Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊
這個問題真的像跟太監談做愛一樣
如果連結婚都還沒有
實在不知道是在吵什麼
交往中即會檢視用錢的價值觀
懷孕過程中即會討論育嬰的細項
坐月子只是其中的一環
結婚生子不該搞成年薪破百才能達成
但相反的如果月薪只有基本薪資
本來也不應該期待自己能結婚生子不是嗎?
就算雙薪都是月薪5萬
再選個平價一點的、再少住幾天
不是人人坐月子都30萬
無論用何種方式坐月子
成為人父人母
一個爸爸如果連出錢照顧妻兒都做不到
一個媽媽如果只把月中當打卡景點炫耀
好像一點自覺都沒有
那可憐的是小孩子
不要跟我吵為什麼是爸爸出錢
因為實際上那些疼痛跟風險
都是媽媽在承擔
婚姻本來就要互相體貼體諒
夫妻一起討論出平衡點
如果不會體諒先生替先生省錢
如果不會體貼太太心疼她受的苦
這種組合結婚生小孩到底要幹嘛?
--
為了找人一起感受人生掙扎與痛苦的極限到哪?
推
別找了,根本沒幾個結過婚的,還會怪這種文章會讓他
們恐婚
所以討論月中好不好根本離題,原po是在問為何單身人
士要討論月中,這不跟太監討論做愛體位一樣可笑嗎
推
要不要月中跟老婆討論就好,關別人屁事
你不要月中去跟你老婆說啊,叫她生完隔天就去下田
就互相傷害阿
這論點都很奇怪,還沒結婚就一定是找不到,一定是
太監嗎?
人身攻擊而已,前兩篇發文那位房板大戶人家很有錢
也早就結婚了,這系列文我看很多id都蠻有錢的,你
把辯論對手講成單身窮鬼根本毫無根據。
另外要達到薪資中位數才能結婚,意即有一半的人無
法結婚
就算去月中很棒值得推廣,但說有一半的人沒資格結
婚論點也十分噁心
以台灣25~44的結婚率來說,嗯,還真的一半沒結婚
沒結婚跟沒資格結婚意思不一樣吧?
何況月中支持派裡面很多女生,其實也還沒結婚
基因真的很優秀的人可以去捐精 啥都不用付 搞不好
最後子孫滿天下
又有人覺得求偶是基本權了 拜託古代窮人奴隸也沒在
結婚的 還要主人賜婚才能結 如果你真的一窮二白 那
有什麼優點可以拖別人下水?單身會死嗎?不然你可以
結婚但不要生啊?領證登記200塊而已
如果你是小孩你會希望你爸媽都只有基本薪資,還是
至少有點錢不要讓媽媽冒風險在那考驗感情?
你會希望你在正規醫院出生媽媽有好好休養好好餵你
母奶,還是媽媽在廁所生完就去下田讓你在地上爬得
蟯蟲?
就算不為老婆想至少為孩子想可以嗎?用低價想換一
堆東西然後整天都在怪沒人給你機會….
這系列有些發文的人有錢 但在那吵的確實是單身吝嗇
鬼多…
吵最大聲的就是單身不婚族 因為不願意吃一點虧的根
本不可能去結婚 對婚育當事人的影響是 開始很多已婚
已育女人或備婚女人強調自己很省很追求CP值了
(免得嫁不出去或被對象嫌棄) 甚至說自己要掏錢全款
住月中的女人都出現了 這也算是始料未及
算是成功的PUA吧
窮鬼不只貧賤夫妻百事哀 小孩長大後可能還會怪你沒
錢硬要生。有些新住民小孩就在怪他父親買婚又很擺
爛母親教育程度太低的,這社會那麼競爭為啥總是有人
想用低標或未達標的資源戀愛製造下一代矇混過關?要
的太多了
長期一半的人沒資格結婚的話,社會是會崩潰的,屆
時男生女生都會受害
b網友你自己也未婚吧?如果不幸你沒能找到好對象,
你存夠錢應對未來了嗎?
古人確實也有不少人未婚,但有結婚的人通常會生一
大堆,這跟現在有能力結婚的人也生很少可不一樣
月中這問題對生育來說具備兩面性,往好的方向想就
是能降低產後的一些不方便,從這點來看應該是有利
於生育的。但往壞的方向想,就是負擔不起的人仍不
在少數,你可以說負擔不起的人就像別的辦法,但是
說負擔不起的人沒資格結婚,這不對吧?
