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Re: [心情] 我是認真魔人嗎?

看板Boy-Girl標題Re: [心情] 我是認真魔人嗎?作者
Steinadler
(平伏せ,愚民ども。)
時間推噓88 推:89 噓:1 →:31

※ 引述《dyingdream (miss.Duai)》之銘言:

讓一個年近40&結婚剛滿三年的大叔來回答你這個問題(X)騙P幣(O)
 
 首先我會告訴你,你思考的方向可能有點走偏了
 先不要考慮你或者他是不是玻璃心

 要考慮的是,你們有沒有辦法在面對這種觀念上差異時進行溝通、磨合
 然後最後找出一個雙方可以接受的平衡點

 我認為這是非常重要的事,它是你們能不能走下去,或是能走多久的關鍵

 別說雙方出自不同的家庭背景,在很多觀念上的認知一定會有不同
 哪怕是同樣父母的兄弟姊妹,個性也不可能一模一樣

 我認同你原文中下方某鄉民說的
 每個人都有他自己的毛,只是自己知道或不知道而已




 我自己的例子:

 三年多前我們剛要結婚的前一個月,某次出遊後在捷運上聊天
我開完笑的說,我要新朋友介紹,這是『賤內』(指著她)
 當時還是女朋友的老婆大人,原本有說有笑的臉立刻一沉,然後就不理我
 我知道氣氛不對,但是任我如何說笑,都沒辦法把已凍結的氣氛弄暖一些
 事後,她氣稍微消了,她說,這個詞是嚴重的侮辱

 這個詞是侮辱嗎?我不懂
 
 可是明明以前的國文老師說,賤是自己,賤內,就是自己的內人,為什麼是侮辱? 
 
 但我知道,這些不重要
 
 因為語言這種東西,定義是在事前(默契)或事後(修正)做的
 在當下,定義不是重點,孰是孰非也不是重點
 重點是,她感到不舒服了

就像對異性朋友講黃色笑話,可以是開玩笑,但也可以是性騷擾
 重點不是笑話本身有多髒,而是"當下的環境"聽者會覺得開心還是不悅

為什麼要強調當下的環境呢?
一個很髒的黃色笑話,如果是朋友單獨對我說,我會笑到肚子痛
 不管那個朋友是男是女,我都不會有被冒犯的感覺
 如果今天是一個女性友人對我老婆說,我也會笑
 但如果今天是一個男性友人對我老婆說,我就笑不出來了

 你說很有事嗎?雙標嗎?我會告訴你,對,這就是語言最難的地方
 不用戰文組,大叔我唸電資的,但是我對文字語言的使用上,要求就是這麼高


 我本身是以台語為母語的人(面對客戶我可以完全用台語簡報)
 我也常取笑老婆的台語很好笑,這算我歧視台語嗎?有點腦的人都不會這麼認為吧?


 再拿你另外個例子,我老婆稱讚我做好她交待的事情時,也會說「你怎麼那麼厲害!」 我的回答更髒:「因為我有GG啊~」

 我回答這句話,有歧視女性嗎?

 有沒有,不是旁人說的,也不是我說的,是聽者(也就是我老婆)說的

她覺得不舒服,那就是有
 但是她還會跟我嬉笑打鬧,那就是沒有
 所以我每次都會這麼回,甚至還回得更髒更露骨
 旁人覺得我歧視女性?但在我們眼中那就是生活的(幼稚)情趣

 當然,我絕不會蠢到對老婆外的其它人,或是有第三人在場時說這句話
 




 拉回原PO你的文章來看

我認為問題不在你是不是太玻璃,或者他有沒有錯
 而在於你們二位在面對這樣的問題時,他或者你,用什麼方式磨合?

 有些事情,一定要黑白分明,是非對錯必須清清楚楚

 有些事情,可以不拘小節,大而化之比較輕鬆

 每個人都一定有一道分界線,哪些事要認真,哪些事就隨便
 只是分界線的位置是擺在哪,觀念上會有差異罷了


在這件事情上,大部分我是認同你的
 因為當你覺得自己感覺到不舒服時,就要告訴對方
 如果對方反過來指責你玻璃心時,我會認為,這才是你該思考要怎麼處理的
 
 
 很多人會說,和很多毛的人相處會很累

 但對我來說,和沒有同理心或不懂站在別人角度思考的人相處更累

 而最累的是,和那種事事一定要爭是非、得理不饒人的人相處



 情侶相處,我個人有幾個字詞是大忌諱(絕不能出口的)
其中一句就是"這又沒什麼"

如果沒什麼,那我為什麼要跟你說?
 正因為在乎那個人,才會想要告訴他,自己的感覺,不是嗎?


