Re: [討論] 噁男有定義嗎?
透過原po的發文,可以看到社會上對於男女初識的價值評斷原則,長久以來有點微妙的謬誤。
一、 人的往來,時刻都在呈現自我價值。
簡單來說就是,我是否希望對方感覺如沐春風,取決於我覺得對方多重要,或是這件事對我而言多重要。
如果是面試喜歡的單位、進入夢想的團隊,你一定是全力準備萬盼周全。這和你平常與厭倦的工作、討厭的同事打交道時的態度與慎重度,一定是天差地別的。
例如說你知道自己有一手醜字,就不會手寫履歷表拿去你的夢幻公司面試。你會打字,或想各種辦法楊長避短、呈現自己最好的一面。
又例如你進入了夢想中的團隊,想和同事打好關係,就不會隨隨便便像搭訕一樣想講什麼就講什麼。你會稍微費點心思讀空氣,觀察一下這單位的迎新傳統,是請大家喝咖啡還是怎樣? 你會從一開始就注意去融入這些他人,而不是我行我素,主打「真誠袒露自我」。
二、初識時的互動基礎是什麼? 取決於你的價值丟球給對方正或負的感受
人的初識,都是靠你呈現的自我價值決定他人對你的態度。
例如,對評價者A來說,我先是他的同事-不是外面發傳單的陌生人-所以他至少會給我基本的日常表面善意互動。然後我的各種能力(工作、社交、職位、人格特質、外型)綜合起來,使他對我與對B、C,會有不同的態度。
只有等人與人熟識起來後,加深了彼此情感羈絆的籌碼,才會將這些外顯的「價值表徵」排擠掉,而成為有情(友情、愛情)。就是不管你工作能力怎樣、職位或人格特質怎樣,我們都是高中到現在的死黨,或我們都是長跑的愛侶。
但在那之前,若想與「剛認識」的人建立好的人際往來關係,包含與上司、同事、新朋友、追求異性。你就是要展現自己足夠好!
這不是功利,這其實也是誠意。你不讓人家如沐春風,而是讓人同事、上司或異性尷尬得要死。那他也對你沒有情啊,為什麼要對你釋放善意? 是你先手賤的耶。
三、感情是談情,但初識不是
男女剛認識也完全一樣。你要說這和真實的職場一樣傾軋現實,也不完全是錯。畢竟你雖想要談情,但你們就是還沒有任何交情!
展露真實自我的醜字、不會讀空氣讓人在公眾場合尷尬的邀約、衝上來量產化的搭訕,你會把這種程度粗糙的「不加思索」也用在工作與人際關係上嗎?
很多人以為情感本質是真誠的-這是沒錯-所以男女初識時也是「袒露真實自我」就好了。這其實是謬誤。你和人還沒有情感基礎,所以初識時一樣要費心去尊重融入對方的氛圍,就像一般人際關係一樣。你要先嶄露自己有多好,這才是你先給對方的「如沐春風」,然後就可以豪不心虛但是隨緣的期待對方的善意回饋。
而不是需求感爆棚,焦慮很大,展現真實自我,展露一無是處但是忠厚老實..她又不認識你,也不是你的青梅竹馬,幹嘛買單?
四、不要把真誠說的很大聲,其實很可能也就是不尊重罷了
我現在回想,最看清這一切本質的人,其實是相親銀行的紅娘。
當初去相親銀行,那位我覺得還談得來,稍微有點年紀的我代稱「王媽」好了。王媽就和我說,你還是要畫點妝。她講的還是那一套,就是不是說遮掩自己或怎樣,也不是說要反真性情,但就是一點妝可以讓你帶給人更好的感覺..之類之類的。
我平常是不化妝的人,心裡也不是很以為然,但我有聽,我想說是禮節。其實現在回想,我那時的態度就是..我沒有把找對象這件事看得很重要。如果我非找到不可,我一定會拿出最好的自己,從衣服到臉,從頭到腳。我不會嫌化妝麻煩。
所以其實就是那時我並沒有很看重這件事,甚至可以說,我沒有給予很高的尊重予我相親的對象。
男孩其實也是一樣。你可以量產搭訕、可以醜字邀約,可以對自己長相沒明確認知然後大膽堵下班,你做出種種人家覺得不合時宜的「真誠的追求行為」。但這些其實都是你不自覺在表態「我並沒有很看重這件事」,我只是憑本能做我想做的事,我沒有花心思去想你會不會喜歡。
這樣其實也可以,畢竟人生是自由的。但付出多少期望多少,你只付出「真實的自我」-那是只有你自己稀罕的東西。所以若你得到善意拒絕,那是人家風度好。若你得到白眼回饋,那也是公平。
不知道怎麼講。 但社會鼓勵的男女初識應該看重「忠厚老實」什麼的,其實實務上不太行得通,人際關係學理上分析起來如上,也是說不通。只是聽起來好像正確而已。
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Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
