Re: [心情] 明理的基督徒女友說不想浪費時間

※ 引述《ck1040942 (hiroshimayaki)》之銘言：
: 手機排版，傷眼見諒。
: 小弟跟女友現在大三，認識快三年，拍拖半年左右，到現在交往快兩個月。
: 女友一家都是真OO教會的虔誠信徒，爸媽也是在教會裡認識的。不得不說，女友的家庭基本上可以說是完美，大學還住在家裡的她與一家五口感情十分融洽，從小在教會長大的她也對教會有很強的認同感。她很多朋友都是從小在教會裡一起認識的，一個禮拜至少會去三次教會舉辦的活動。
: 女友的教會是相對保守的教會，不能婚前是基本中的基本，也不能接受與教會外的人結婚，甚至是交往也需要是在教會裡的人。但女友也是明理人，我們一起有很多同志好友，也知道這些束縛其實在現代社會中沒這麼必要。但從一開始她就提過，宗教在她的人生中佔有非常重要的地位，而基本上像我這樣的外人是不可能跟她在教會裡結婚的，就算結婚回到教會也需要承受很多壓力，更別說家裡了。

這點到現在只有極度保守的教派才會謹守
原因應該不難猜 就是不希望教徒為了伴侶走上旁路
最早的教會是由幾個家庭組成而後才慢慢壯大
如果可以自產自銷 那未來就會成為教會主力

最主要的原因還是 價值觀差異
很多人不認為媽媽每周去教會爸爸燒香拜拜是可行的
(雖然我是有見過身邊的朋友的例子)
簡單來說她從小就在這個框架生長
價值觀就是建築在基督教教義之上的
就算真的走下去也只是暫時沒踩到雷而已

: 雖然說才大三就在想結婚未免也太早，但不得不說，這種限制不能一起走到最後的感覺真的非常不好受，尤其對她來說，每次走進教會她就會重新思考一次我們的關係，但重新回到在一起的日常，舉動就像一般情侶無異。
: 她媽媽也會想在教會幫她找對象，教會的“兄弟姐妹”也會在不同教會、團契裡幫她物色對象。每次遇到這種事，就會讓原本看起來很穩定的感情動搖，而我們也對這樣沒有未來的感覺感到恐慌。畢竟這也不是我進去受洗就能這麼簡單解決的事，她不希望我為了她去受洗，她瞭解每個人都有選擇信仰、宗教的權利，但從小到大的歸屬感與堅定的信仰真的讓她無法拋棄。
: 真的是笑死，信仰這件事讓她成為我很喜歡的人，成為一個樂觀、勇敢，對世界充滿愛的人，但也是因為宗教讓我們沒辦法順利的談這段感情。我喜歡她的一切，包含她對宗教的堅定。我更感謝難得有人願意接受我，願意喜歡我這種身高只有170，每天都在做報告跟研究的貝塔男。
: 但她再喜歡我都沒有用，因為祂不喜歡我。

這邊錯了。

神愛世人，甚至將祂的獨生子賜給他們。
叫一切信他的不致滅亡，反得永生。 (約 3:16

神愛每一個人，不會因為你不信就不愛你。神愛你，而祂更希望你認識祂。

"她不希望我為了她去受洗" 看到這邊我認為你女友很愛你。
我看過很多例子，年齡不限 1x 到 5x 都有，
都是其中一方屈就於另一方，沒有充足的認識和自我認同加入。
這種到最後不是在家庭有問題，就是在(社會)出問題

: 所以她說了她不想再浪費時間，她說因為她也很喜歡我，所以更不想耽誤我。我們都哭了，誰也不想要分開，但我沒問她的是，為什麼教她怎麼愛人、愛世界的主，會把愛她的人擋在外頭？

基督徒的愛是這樣的 (不完全如此 但就理論上談論)

"我們愛因為神先愛我們" 所以愛人的心是從神而來的
誒 她愛你的心是出自於神的 是不是覺得怪怪的
"但那命令的總歸就是愛" 愛是環繞基督教的最大元素
當你感受到她的愛 其實就是感受到神的愛
因為愛的源頭是神