就想別的辦法
能不能討論什麼議題還得被審核資格喔
負擔不起的人就沒資格結婚說法實在就是主張標配化
,一邊說沒主張標配也不是標配,一邊又說負擔不起
就別結婚,實在很矛盾
這篇文章好像也不是說負擔不起就沒資格結婚?
沒看到他談其他選項啊,就只有1有錢隨便選2沒錢選
便宜的少住幾天3更沒錢的沒資格結婚
然後把質疑的人全打為單身窮鬼太監,部分推文也是
順者這個邏輯在說
坐月子方法完全不是這篇文章主軸
要怎麼坐月子很多人前面講、男方請假顧、月嫂等
夫妻談好就好
質疑派的主要就是質疑標配的必要性,吵了那麼久連
人家在質疑什麼都不知道,直接來一句你是太監,然
後回一些跟人質疑點無關的,那難怪吵不完
不是更質疑點無關,是強化質疑派的疑問
相較來說,我看到樓上有人推應該將月中納入健保,
邏輯上還比較能自恰,如果你的主張就是標配,那應
該就要去強化標配的理由及後續問題的解決,而不是
一邊否認主張標配,所說論點又全是在推標配
不過業者應該是不會希望納入健保,這樣就沒辦法爽
漲就漲了
現在誰堅持一定標配的?不要自己紮個稻草人狂罵,如
果真有這種人,不要當對象不就好了
沒資格結婚的論點就是阿
沒資格結婚的是說那些不出力也不出錢的
論壇是討論問題的,而不是人家論點跟你不一樣別跟
他結婚就好
主文是直接拿收入當結婚標準沒談到出不出力問題啊
部分推文也是
質疑標配必要性?誰說是標配?多一個選項而已吧?況
且推文裡說做月子外包會受歡迎的原因怎麼都不看?下
一篇的論點怎麼不看?難怪有人說回文推文只看自己想
看的
就是沒說且否認,論點卻又偏向標配化,才矛盾
最後一段可以看一下,婚姻要彼此體諒,不是在暗示月
中是標配好嗎
沒錢可以結婚,但沒錢怎麼養小孩我也是真的好奇?
我也想要不花錢養小孩啊~
怎麼養可以探討,但少子化社會必然崩潰
所有人都會受其害,包括已生育者
少子化問題明明是高房價的關係。很多人因為高房價
選擇不生可身邊沒有人為了要住月中而不生小孩,若
為怎麼做月子吵到不想生的真的也建議不要生比較好吧
!
不用這麼大愛去關心少子化社會會崩潰啦,少了人類地
球可以得救怎麼不這樣想?
確實不能說是月中的問題,但也不能簡單推給房價
那你已使用過月中,或未婚女關心月中又是為那般?
都是社會關懷,面向不一樣而已
已生育用過月中的人應該也沒幾個打算要再用一次了
吧?一樣不干你的事啊,只是你更關心女生生育的不
便性問題,也沒有錯,但不能說人家關心另一個層面
問題就不對
我對月中月嫂不熟啊,單純當成市場商人演化出的產品
之一,它們生意會如此蓬勃發展,不就推文裡當父母
所說的那些思路、體驗和心得嗎?
不是啊,少子化跟月中的存在到底有什麼關聯性?不
懂大哥您的邏輯耶
沒資格結婚論點久有關啊
一半的人沒資格結婚,這很嚴重吧
用過月中就不想再用月中?大哥您到底是怎麼得出這
個結論的啊?我怎麼看到的多是說沒住月中很後悔、下
一胎也要住月中的推文?
誰說沒資格結婚啊?是說價值觀不同不要結婚比較好,
免得整天吵架吧?
那也得有下一胎,另外前面也有人貼數據,二胎還上
月中比例是大幅下降的
那是因為二胎有大寶要考慮……
主文跟部分推文都有提到沒錢別結婚
確實生小孩就是無底洞啊,為了要不要月中就可以吵
成這樣,你以為小孩可以不用花錢照顧,就能自立自強
、長大成人嗎?
沒有說不能關心月中議題啊!但是你說因為月中導致
少子化就不是這樣啊!你要討論總要說個可以說服人
的論點吧?還有使用過的蠻多確實二胎還會再用甚至
推薦身邊的人使用喔!
