Re: [討論] 大家覺得墮胎有道德問題嗎？
※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言：
: 假設有天你醒來發現，你身邊躺著一位舉世聞名的小提琴家，你和她身上都有許多管子連: 到一個不知名的儀器上面。就在你還搞不清楚發生什麼事情的時候，好幾位穿著白袍的人: 走了過來，他們告訴你不要驚慌，並詢問你有一個好消息和一個壞消息，你想先聽哪一個: ？
: 你說想先聽好消息。於是他們告訴你，因為這位小提琴家身患某種神奇的疾病，命在旦夕: 。只有透過連接你們兩個的循環系統，讓你幫忙代謝她體內的毒素，她才能活命——所幸: 只要差不多十個月的時間，他們就有把握找到治癒這個疾病的方法。
: 「所以好消息是我只要十個月就能重獲自由？」你問。
: 「這是壞消息。」為首的人說。「好消息是你有十個月的時間可以寸步不離地陪伴這位偉: 大的小提琴家！」
: 原來他們不只是醫生，還是這位小提琴家的狂熱粉絲。
: ---
: 這個故事的原始版本出自哲學家Judith Jarvis Thomson的一篇文章，大家應該可以很輕: 易地想像她要討論什麼問題。是的，不只是生命權和身體自主權，而是更具體地指向「墮: 胎」的道德問題——即便我們承認受精卵／胎兒已經是完整的生命，就像這位小提琴家（: 她甚至還額外放送了這個胎兒將會成就偉大的保證）你們的循環系統相連在一起，沒有你: ，她就會死。
: 就算是這樣，面對如此兩難，你真的沒有拒絕的權利嗎？
: 不知道大家怎麼看呢？
你這標準的報喜不報憂，Cherry picking的很。
有本書叫蘋果橘子經濟學，裡面就講過墮胎在美國通過後十五年，治安整個大幅改善!
會想墮胎的女性，本身就沒準備好承擔教養的責任; 在以前沒有辨法墮胎時，想當然
這些不幸出世的孩子，垃圾養、垃圾大，極大的機率，會誤入歧途，成為這社會的負擔。
你的故事，應該是有位偉大的小提琴家出世，但也有100位8+9一起出現在世上，很難選?
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垃圾8+9懷孕真的墮胎打掉，不要生下來造成社會問題比較好
，這種小孩長大了之後也是階級複製，為非作歹，就像流浪
狗要TNR絕育不要讓他們再生了一樣，不要再繁殖越來越多了
，讓8+9墮胎，跟讓流浪狗結紮，是一樣的道理
良家婦女是不會遇到墮胎這種問題的，那是不同世界的事情
除非被性侵，不然良家婦女是不需要煩惱墮胎這種事情的，
根本不會遇到
同意樓上
美國有竹科的話 就不需要墮胎了
矽谷是男多於女沒錯，但人家夠多錢去東歐找金絲貓。
良家婦女不用擔心墮胎？講出這種話到底是多無知啊
8+9是神的孩子 生越多越好不是嗎?
基因缺陷或胎死腹中一樣會經歷到小產的過程，這可跟是不
是良家婦女沒有關係。不過台男只是愛酸，誰管那麼多～
讓8+9墮胎(x)
讓8+9結紮(o)
連狗都不會墮胎了 +9連狗都不如 憑什麼浪費醫療資源給
他墮胎？
要墮胎不要結紮的就是幾種垃圾 搞婚外情 劈腿渣男 想內
射幹人 想要小孩又想搞其他人不負責
說意外 大不了給你醜一 兩次懷孕墮胎就去結紮
以上
低端人口聽得進這些嗎?
