

transiency 07/15 03:46的人單方面一直講話……這要麼傳銷傳教,要麼就不會

saterr 07/15 03:46你去按摩,按摩師也不會問你可不可以摸你阿,難得這

saterr 07/15 03:46樣表示他可以試探摸你私密部位嗎

transiency 07/15 03:46讀空氣。但確實,不會讀空氣的人超級多,男性比例偏

transiency 07/15 03:46高(亞斯伯格症也是男性偏多,不知道是否有關)。

transiency 07/15 03:50這個新聞case(我沒點開只看你引述內容)如果兩造都

transiency 07/15 03:50成年也沒有權力不對等且未受威脅,而且多次發生關係

transiency 07/15 03:50,能否認定成功還是未知數。所以你也不用太早過度焦

transiency 07/15 03:50慮說司法一定都只會站在控訴方。

comesuck 07/15 05:14直接問要不要鬆一下,啾咪

yakummi 07/15 06:50你有讀心術這種基本能力就不會有疑慮了,懂?

hoodlumpow 07/15 07:05認真說就是不要碰台女,能閃多遠就閃多遠

hoodlumpow 07/15 07:06男人自己有需求乖乖花錢去外面買,現買現賣銀貨兩

hoodlumpow 07/15 07:06訖,路上看到台女就閃遠一點,完全不要接觸就好了

hoodlumpow 07/15 07:08某個trans講的內容讓人噴飯,誰焦慮司法認同不認同

hoodlumpow 07/15 07:09,一堆咪兔爆出來根本沒司法問題,是直接社死好嗎

hoodlumpow 07/15 07:10女人就是站著講話不腰疼,自己是有好處的一方,即

hoodlumpow 07/15 07:10使不合理也要把他合理化。讀空氣什麼都是放屁,妳

hoodlumpow 07/15 07:10又知道女生當下真的不願意?搞不好當下很爽但事後

hoodlumpow 07/15 07:10越想越不對勁,就開始咪兔了。這種案例很多,一堆

hoodlumpow 07/15 07:10約炮完隔天反悔告人性侵的好嗎

hoodlumpow 07/15 07:13我個人的做法就是,離台女能有多遠就閃多遠,現實

hoodlumpow 07/15 07:13中萬不得已得講話的時候手給我交叉擺胸前,完全拒

hoodlumpow 07/15 07:13絕所有跟台女的日常邀約聚會。真的有需求的話乖乖

hoodlumpow 07/15 07:13花錢去外面買,男人解決完需求可以完全不需要女人

hoodlumpow 07/15 07:13的,這種錢不願意花的話還要忍受劇烈的噁心感跟台

hoodlumpow 07/15 07:13女打交道實在太不划算。

Freeven 07/15 07:26建議找炮友或是用交易的,至少是合意性交

eva19452002 07/15 07:27答應跟你同房可以抱她不表示可以摸她,懂!?

elcomcc 07/15 07:43太廣了

excubitorium07/15 07:45建議你,only YES means YES

DICKASDF 07/15 07:53光新聞內容來打臉一下一樓 吃安眠藥但一晚沒睡

DICKASDF 07/15 07:53擁抱師是最近成立不是當時 他們是幾百年前發生

DICKASDF 07/15 07:56這個從女方的說法 的確像是不知道怎麼辦所以

DICKASDF 07/15 07:57呆住才任男方動手 問題是 先跳出女方覺得被騷擾

DICKASDF 07/15 07:57從男方角度不就是熟 氣氛到 詢問可不可以抱

DICKASDF 07/15 07:58進而更進一步 女方沒反應 他當然也可能認為是

DICKASDF 07/15 07:58害羞默認 只有經驗少的人才只會以為是不對勁

DICKASDF 07/15 07:59所以兩邊認知不同 可問題是 要怎樣證明 女方說法

DICKASDF 07/15 07:59是真實的?她所說的不都完全她個人主觀?