是阿,總之就是使用率大降,且未必有二胎或根本已
生二胎
沒錢別結婚一部分是結果論,看到身邊很多貧賤夫妻
百事哀的,勸退不對嗎?如果兩個人窮卻堅定能一輩子
一起相知相惜,那為什麼不能結?
我可沒說月中導致少子化,我說的是沒資格結婚觀點
可能導致少子化
那說沒錢可以結婚,但為了怎麼做月子吵不攏的建議真
的不要生了這樣可以嗎?(還是又要說這樣會導致少子
化..天啊)
我看到的是說沒錢要結婚可啊,但是不要生,這是真的
,有小孩後真的花錢如流水,我還是省的那種
哇勒,很多人不生第二胎一部分原因是養小孩很貴,
而不是因為沒有第二胎所以讓月中使用率降低,嘖嘖,
這邏輯真的不行
貧賤夫妻百事哀,貧賤單身就百事爽嗎?未必吧?
二胎不使用月中原因很多啦,我根本沒說是什麼原因
造成的,談到這個是有人說不該關心少子化,一定要
事關己才能討論,這論點很荒謬
因為少了一個人在那邊吵架啊…找到願意貧窮也相知相
惜的,結婚也很好
你現在到底想討論什麼?窮人有沒有資格結婚嗎?可以
結婚啊!不要生就好了!不然你說沒有錢怎麼養小孩
嘛
貧賤選擇單身,一人飽全家飽、不去拖累別人,跟一
個人爽不爽有什麼關係?
我可沒說不該關心少子化,而是有大家在討論月中,幹
嘛談到跟月中無關的少子化?莫名其妙
貧窮一人兩人都一樣,沒什麼好不好的,各有各的人
生體驗
因為有人要強化月中必要性,過度反應講到沒錢就別
結婚啊
不要去講什麼沒錢就別資格結婚就好
說真的在這邊狂批判女生,也不會有人因此覺得被一棒
事實啊,結婚就是柴米油鹽醬醋茶,什麼都跟錢有關係
,要是兩個人斤斤計較,那幹嘛結婚?
打醒覺得沒錯!沒錢也可以生!生產是我自己的事不該
勞煩到男人!我要為少子化做出貢獻!
還是你覺得天天吵架就飽了,所以窮人結婚好棒棒?
我都對事不對人,原po好像是男的
壓根就不是什麼駡女生叫女生別去月中,而是沒錢就
沒資格結婚本身就很傷人
你真的只看被戳到的言論耶,什麼叫月中的必要性?就
說這是市場演化出來的商品,沒有人買單這市場會持
窮人結婚棒不棒不好說,但是說人家沒資格結婚未免
太傷人,且這種想法與少子化的形成確實不無關係
續成長嗎?那既然生意這麼好,為什麼不去想到底這
樣的商業模式是怎麼生存下去的?那麼多人跟你講答
案也不聽,只顧講自己的,要怎麼討論下去?
那你也只看被搓到的論點,不,你是直接把我沒說的
幫我帶帽,我什麼時侯叫你別去月中了?
想去就去,我是批評什麼嗎?我批評的是說沒錢就沒
資格結婚的觀點
面對事實啦好嗎?資本主義的社會就是窮人被剝奪,幾
df你犯了一個基本的謬誤,就是網友不是政府,他沒有
歲了還不能面對現實要別人安慰你說一切都很美好?
權去禁止窮人結婚,他這樣講只是一句祈使句,就跟一
啊人家講的沒資格結婚是有前提的,完全沒想到結婚
後有哪些花費而幻想一切會很美好,這樣的人適合結婚
嗎?結婚率降低不就是大腦分析判斷後,決定不結婚
的後所製造出來的數據嗎?
他講不傷人就世界大同了嗎?笑死
你要分清你是在爭論“窮人應否結婚”,還是“窮人有
沒有結婚的權力“(他們有)。
欸,我戴你啥帽了?你是不是跟誰答了什麼已經混淆
啦?
回到月中這點,你要爭論的似乎是”窮人有沒有資格生
育”,而非結婚。先搞清你想講甚麼
他沒要權力禁止,但這話很傷人,於是我對這觀點提
出批評,沒錯吧?