: 我曾經是個討厭基督徒的人，認識她之前曾經激進到撰文投書指責這些團體歧視同志、怪力亂神傷天害理，每年的同遊我也都會去走。但認識她之後讓我對基督徒改觀。她讓我看到宗教對人正面的影響，像她這樣溫柔聰明的女孩真的不多，但如果要因為這種沒意義的教義讓我們沒辦法走下去，真的很不甘心。

有點講得太深入了 但這邊就再講一下
同志議題是我每次都會被朋友問到(挑戰)的

每一個大群體都會有激進的小圈圈 而這小圈圈會影響大眾對大群體的看法
我舉例項是白人好了 在種族議題上 難道每個白人都是三K黨嗎 當然不是
反過來伊斯蘭教徒 難道每個穆斯林都是ISIS嗎 當然不是

對於同志議題 教派之間都各有爭論
在主流基督教的定義 "同性戀是罪"
但不是所有教會都會這麼激進的上街/倡議等
保守派如你女友這間、信義會、靈糧堂，基本上都會跟信徒宣導強調這點
中間派如浸信會、長老會就未必，部分會選擇不表態
開放派的大教派幾乎不存在 都是些同志友善的獨立教會
而這跟領導者的理念有很大的關連

為甚麼會有差異呢 因為在"愛"和"律法"上的優先次序不同
到底是愛所有人比較重要 還是在聖經上的律法比較重要
這點連神職者之間都有不同的看法

在這個議題上給你個結論：愛最重要，但律法存在。
愛是一切的根本所以最重要；而法律的確存在，所以不能忽視。(對信徒來說)

: 到底為什麼會有這種這麼違憲的宗教存在，到底憑什麼我從小不是在真OO教會長大，就沒有資格喜歡她？

你有資格喜歡她，你有資格愛她。她也有資格愛你。
男女朋友交往和結婚是不一樣的，結婚多了一個家庭的因素。
而家庭觀是基督教很重視的，不管是夫婦間的關係、爸媽和子女間的關係
都是建立在愛的基礎 而這愛是源自於哪裡呢 (應該不用再贅述了
交往是兩個人的事，結婚是兩個家的事
今天這就是她家的價值觀，拔除宗教的因素也是如此。
也是有"女方家不接受我離過婚" "女方家不接受我的背景" 的問題存在

你女友看起來不是所謂狂熱者 (可以翻BG板兩周左右前有一個系列
(從她不會強求你這點來看)
她只是虔誠，有自己的信仰，也比較重視。
這就是價值觀的問題，跟其他非宗教的問題本質是一樣的。

: 談到這件事她就會哭著說無解，求問版上的各位戀愛神人，這樣到底該怎麼繼續下去？: 不小心當個版發了，向大家說聲抱歉。

最後

1. 如果對這個宗教有問題，建議你去找懂這個宗教的人
這個人可能是她的牧師、團契的輔導等
關於 "為何不能和異教徒結婚" 這個議題 可以問他們
不要預設立場 他們會跟你說他們的立場

2. 你才大三，還很年輕。你現在既然想到結婚這條路，表示你對感情很重視。
就像人選了一條職涯，也會往後看幾十年，因為對職涯重視。
如果五年後你們之間還是沒有一方能做出改變分手告終 你會覺得浪費時間嗎
她不想耽誤你 你會覺得這是耽誤嗎? 從你重視感情這點，答案呼之欲出。

3. 神愛你、你女友也愛你。
這兩點你可以放在心上，說不定看事情會有不同的領悟。

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我所知道的辨認方法是，三位一體、基督論、救恩論都符合就不算異端。 而他們對於三一論的解釋的確和大眾基督信仰有差距 是不是異端能不能得救不是世人能決定的 但他們和我的理解的確有很大差距 你說誰是正統 我不知道 但至少比摩門、見證人等純正

同意，講的真好。我如果回個"阿們"會顯得格格不入嗎 www

守哪天這個事小 聖經也沒有任何關於安息日=禮拜幾的說法 只說 "當守安息日為聖日" 至於是哪天就各自解讀了 這個宗派比較有爭議(介於極端、異端之間) 但不是甚麼邪教 (把創教者封聖那種韓國的教會) 主要的經典也是聖經 沒有摩門經那些 所以三一論有歧異這點是否足以稱為異端? 就看你怎麼定義了