 
 這件事,我不會說是你錯或是男友錯,因為真的沒意義
 我說你錯,你能強迫自己以後不要介意嗎?
 我說你男友錯,你能說服他:「欵,大部分的人都說你錯!」嗎?

 然後呢?


 
 我期待的是,你們可以從這件事情上,認知到將來該怎麼去磨合一件事

 如果學不會,你們是走不長久的


: 跟男友剛交往的時候
: 有一次他突然開始用台語講話,
: 我就順勢用台語開始回他
: 然後他回我說
: 「矮額,妳講台語,好噁心」
: 我當下有點傻眼但沒多問
: 後來比較熟了就問他為什麼會噁心
: 他說「開個玩笑而已,地獄梗嘛」
: 我就跟他說我覺得這樣說不太好,
: 我覺得有點冒犯
: 他就覺得他只是開個玩笑我那麼認真幹嘛
: 昨天一起組家具,他比我先鎖好一個螺絲
: 我就問他「你怎麼那麼厲害!」
: 他想了一下回說
: 「因為我是男生啊」
: 因為我自己不喜歡用性別決定任何事
: 這個回覆又讓我有點傻眼,就安靜沒回覆
: 他就有點小埋怨
: 「拜託不要這樣文字獄好嗎」
: 他覺得我跟他那麼熟了,應該要知道他是沒有惡意的說這些玩笑,實際上他也不是在議題: 上有什麼強烈的主張的人
: (比如說覺得用中國用語也無所謂就一個詞而已)
: 在很多議題上都是無所謂的態度
: 昨天還傳了「獻給玻璃心及正義魔人們」的影片給我看
: 我也不知道該怎麼辦,我就不會覺得好笑,
: 他覺得開什麼玩笑都要先想過很累
: 如果是工作上遇到的人跟我開政治不正確玩笑,
: 我一向都是笑笑帶過,也真的覺得無所謂只是過客
: (男生主管討論辦公室都挑年輕女生唷,稱設計為美工之類)
: 反而是最近的人比較介意,覺得苦惱

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※ PTT留言評論
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call5566me10/13 13:05是臉吧 人醜性騷擾

yaokut10/13 13:06推,兩人能否找出平衡點,才是重點。

fishouse10/13 13:11我大人叫你賤人可以,你賤人叫我大人就不行

dyingdream10/13 13:19 感謝推。以前被介紹過是「馬子」,也是心裡震動了一

dyingdream10/13 13:19

mickyli110/13 13:23

milktea3310/13 13:25

Ende189510/13 13:37推,中肯

cattony10/13 14:27

grass3063010/13 14:58

akanewang10/13 15:30中肯,推,懂老婆

revorea10/13 15:41這篇真的中肯,可惜被淹沒了

Muratlo10/13 16:05這篇可以,很有同理心

bill0302710/13 16:06

MrJYP10/13 16:31推!

tt01125dd10/13 16:40

Xing9730210/13 17:13

QAQ11610/13 17:17推推

jessicalynn10/13 17:18推推~~~

ksdexter10/13 17:41

hn99131410/13 17:44

Maplelatte10/13 18:00這篇超棒 爭論誰的問題根本沒意義 我覺得都沒問題

aaa9530810/13 18:02推推

greensh10/13 18:36

colorfulsky10/13 18:47

rogergon10/13 19:12是愛吧?有愛就是搞笑,沒愛就是低級趣味。

abby916010/13 19:13中肯推

abbag10/13 19:14

ChaosKomi10/13 19:31

KTberlin10/13 19:38推這篇 一個在意一個不以為意

kleinerHai10/13 19:58

Methionine10/13 19:59

Serovia10/13 20:30推這篇,兩人相處真的是互相磨合

NSRC10/13 20:43沒錯,男女約會 女生遲到2小時,男生報怨了一下

NSRC10/13 20:43女生感到不舒服了,男生就要趕快認錯道歉,因為對錯不重要

NSRC10/13 20:43重點是,她感到不舒服了

QuakerH10/13 20:53你寫的很棒

sofina42610/13 21:02推!很有道理!

cado082410/13 21:05

dolly952710/13 21:06推中肯

candyrainbow10/13 21:13

will33110/13 21:18U文給推,有些人就是喜歡爭對錯。

firefight10/13 21:19

cllb10/13 21:20推推

athea10/13 21:23

bonbon072710/13 21:23推!