所以說你在打稻草人啊,大部份人的論點是出錢OR出力
而不是只能出錢。每人對力的接受程度不一,不接受就
別生啊,除了鐵幕時的羅馬尼亞,沒有人會被強迫生
大部分人怎樣再說,但主文就明確說沒錢沒資格結婚
,我是批評他又不是批評大部份人
你批評可以,但如果原因只是因為傷人就非常可笑。
你才在打稻草人吧
確實很傷人,我個人也不否認,但這就是殘酷的現實,
能不能面對就是個人的課題
很傷人且觀點與少子化不無關係,我批評之有什麼可
笑的?
他們有結婚的權力,不代表結婚生子的結果有高機會如
意,原PO提到自己的忠告,不是給虛幻的承諾很好啊
因為這言論叫社會現實,要改變只有政府強力介入,你
批評一個說出現況的網友根本沒有意義
df大,你能不能看看文章背後的意義,人家是講對婚
姻沒有一定認知、不能互相體諒的婚姻沒有結合的必要
,而不是沒錢=沒資格結婚
權力肯定是有的,如你所說你也剝奪不了,但你批評
人家沒資格,自然要受到其他人檢視的
難道一個網友說窮人不該結婚就造成少子化?真好笑
我是覺得有點我說的味道啦,你往好的方向解釋而已
啊就承認自己被戳到的人才7pupu就好
既然覺得傷人,那df大你應該探討的是為什麼普遍低薪
導致後續的結婚率、生育率低落,而不是沒錢沒資格
結婚
不是他說造成,而是他的觀點可能與少子化有一定的
關係,所以我批評之,有錯嗎?
你就只看到結婚沒看到後面生子兩字,更沒看到最後一
段無法為彼此著想的雙方幹嘛組合結婚生小孩,本文強
調的明明是婚姻要互相,如果無法就不要勉強組合,這
有說錯嗎?
如果他描述的是事實,那他只是指出而非發明這個現實
他的觀點如果能造成少子化,不就代表很多人也是同樣
想法嗎?批評也不能改變啥
新加坡收入是台灣的三倍,且買房不難,但他們一樣
不婚與少子化
所以你批評他沒用,你要批判的是這個現狀,改善方式
因為他說的是社會現實,所以你批評他沒用
可能是增加男性陪產假或者整體變福利社會之類
沒錢就沒資格是不是事實可不好說,即便是也不能說
因為是現實就能出口傷人的,我看到一個跛腳的就說
他是殘廢,這樣對嗎?
我前面也說啦,其實我不反對標配化的論述,樓上有
篇推文就提到可考慮納入健保,很好阿,我反對的是
,邊說不是談標配化,論點卻又自我矛盾
本來就不是標配,而是市場的選擇,也不是只有月中這
個選項,到底哪裡有問題?
那就別講沒錢就沒資格結婚啊
煩死了,都幾歲了還要每個人畫美好大餅給你看?你在
這邊跳針辯論也改變不了社會現實,有夠煩
看到不當言論提出批評是正常之舉吧
你到底有沒有看到人家在講什麼啊?請問你對婚姻有
什麼樣的認知?對生育下一代有怎樣的準備?前面也
說了,如果你認為沒錢一樣可以過很好的婚姻生活,
有人說不行嗎?
有阿,有人說沒錢就沒資格結婚,推文也有人試圖強
化該論述
完全無法溝通,一直畫不到重點,我要來去追劇了,
根本浪費時間
你如果不支持沒錢就沒資格結婚觀點,那你確實沒必
要找我聊,不過你前面的部份觀點看起來是一定程度
認同這觀點
月子中心話題和不婚單身女無關 女人不婚不生就只有
好和更好兩種發展(暫排除戀愛腦/同居/養老困難論)
和不婚單身男照理來說也無關 但多少單身男是真的不
婚 還是被動單身不婚 這就自己才知道了
月中10~30萬對富裕階層 或至少能搭商務艙的中產男
認同啊,有問題嗎?如果連自己都沒辦法活得好了,
怎麼敢給另一個女人承諾、說可以好好照顧她一輩子?
我娶老婆是要疼的,不是要折磨她的,更何況小孩是吸
而言沒什麼 但若是想婚但經濟普普疊加求偶困難男性
血蟲,你以為還在農業時代,生小孩=人力嗎?別傻了
!沒辦法給孩子優良的成長環境,生他來過苦日子幹
嘛?