DICKASDF 07/15 08:01她這樣報 不就很清楚 可以讓對方社死

DICKASDF 07/15 08:02這樣能成功 那以後真的抱 摸 親 插都要問欸

DICKASDF 07/15 08:03就算插了 也要自己觀察對方反應 問能不能繼續

DICKASDF 07/15 08:03搞不好還要錄音證明對方同意

m4tl6 07/15 08:19就說了…不要碰台女!就算當下嘴巴答應事後反悔也都

m4tl6 07/15 08:19不意外,畢竟“性騷擾防治法”是專為女權服務的法,

m4tl6 07/15 08:19無需證據只要“感覺不爽”就能成立

DICKASDF 07/15 08:22補充一下 我上面是誇飾了 但我真的認識勾引

rexagi1988 07/15 08:22 等一下,女生同意什麼你要看清楚喔,你眼睛要不要

rexagi1988 07/15 08:22檢查一下

DICKASDF 07/15 08:22人夫上司 然後威脅告對方要求私下賠償成功的

DICKASDF 07/15 08:23當然那有家庭的活該死好 只是難免有人濫用

DICKASDF 07/15 08:24嘿對 上面示範了 你每一步驟都要問清楚唷

rexagi1988 07/15 08:38默認只是一種說法,那只是個人推論而已,不能當作一

rexagi1988 07/15 08:38種”回答”, 很難懂嗎

Barefoot24 07/15 08:48擁抱師是三小,不要買這種服務就不怕人亂來

xdctjh 07/15 08:49台女呵呵

kid3652 07/15 09:00不知道問「可以做愛嗎?」又會有多少女生覺得破壞

kid3652 07/15 09:00氣氛、直男,看多了各種對男生批評後,發現男生其

kid3652 07/15 09:00實怎麼做都可以被挑毛病

jeffguoft 07/15 09:06實在很想噓這種低能卡文體

vaiking0120 07/15 09:09擁抱師是三小啦

vaiking0120 07/15 09:09是不是取得做愛師證照才能做愛

STi2011 07/15 09:26我人醜不會答 QQ

pigfist1113 07/15 09:27不忍吐槽

jameshuangg 07/15 09:34“我只有說要戴保險套,沒說你可以插進來,你怎麼就

jameshuangg 07/15 09:34進來了”

eva19452002 07/15 09:38我說你可以插進來,你怎麼可以再插第2次?

zero95154 07/15 09:59建議你女生沒主動就不要亂來

aikopake 07/15 10:01噓的人真噁心

a37821910 07/15 10:02還有人在護航的 笑死

yakummi 07/15 10:03我只說你可以刷牙,沒說可以漱口

OriginStar 07/15 10:06就雙方認知不同,男生想做愛,女方只接受睡覺,法律

OriginStar 07/15 10:06未經同意之下對另一方實施性交或猥褻行為即屬於違

OriginStar 07/15 10:08反對方性自主權,涉妨害性自主罪

bbbing 07/15 10:17好女孩覺得你只要懂得讀空氣就會懂了

parappa 07/15 10:31建議先簽約確認可行房

candaptt 07/15 10:33婚前不要發生關係,可以省很多事

juice074 07/15 10:34幫補血 呵呵

flareliu 07/15 10:39我也很想弄明白

RaiGend0519 07/15 10:44No means no, yes metoo.

c88tm 07/15 10:54沒有簽同意書都不能亂來,懂?