moon111110/13 21:25愚夫與拙荊,我就爛

deathcab45610/13 21:26推這篇正解

donby10/13 21:35是K大耶 好久不見了!

missddd10/13 21:35推推 認同

nonso10/13 21:40真dU文

wuchao10/13 21:53

eso210/13 22:03

zoe11ee10/13 22:07U質啊,情侶相處只爭對錯會把感情都消磨殆盡,能夠同理

zoe11ee10/13 22:07對方才是感情的真諦

BrownPAN10/13 22:36這又沒什麼/別小題大作/哪有你說的這麼嚴重 這類的話背

BrownPAN10/13 22:37後意味著輕視對方的看法 不是個好狀況 很傷感情

karenlee022010/13 22:53

zoeye10/13 23:17

InMontauk10/13 23:40清流優文

pxcpxc10/13 23:41推推

imbird10/14 00:20推 跟沒同理心的人相處真的更累

johnsnow10/14 00:29推 學到了點東西

ROOQ10/14 00:45推,好用心

Tbeck10/14 00:51正解啦!

nancy090310/14 01:09推U質好文

okfine55510/14 01:12

yusay1910/14 01:16中肯推

jiselle10/14 01:28

werttrew10/14 01:38賤內,賤是指自己,內才是老婆,你老婆不知道中文意思?

werttrew10/14 01:38

ClaraDer10/14 01:50推,就是有沒有「尊重」對方,對方已經表示感到不舒服

ClaraDer10/14 01:50了,無法理解的話沒關係,但請儘量避免再次說出讓對方

ClaraDer10/14 01:50不舒服的言語,而不是拿「其他人都覺得沒什麼啊」來說

ClaraDer10/14 01:50嘴,其他人是別人,重點是當事人的感受

rosa002710/14 01:52

herbifile10/14 02:10賤是自謙詞喔

flyingapple10/14 02:32推!講的真的很好!

sbuh011110/14 02:50其實有很多國語都是在暗指罵女生,像嫖、妓、嫉婊,奴、

sbuh011110/14 02:50娼、娛都是,雖然知道賤內是指自己老婆但是聽起來就是感

sbuh011110/14 02:50覺差,更別說什麼馬子之類的,不過還是推一個

nenenice10/14 03:39

n064109810/14 04:11

fah0610/14 06:20中肯推!

lai18010/14 07:43中肯推

rondo2110/14 08:32

Shiozaki112610/14 08:42

stu8705910/14 09:57你好棒喔嗚嗚

Lisedes10/14 09:58push push

enamel10/14 10:34推推推推

plok020210/14 12:12精闢的分析,超推

belle062507010/14 12:39中肯推

starahsu10/14 13:08

jm2020j10/14 13:14

email952710/14 14:53現實是女生不舒服你要改變,男生不舒服要自己接受

email952710/14 14:53和妥協

email952710/14 14:53道理是這樣沒錯 推完了然後呢

email952710/14 14:54還不是一樣她不舒服你要改 你不舒服是過於較真

email952710/14 14:55賤內明明就是寫在國文課本上定義也是謙稱

email952710/14 14:55你下次隨便找個定義上沒有貶義的 跟她說你不舒服要她

email952710/14 14:56改,試試看會發生什麼事 你家樓下的水果攤就多賣

email952710/14 14:56一顆榴槤

haggis10/14 15:26

jader10/14 18:41大推

rtyu283610/14 21:02某樓有閱讀障礙的就不要出來說一堆廢話了啦,看不懂只

rtyu283610/14 21:02會扯男女是有多可悲

rabbitpie10/14 23:51推 原原PO一直被嗆毛很多也是慘,畢竟每個人在意的點

rabbitpie10/14 23:51不同,價值觀不一樣就保持距離就好,但不代表人家在意

rabbitpie10/14 23:51的事就是不重要、不對的,這是同理心問題

elenalin012210/15 00:10推!中肯

chunzsr10/15 01:38

viviya10/15 02:48廢話連篇

Dande10/15 10:58雖然很同意原po

Dande10/15 10:58但又覺得賤內這個例子實在不好

Dande10/15 10:58因為自己的無知而不舒服發脾氣

Dande10/15 10:58這樣不好吧

Fjidks10/15 16:00中肯推!

DandyDALY10/15 18:22中肯推

r525210/16 02:02push

grimmq5215610/16 12:23推推

ctrlshift10/18 03:01邏輯清晰 推到不行