月中標配是增加他們的求偶和婚育成本 看了當然更生
氣了 若看到某些人老婆是會賺錢會吃苦的賢妻
女方生好幾胎還會自己全包 那更是看破防了
所以月中話題在婚姻版發 族群還比較相近
已婚男和想婚但被動單身男的鴻溝越來越大
已成二極化發展 富的越富 窮的越窮
30萬的月中大排長龍 聯誼單身男隊伍也大排長龍
神比喻
你認同,那這話就很傷人,我批評有理。
至於這話是不是事實,可以另外再談,我前面也有提
到,新加坡收入是台灣的三倍,買房不難,但不婚率
及生育率仍然非常低,可見收入與結婚或生育率關係
,未必是高度正相關的
拿一個未必高度正相關的因素來判斷有沒有資格,顯
然是不合適的
不會喔,標配我不反對喔,但要拿出合理論述及探討
後續問題,而不是邊否認,內心想的還是標配,這樣
很矛盾
奇怪,我不是說過很傷人沒錯嗎?你下的結論就跟現
實背離啊,且重點你到底有沒有看到大家說的文章背
後的意義啊?如果沒有的話,真的不用廢話那麼多,想
結婚就結,幹嘛在意別人的論點
結婚缺的從來不是錢 缺的是想婚的賢妻預備役年輕女
經濟發展上去了 不婚女性就是會越來越多
沒有辦法逆轉
查了一下新加坡也是跟養育兒女成本提高等等原因有關
,而且說生小孩跟收入無高度正相關真的很天真
如果單純以收入分層來看結婚率,包含台灣在內的多
數國家反倒是沒錢的人結婚率較高,高低兩端沒問題
,是中產階級比較有問題
你自己不結,就去批評低收入的人結婚,然後預設立
場拿失敗案例來說低收結婚就是不會想,卻忽略離婚
或婚姻不幸福可不分收入層都存在,你嚮往與高收入
結婚不是問題,但用居高臨下的角度,說人家窮就沒
資格結婚,這是太傲慢了
我國中同學收入較低的都很早婚也早生子,現在小孩
都大了,人家也是教得很好,我同學都準備要早早退
休了,也許一開始比較艱難,現在也熬過關了,反倒
是一些不婚的,現在想婚了,遲了。
嗯,多少少女期待自己有一場夢幻婚禮,有車有房多金
白馬王子,但到30 歲她還是只有3萬月薪,你去看看這
樣的女性是不是佔多數
這不就跟多少一事無成的男人什麼都沒有還幻想有個十
八歲少女在家裡等待他一樣?你以為男人是每個帥氣多
金又溫柔啊
我真不懂到底要有多不自覺才寫得出這種話
高收入結不結婚是你自己的問題吧,還管人家低收入
要不要結婚咧,連總都不敢管這麼多了
沒從政過的是學人家投什麼票?
看人,以前沒月中,還不是過來了
以前人沒網路也不是這樣走過來,你會因為這種原因
拒絕上網嗎?
以前沒月中 是因為有大家庭幫忙照顧吧 明明好多篇
都講了 有其他好條件 又不想花大錢就可以不用去月中
月中就是給有點錢 但沒人幫忙 沒房間給月嫂 的單
打獨鬥女生 休息學習用的 到底多難懂xdddddd
狗屁
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首Po嗨嗨 本肥肥身邊陸續有人結婚 有些沒錢的 就長輩幫忙一下,老公出去賺 有錢的就到月中給人顧 也沒特別爭執76
先說 我男生 關於月子中心這個問題我都跟未婚的朋友還是小朋友說 不給你住月子中心的男生不要嫁 不給你住的要嘛是笨要嘛是窮 要嘛是又笨又窮2
不是兩個人有共識就好了 這句話說得倒是挺輕鬆 要知道兩個人相處 最難的不是愛不愛 喜不喜歡 那不然是啥 不就你口中的共識 就連笨蛋都知道兩個人相處有共識就好19
不提數字 只在那邊憑感覺 就只是個屁話 花錢讓老婆消失一個月很爽誰不知道 為什麼講那群提這要當標配的是智障 去了很爽30