安安 你知道有一個地方叫阿根廷嗎
這是什麼低能問題 peko一定切光光
天天放送韋瓦第
那修正一下，良家婦女如果是懷孕期間出意外墮胎那沒辦法
，至少不會是亂搞男女關係懷孕搞到要墮胎
那種亂搞男女關係當肉便器懷孕的，真的墮胎不要生下來比
較好，不要造成社會問題
讓8+9墮胎，跟讓流浪狗TNR絕育結紮，是一樣的道理
讓8+9結紮 才跟ntr 一樣好嗎
可是8+9不會去結紮啊？他們連避孕都不避了，只會搞到懷
孕去墮胎
幹嘛這麼害怕結紮？內射亂搞的時候都不會怕 墮胎都不會
怕 怕結紮到底在怕三小？
是自己想要小孩又想亂搞才在那邊叫+9墮胎吧？是不是很
想幹+9妹又想娶良家婦女？
8+9每次都不避孕，然後搞到懷孕去墮胎
對啊 所以才說通通抓起來強制結紮啊 憑什麼國家要補助
要保證他們墮胎權利啊？ 當衣領資源很多？
醫療資源*
你去問8+9為什麼不避孕啊？問我幹嘛？我又不是8+9？
8+9說不定不怕結紮啊？他們只是連避孕都懶的做？
8+9去墮胎就是不要小孩啊？為什麼是想要小孩又想亂搞？想
要小孩還會去墮胎嗎？只是單純的想亂搞吧？沒有想要小孩
，只是連避孕都懶的做而已吧？
男人都是這樣雙重標準啊，想幹8+9妹又想娶良家婦女，你
很了解男人，男人就是這種雙重標準的人
男人都是這樣的，年輕的時候就幹8+9妹，玩玩就丟，玩到
百人斬，等到要結婚的時候，就假裝成處男，娶處女當老婆
，男人的老套路，男人就是這種雙重標準的人，你很了解男
人
所以說遇到這種墮胎文我一律推結紮 遇到那種墮胎好棒棒
然後拼命幫結紮找藉口的 就知道那些是雙標仔
有結紮觀念的，應該就不會是8+9了，你有想過嗎?
國家不能強制人結紮，除非他們自願，同樣的，國家也不能
強制墮胎，墮胎一定要他們自己自願，強制跟自願的差別，
你能了解嗎？
如果他們是自願的，這種自願的權利要被保障，但國家不能
強制人做任何事，除非為了公共利益、公序良俗，不然會侵
犯人權
“你不墮胎家裡很丟臉” “墮胎辣 不然你小孩有夠可憐
” “不墮胎你就準備單親呵呵” “不墮胎就分手” “沒
結婚懷孕 丟臉死了” “你懷孕這份工作就不用想了”
整個社會風氣強迫女性墮胎 「沒有人逼你墮胎喔」^^
怎麼沒人敢出來講結紮?
阿不要忘記還有最常見的「我們現在養不起小孩～先墮胎
好不好～你不要逼我」
1樓這種言論 哈哈
不墮胎當然也可以啊？只是不負責任的男人早跑了，女生會
變單親媽媽獨自撫養小孩，如果女生願意當然很好，只是女
生要很堅強就是了，當然最好的還是一開始就避孕做好，不
要搞到要墮胎，墮胎是最不得已的做法
看吧 馬上露出真面目 女人不墮胎及是
就是活該當單親媽媽啦!!