foxvera 07/15 11:12我也想知道,卡位等答案

sable 07/15 11:15讀空氣勒,乾脆說讀心術好了,真的用買的最簡單,銀

sable 07/15 11:15貨兩訖省得麻煩,平常還不會有人管你打電動,這年頭

sable 07/15 11:15男人傻了才去談戀愛結婚

diablohinet 07/15 11:19人醜性騷擾

miyuika 07/15 11:29不懂的建議通通不要談戀愛

venroxas 07/15 11:43你自己我不會判斷氛圍怪誰

chigo520 07/15 11:52男生最後不也沒有做 抱跟摸的界線很模糊吧他也沒有

chigo520 07/15 11:52抓奶之類的

junsport 07/15 12:11女拳自助餐護航真的很棒

CKCDY 07/15 12:22直接問欲修竿否?並拿出自願修竿同意書

Freeven 07/15 12:43你的氣氛不是我的氣氛

teleportcat 07/15 13:01笑死 怎麼有人用按摩師來滑坡 腦子還好嗎

dora0807199407/15 14:18界限就是同意 同意就是先問 有這麼難嗎

hoinoi 07/15 14:32唉,我發現我完全沒有這種困擾,身邊完全沒有可以發

hoinoi 07/15 14:32展到可能metoo的女性朋友

lolicat 07/15 14:35所以一律建議躺平都不要動

kissung 07/15 14:48她心通

ColaLing 07/15 15:11抱跟摸不一樣幼稚園就懂了

AprilxFour 07/15 15:19好了啦,有的推文無視大量男性犯罪行為,一出現有

AprilxFour 07/15 15:19爭議的案例就開始無限上綱噴台女,這種人才是離全

AprilxFour 07/15 15:19世界的女性都遠一點好嗎?對大家都好

hoodlumpow 07/15 17:02當然離女人越遠越好,他媽的男人有需求自己解決或

hoodlumpow 07/15 17:02是花錢買就好,需求解決根本就不需要女人陪了,男

hoodlumpow 07/15 17:02人可不需要精神伴侶狗屎屁的。反而是一堆女生整天

hoodlumpow 07/15 17:02要找精神伴侶笑死人。

hoodlumpow 07/15 17:03我自己少說也交過五六個以上的女友,以前也常常跟

hoodlumpow 07/15 17:03女人搞曖昧,現在全都不玩了,反正我有需求自己花

hoodlumpow 07/15 17:03錢,根本不用女人,倒是有些女人整天要找人聊天有

hoodlumpow 07/15 17:03夠歡,女人整天挑男人毛病,最後又要男人陪,怎麼

hoodlumpow 07/15 17:03不去死一死。

mayii1020 07/15 17:07抱睡=默認可以發生關系 我的認知是這樣啦 還能分的

mayii1020 07/15 17:07那麼細的也是不可思議...

nickalex868907/15 18:01可以抱 不能摸 下次請用空氣擁抱 謝謝

rexagi1988 07/15 19:02一堆抱怨女生難搞的真的好悲哀,人家女生恐怕真的完

rexagi1988 07/15 19:02全不care你們

gina31126 07/16 00:38沒辦法判斷的話就啥都不要做,謝謝

lucypudding 07/16 00:59只問抱為什麼還摸

lucypudding 07/16 01:02抱睡就是用手臂環抱靜止不動睡覺,摸是來回的動作,

lucypudding 07/16 01:02這小學國文課教過了吧

lucypudding 07/16 01:04抱跟摸的界線模糊的話,你去摸(抱)男性友人啊

lucypudding 07/16 01:09逢年過節也去摸(抱)你所有的親戚

lucypudding 07/16 01:10工作時跟上下屬員工互相鼓勵時也去摸(抱)人家

lucypudding 07/16 01:11在學校對老師表達敬意也去摸(抱)

lucypudding 07/16 01:13而且女方都說趕快睡了

lucypudding 07/16 01:14難道你跟男性朋友外宿,他說趕快睡了,你就開始摸他

lucypudding 07/16 01:14

lucypudding 07/16 01:15校外教學時老師說趕快睡了,你也去摸他嗎

issuemylove 07/16 02:07說咪兔就咪兔 乖乖吞下去

cool10528 07/16 03:12我前陣子也被主管誘導接了一個專案,可以提告嗎

jian03 07/16 10:47女孩問為什麼你什麼都要問可不可以?男孩說不然以

jian03 07/16 10:47後me too都怪我怎麼辦...

huuban 07/16 14:20男生不能理解是正常的

huuban 07/16 14:21因為就算是不喜歡的對象,男生也沒差吧

iloveannasui07/16 17:40喝酒之後可以吃安眠藥嗎??這不會出事嗎??

fisher6879 07/16 22:33me too轉you too的過程而已啦,受害者跟加害者只有

fisher6879 07/16 22:33一線之隔

demitri 07/17 10:29你拿這種極端例子來質問所有女人?

Kaderia 07/17 10:49被動的不就好了?為何一定要主動?