花30萬,可以買到老婆一個月的專人供餐,一個月的舒服,一個月的健康(甚至幾十年後 的健康),大量手把手醫護人員直接傳授、正確的而不是道聽塗說的專業醫療育兒知識, 還有岳父母家的良好關係,她未來幾十年的心中沒怨恨...... 簡直太便宜了好嗎 真的很奇怪耶,網路上大量充斥的年輕人抱怨這個社會,罵現狀,罵對婦幼不友善,罵慣5
都是網路上各自的同溫層在戰啦 放下手機、關上電腦,看看真實的世界吧 吵要不要去月中? 你沒提早個半年以上訂還沒位子咧 吵一天3000?99
做不做,兩個人說好就好 老夫就不跟著混戰 當年我就是網友會笑的那種窮鬼 頭胎岳母要幫老婆坐月子,老婆怕岳母不給她洗頭就不太願意 所以我就自己處理啦36
本56其實不太懂 想去月子中心就去月子中心啊 反正有假有錢開心就好 只是是不是真的必要...本56是有點存疑啦 也許是台灣人身體比較嬌弱11
月子中心最大的功能 最重要的是減少婆媳糾紛 跟不會被老婆碎嘴一輩子啦 女生懷孕東想西想 不鬧離婚就不錯了5
跟朋友討論過這題 其實很簡單 你直接送30萬給女生 說這30萬你要怎麼花都可以 你可以拿去住月中
爆
Re: [問卦] 不婚不生的人幾歲會笑不出來?風險1 以前在天龍國當社工, 我看到多少家庭因為生下身障的孩子 不得不背負沉重的負擔 生到基因突變的小孩88
[閒聊] 美國人坐月子的方式看到相關討論文下面一堆人講國外女生不用坐月子 真不知道是哪教育出來的常識不足 我在美國 有個朋友老婆生完三天就推小孩上街跟大家打招呼 但這只是因為他們沒這麼多禁忌而已, 休息還是照休47
Re: [討論] 月子中心應該跟女友AA嗎?前面幾篇只點出坐月子很重要的事實 但卻沒解釋坐月子要男生出錢的因果關系 坐月子可以讓男方輕鬆就要出錢的邏輯? 這樣講好了 如果男方要去結紮 結紮當然很重要55
[討論] 這樣定義父權/女權/平權社會正確嗎前言 爭吵許久的男女權,根本問題在於整個社會框架到底要走回以前的父權社會?還是進一步往 母系社會靠攏? 畢竟能力越大,責任越大 錢往往是能力的代名詞50
Re: [閒聊] 月子中心一定要住坐不坐月子、要不要住月子中心那都是其次。 重要的是伴侶有沒有同理你的感受, 光伴侶沒有同理心就夠女生抓狂了。 有些仇女魯宅都嘴說只有台女要坐月子, 我認同坐月子這件事沒有很重要,13
Re: [討論] 吵這麼多 其實問題的癥結在於沒錢推這篇的其中幾句,真的,一切都是計較。 ※ 引述《reteporeh (薑薑薑薑薑)》之銘言: : 原文恕刪 : 這一系列看下來 還有什麼AA系列的 : 其實就是兩個字17
Re: [心情] 對聘金有點無奈我認為聘金或嫁妝本身並沒有對或錯,而是取決於人的心態跟出發點。 我自身就遇過那種希望聘金300萬的家庭,明明雙方家境條件差不多, 男方爸爸船員、女方爸爸中鋼,雙方媽媽都是家庭主婦,男女交往7年,月薪大概都30K, 無法理解這種狀況下女方怎麼好意思開口300萬聘金...當然最後就是老死不相往來收場。 後來遇到老婆,爸爸媽媽做小生意,雖然不到非常有錢,但比起我家絕對是比較好的,而8
[心得] 關於坐月子現在坐月子的方法有很多,有人選擇自己在家中給長輩坐月子;有人選擇請月嫂 ;也有人跟我一樣選擇住月子中心。我是第一胎,所以在坐月子的過程中,特別緊張且小 心翼翼,雖然在月中有人照顧,但還是因為許多小事讓心情上下起伏,於是想把這樣的心 情分享大家,希望大家在坐月子時能夠轉換想法,不要像我一樣明明可以開開心心坐月子 ,卻鑽牛角尖在一些事情上。4
Re: [討論] 為啥那麼多未婚的爭論月中啊30萬很多啊 一般台灣平均3萬月薪 12個月36萬 就快要一年薪水了 這社會領三四萬的比你想像還多