沒錯，還想誤導別人啊，最好他媽每個被剁掉的都什麼小提琴大
提琴家的，父母也是很大的問題
渣男什麼責都不用負 結紮不用結 爽爽內射就對了 反正等
懷孕了再用社會壓力逼女的去墮胎就好^ ^
只是8+9每次都避孕不做好，搞到最後不得已只好墮胎，早
知如此，何必當初？所以最根本的做法，就是一開始避孕就
要做好，不要把自己逼入最糟糕的絕境
我就是看不上墮胎都喊的很大聲 自以為進步 叫他去結紮
馬上貓的跟什麼一樣
我渣男就是不想結紮啊～女的不想墮胎喔？啊不然是要當
單親媽媽逆？可悲 還不快去墮胎
你要是能讓渣男負責，那當然可以啊？你要是成功那也祝褔
你
不墮胎喔？不然你是想讓渣男負責嗎？嘻嘻 女的快去墮胎
啦 墮完再回來讓我爽
你要是能讓8+9願意去結紮當然可以啊？如果8+9願意聽那我
也沒意見
不能強迫+9結紮啊！但是我們可以強迫+9妹去墮胎 就跟流
浪狗Tnr一樣嘛 +9快去墮胎
所以懷孕了，不要墮胎，不要生下來當單親媽媽，也不要渣
男負責，也不要避孕，不然要怎麼處理？小孩自己消失？
「你小孩生下來就是階級複製 為非作歹 像流浪狗一樣 不
要再繁殖了 越生越多」有沒有 +9妹快去墮胎辣
理解能力有問題吧lol 反正解決問題就是女人去墮胎啦 痛
都痛在女人身上 避孕？結紮？關我屁事？就是把墮胎當避
孕手段 男人好棒棒
你只能讓+9男自願結紮，+9妹自願墮胎，但你國家不能強制+
9男結紮，當然同樣的國家也絕對不能強制+9妹墮胎，這一
樣也是侵犯人權，國家對男女都是一樣的公平，男女都只能
自願，不能強制
+9妹自己不避孕，自己要把墮胎當避孕手段，我有什麼辦法
？+9妹自己腦殘
+9妹自己不要求+9男戴套結紮，自己也不避孕，然後把墮胎
當避孕手段，自己腦殘
內射本來就會懷孕，做愛內射，精液裡的精子跟女生體內的
卵子結合（女生排卵期排卵），就會成受精卵，受精卵在子
宮著床，10個月後發育成胎兒，從陰道生出來，要是精子沒
遇到卵子，卵子就會跟子宮內膜一起剝落，變成月經
懷孕了，要嘛墮胎，要嘛把小孩生下來，小孩不會自行吸收
，自己消失
戴保險套，就是讓精液不要射進女生體內，讓精液中的精子
不要跟女生體內的卵子結合受精，達到避孕的目的，還有不
要透過做愛，體液接觸，傳染性病，愛滋病、菜花、淋病、
梅毒，都是透過做愛傳染的
體液就是男人的精液跟女人的愛液、分泌物
人妻我已經被老公無套內射生13胎了，最大的小孩都讀國小
了，過來人很懂啦~~
樓上國家要頒發獎狀給妳
亂生是有比較有道德嗎？
良家婦女可能未經世事就被渣男騙了阿 檢討被害人哪招?
13胎真的恐怖，你老公超越+9，是+13
最大小孩國小，總共生13胎，試問：
「多胞胎的排列組合共有幾種可能？」
被渣男騙也是有可能，這我倒沒想到，感謝樓上提醒
我只有直覺反應想到+9妹亂搞男女關係
我15歲結婚，16歲生第一胎，之後一年一個，明年27歲生第1
2胎，預計生13胎，所以預計28歲生最後一胎
a樓上文章 建議先去就醫...
連老公是哪國人都搞不清楚自己生幾個小孩也能忘記的人在
這裡說良家婦女？某Z小姐過往的發文都很精彩
所以重點就是，打著道德名義反墮胎，衍生更多問題（畸胎
，強暴受孕，高風險家庭），嘴砲大家都會，誰來解決問題
，當然，就人道主義，生命是無可取代的，像蘋果賈伯斯，
他媽媽是未婚先孕，後來讓人領養，賈伯斯如果一開始就沒
誕生的可能，今天你我生活或將有所不同
所以才推結紮啊
今天如果結紮風氣跟墮胎風氣一樣普及 問題保證少一半
但實務上一堆男人就是不願意挨那一刀 因為懷孕後果不是他
們承擔
還聽說過有些人覺得結紮跟男性雄風有關…
8+9應該全部結砸
+9當奴工不好用嗎
講8+8結紮的給我解釋解釋如何定義群體
生那麼多為什麼有時間看ptt留這麼多推文？
看完z的文章了，你跟七哈一樣分裂人格嗎？
不過七哈還比較勵志，人生很正面的感人帳號
我覺得這個前提很好而且很中肯 會想墮胎的男女一定還
沒準備好也不打算承擔這個小孩的責任 這樣墮胎反而
對所有人都好
直接把低端人口全部結紮不是更快？
何況治安的變動取決的因素很多
全用墮胎解釋有很大的bias
作者是哈佛大約畢業，麻省理工的博士，我信你還是信他?