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首Po以前會認為噁男就是超出邊界 可能手來腳來,或者言語聊色、傳自拍照 充滿性暗示的行為 會讓人覺得被騷擾 不過,最近看到Thread某一串7
: : 嚮往年輕,應該是不分男女的正常表現呀~ 說句殘酷的 被認為噁,跟禮不禮貌沒有關係,是兩件事情 試想一下
噁不噁心, 是主觀認知, 所以不需要過度在意, 怎麼樣才不會被定義成噁男。 不違法是大前提,2
嗯…在台灣的話 大概就是台女說你噁 那你就是噁了 至於標準嘛 看對方心情 我是一律建議 台男最好有自知之明 閃遠一點,最好連眼神都不要對到
19 : : → a22028504 : 我覺得下面這位挺有禮貌也沒強迫行為 08/15 16: 20 : : 比較疑惑的就是有禮貌的 : : 也是會被歸類在噁男X
台灣文化很奇怪的地方之一 「稱讚別人的外貌」 會被視為一種冒犯 (非早餐店老闆的口頭禪) 這個現象體現在 1. 男對女 稱讚 : 男可能會被認為想有進一步關係2
本來稱讚別人外貌就不太好啊 因為你稱讚的前提是 你要先評價對方的外貌 (有好有壞) 你覺得好 (你的認知) 用你認為是正面的方式告訴對方 (你的稱讚)2
我思考了一下, 噁男最核心的問題, 應該是在於「貪」。 比如你的綜合分數只有40分, 但是卻想追求80分的女生,
年過半百又沒對象、禿頭、整天幻想、沒錢沒顏值、常把公開社群當自己個板po些胡言亂語裝瘋賣傻的廢文沒多久又刪文,某板就有一個這樣的噁男了 ※ 引述《rkbey (Kai)》之銘言: : 以前會認為噁男就是超出邊界 : 可能手來腳來,或者言語聊色、傳自拍照 : 充滿性暗示的行為1
我思考了一下, 噁男最核心的問題, 應該是在於「醜」。 如果醜的話... 下面就沒有了
爆
Re: [討論] 學把妹真的有用嗎?那其實是你把學把妹這件事情,自己把他狹隘了,可憐哪。 開玩笑的。 與其說是學把妹,不如說是學習怎麼做一個「好人」。 不是工具人那種「爛好人」,而是優秀有價值的「好的人」。 你在 boy-girl 或隔壁 catch 板上就可以看到很多例子,包括前沒幾篇問為啥沒女友的。33
Re: [討論] 為何很多人覺得把妹學不會?「約定成俗」 是我們多數人,在正常社交環境中成長,能夠自然內化的基本邏輯。 有了「約定成俗」的理解,自然能做出符合常理的「社交判斷」 例如 什麼時候可以幫對方買單![Re: [討論] 為何很多人覺得把妹學不會? Re: [討論] 為何很多人覺得把妹學不會?](https://i.imgur.com/szTy1Yab.jpg)
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Re: [討論] 關於愛的藝術(弗洛姆)愛得越深恨得越深 這就不是愛 至少不是書裡所定義的愛 確實現在大家都傾向自由左派政確的意識型態 你可以主張任何你想要的定義6
Re: [討論] 這聊天內容討論男女生的想法看你這個問題困擾這麼久 喔不對你朋友的問題 實在是有點於心不忍 但又不太知道要怎麼做才能讓你理解 我試著寫淺白一點,你可以給你朋友參考看看4
[問卦] 撼!AI:情緒價值是美化後的公主病安安如題 剛剛換了個問題問AI 單方面到要求提供情緒價值就是美化公主病? AI: 可以這麼說,如果是一種單方面的、過度的情緒索取,且沒有相應的付出,那確實可以算是美化後的「公主病」。2
Re: [求助] 交往後對方說要退回朋友關係最近都在帶學生,每次看到學生的成長就會欣喜若狂。 剛好看到這篇,最近的問題大部分都跟感情有關,特別是交往後的問題,但這些問題都圍 繞著 「資本主義框架」 這個概念在走。![Re: [求助] 交往後對方說要退回朋友關係 Re: [求助] 交往後對方說要退回朋友關係](https://line.me/static/115d5539e2d10b8da66d31ce22e6bccd/84249/favicon.png)
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