※ 編輯: Subaru5566 (221.142.5.235 韓國), 11/25/2020 09:24:25推
噓1樓 良家婦女也有可能因為不安全性行為而懷孕
會發生不安全性行為基本上就不會是良家婦女
推
那個比喻是不是小提琴家根本不重要，換成隨便一個
阿貓阿狗都行
我老公是沙烏地阿拉伯的王子，我哪裡有不知道他是哪國人
？PTT都流行講不贏人就開始人身攻擊嗎？素質真差
不針對主題討論，只針對個人人身攻擊，素質真差
有些人很氣喔？又不是在講他，只是單純的討論社會議題而
已，被戳到痛處是嗎？按捺不住，急著跳出來，不要自己對
號入座啦~~~又沒人在講你，這麼激動幹嘛？
莫非是8+9妹本人被講中，按捺不住，自己跳出來？不要自己
對號入座啦~~又沒人在講你，幹嘛自己跳出來承認？莫非你
是8+9妹本人？
我在網路上的言論都是公開的，肉搜我都查的到，想看我的
留言紀錄，可以PTT站內搜尋我的ID，ID：zoro178
家庭主婦每天待在家裡，家事有傭人做，小孩有保母帶，確
實是很閒，我時間很多的
吃下午茶也只是換一個地方滑手機而已，老公又不同意我去
工作，每天吃喝玩樂，花錢花到很無聊
良家婦女就不會有這個問題？是多無知才說得出這種話？
一堆沒準備好當爸爸的台男就是想做啊！女朋友還沒論及
婚嫁就逼對方做，又想無套又想內射，出個墮胎費還以為
自己很負責。墮胎傷的是女生的身體，這個議題道德壓力
也都在女生身上，最好女生都會無性繁殖啦！不論男女，
要是沒有「有了就開心生下來」的打算，就是不要做，別
逼對方上床又射後不理。
也不一定都是被逼的啦，有些女生也是自願的，這就是她們
提倡的性自主啊？高興跟誰做愛就跟誰做愛，當然最好如果
不要生一開始就不要做，但你覺得8+9妹會聽你的嗎？8+9妹
就是愛亂搞男女關係又不避孕，然後搞到懷孕，把墮胎當避
孕手段，她們自己都不在乎自己的身體了，別人有什麼辦法
？
有些女生就是想當蕩婦，約砲上夜店一夜情多P雜交，想過縱
慾的生活，不婚不生，一輩子談戀愛，還有一些女生是女權
主義者，提倡性自主，高興跟誰做愛就跟誰做，這兩種類型
的女生，都是自願的
重點不在於女生是被逼的還是自願的，重點在於做愛要避孕
，不要不避孕，搞到最後懷孕，把墮胎當避孕手段
就算女生真的是被男生逼的，男生也不戴保險套，你也可以
吃避孕藥，保護自己，不要讓自己搞到懷孕，墮胎是很傷身
體的
而且我只是站在社會的角度，我才不在乎這些墮胎的女人有
沒有男人要接受，那是男人的事情，不關我的事，我只是不
希望這些小孩被生下來造成社會問題而已
就算那些墮胎的女人沒男人要，那也是她家的事，不關我的
事，那是男人的事情，讓那些男人自己去煩惱吧！
我才不在乎那些墮胎的女人有沒有男人要，又不關我的事
非處女、大齡女、約砲夜店一夜情多P雜交女、八大女、墮胎
女、單親媽媽、不孕生不出孩子、生女兒生不出兒子.......
....這些都是男人的事情，讓那些男人自己去煩惱吧！不關
我的事，我才不在乎呢~~
我才不在乎她們有沒有男人要，關我屁事？
墮胎還有牽扯到一個問題，就是生命權，究竟是媽媽的重要
，還是胎兒的生命權重要？目前學術上是母體優先說，所以
媽媽的生命權優先於胎兒
國家法益優先於個人法益，所以為了公共利益，死刑不算侵
犯生命權，所以沒有侵犯人權
應該是媽媽的自由權vs生命權ㄞ
爆
Re: [心情] 老婆懷孕但不是我的孩子我先說結論，小孩生下來跟墮胎很可能都會有負面效應 這就跟火車軌道上綁了人，不撞死他火車就會脫軌一樣，是道德難題 道德難題沒有對錯，只有選擇 兩個選擇都會伴隨不同意見者的道德非難 但我覺得無論是哪個論點，本質上都是犧牲當事人8
[問卦] 為什麼有女的養男友，竹科男只能回收？一直搞不明白 強者我朋友8+9，很厲害，搞到坐牢，然後女友每個月還寄錢養他 然後8+9還很壞，之前還沒關時把女友弄懷孕女友想生，但8+9硬是弄去墮胎 女的到現在還很常想起那個被墮胎的小孩 真的太難理解這女的6
Re: [心情] 老婆懷孕但不是我的孩子看到一堆人要原po想想未出世的小孩 我整個黑人問號 啊幹那就不是原po射的是要原諒什麼 不是都說女性最偉大，那一個小孩給她自己養有啥不行? 我看不懂一堆人崩潰罵原po是啥心態7
Re: [問卦] 墮胎的女生多嗎我前女友 一個墮胎七次 兩個兩次 四個一次 交過12個 我認為墮胎在現今社會大概有60％ 有些看起來乖的也在墮3
[討論]苗博雅要廢死卻支持墮胎？連殺人魔的權益苗博雅都要爭取 那他為何要支持墮胎咧 依照他的邏輯 有生命的人都該珍惜 胎兒在母親腹中很早就有了心跳![[討論]苗博雅要廢死卻支持墮胎？](https://i.imgur.com/uu3JkZQb.jpg "[討論]苗博雅要廢死卻支持墮胎？")
4
Re: [討論] 為什麼大齡男子不願意面對現實?把8+9形容得這麼好聽， 那你幹嘛不乾脆也去當8+9更快啊？ 讓一個女生國中就懷孕還墮胎， 我是看不出來這8+9是好在哪裡耶？ 心裡不會鄙視女性，但會讓女性墮胎，3
Re: [新聞] 台中潑湯女異常出血…診斷「先兆性流產」幹 : 部發生口角，遭26歲的陳姓女子等人毆打，其中陳女還端滾燙熱湯潑臉，導致孫女重傷送 進 : 加護病房。PTT有網友爆掛，潑湯的陳女自稱當時懷有身孕，在案發後疑似不堪輿論壓力 而2
[好雷] 珍愛熱線雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1973年，美國聯邦最高法院裁定孕婦選擇墮胎與否的自由受到憲法的隱私權保護，史稱「 羅訴韋德案」。但在2022年6月24日，最高法院針對「多布斯訴傑克森女性健康組織案」
Re: [問卦] 生育率列表1~50名都是非洲國家看了一下這些撒哈拉沙漠以南的非洲國家大多是天主教徒眾多的國家。 天主教反對避孕禁止墮胎，應該是這些國家生育率高的一個原因。 世上有些天主教國家甚至會以殺人罪的重刑來處罰墮胎。 例如前陣子的新聞 "流產被控墮胎遭判30年！薩爾瓦多婦女服刑逾10年終獲釋"X
Re: [討論] 如果候選人政見是墮胎補助是加分還扣分說真的 這才是真的社會安全網 人不能假清高 任何政策都要$$$ 另外尤其介入家庭方面的安全網 有$$$也只是有機會去賭有沒有效 說實在追根究柢不如讓不被祝福的孩子不要來到這世界上對大家都好 美國1973年通過墮胎合法受國家保障 州政府無權禁止後
![[心情] 在巴黎鐵塔下完成40年之約](https://i.imgur.com/KrLKMwqb.jpeg "[心情] 在巴黎鐵塔下完成40年之約")