Re: [求助] 被男友說是臭婊子

(妳好，我是身高168但從不因為自己身高而自卑的google哥。)

我身為一個已經不算太年輕的80後，

這麼多年來在男女版上看過許許多多的當事人提出千奇百怪的問題，

有的我看了會覺得「這樣都能在一起？」

有的我看了會覺得「這樣還不分？」

那麼，為甚麼我一開頭先提自己身高呢？

因為呀，不管你是男生還是女生，

也不管你身高多少，

你永遠可以說「男人不是看身高」~

或說，至少不是「只」看身高。

從人類演化的角度上來說，女生會看男生的身高，

追溯起來其實跟戰鬥能力有關，畢竟徒手搏鬥，

確實有「體型優勢」這回事。

男生會看女生的身材(比如說胸部)

追溯起來其實跟生育能力有關，因為這關係到

「哺育下一代的能力」~

不過原PO這篇談到的是男生的身高，所以接下來我要分析的也是這方面。

(雖然是代PO，但為了行文方便，

我以下還是以「妳」稱呼事件的女主角~)

※ 引述《Silver0530 (浧語)》之銘言：
: 最近想把衣服捐給需要的機構，整理時發現一件不久前母親買的「露肩七分袖上衣」。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^: 母親買它的時候是說，因為我平常的衣服都是白色襯衫、洋裝、牛仔褲，來點不一樣、青 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 春一點的好了。
^^^^^^^^^^^^

嗯，其實我也喜歡看女生穿這樣呢~(謎：誰問你了？)

(小聲問)對這件衣服來說，衣服的事情不是只是衣服的事情吧？

除了衣服本身，也因為「是媽媽買的」所以妳會更加看重這件衣服。

為人父母者，知道自己的孩子會這樣想，應該是會感到欣慰的。

: 但剛剛男友看到，在旁邊說「那件太露了，要嘛回收掉、要嘛只能在自己家裡穿」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(小聲問)所以說，妳的世界真的要以他為準則而運作嗎？

再說了，覺得這樣叫做「太露了」的話，

就不能天氣比較冷的時候在外面加一件外套嗎？

連這都想不到的話，那我真的會嚴重懷疑他的智商。

: 乍聽之下我只以為：嗯？這是傳說中的吃醋嗎？
: 但因爲是媽媽買的、完全還沒穿過，就這樣捐出去怕她知道會受傷（上次回家媽媽就有: 問我有沒有拿來穿，我說最近沒什麼出去玩，所以還沒機會）。
: 所以我接著問：「為什麼呀？」
: 沒想到他說：「穿那樣在外面就像是露給別人看的！」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(小聲問)所以他說是露給別人看就是露給別人看，不容反駁？

喔幹，他以為他是誰？皇上嗎？

: 當下我有點錯愕，有點不明白他的意思，於是表達希望他可以詳細一點的說他的想法，以: 下是大概的對話：
: 「嗯.....，但如果我先跟你說了，我並沒有這樣的意思，你也知道我穿衣服的習慣，就: 只是想穿我覺得穿起來好看的啊。」
: 「妳怎麼想是妳的事，我也先跟妳說了，妳穿出去我會暴怒。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(小聲問)所以他的意思是說妳怎麼想不重要，

他會暴怒才重要這樣？

喔幹，他這樣的觀念有一定的屌度在喔。

: 「為什麼呢？」
: 「就是很露、很討厭！我就是會認為妳是想露給別人看！」
: 「那我可以知道為什麼很討厭嗎？」
: 「穿那樣的看起來就是臭婊子啊！」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(小聲問)這意思就是說，

他自己也不能解釋為甚麼很討厭，

但他就是要認為「穿那樣的看起來就是臭婊子」？？？

呵呵。

: 聽到這句話的時候我有點當機，我在想為什麼要用外表評論別人，所以舉了一個比較極端: 的例子，問他說：
: 「如果一個女生穿的很端莊，雖然有男朋友還是跟很多男生很親密的單獨出去玩甚至發生: 關係，和一個只有女生朋友的女生，平常都沒什麼跟男生交流，只是覺得這樣穿好看然後: 穿露肩的衣服，你還是會覺得後面那個很輕浮？」
: 結果他說「對」。
^^^^^^^^^^^^^^^

(小聲問)結果他說「對」？

在妳舉的這個例子當中，

顯然他認為一個女生的「實際行為」都沒差，

但只要穿露肩的衣服就是臭婊子？

嗯~那我只能說他對女生下判斷的標準近乎弱智~

或許，就是弱智。

: 其實我是覺得任何人不論有沒有對象、有對象之後是不是跟別人有另外的發展、他們要穿: 什麼做什麼，外人都沒有資格說話，畢竟怎樣都不是當事人，說什麼都是幹話而已。
: 只是我不懂為什麼當事人都解釋了，他還可以這樣說別人？所以我說：「可是你不能看到 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

因為他是個他說甚麼就是甚麼的弱智。

他連實際情況如何都可以不管了是吧？

: 一個人手上拿東西就說他要偷竊啊，他都說他要拿去櫃台付帳了，你不是當事人怎麼知道: 他的動機？」
: 結果他表示「反正我就是會覺得妳這樣想，就算妳說妳沒有我還是覺得有」。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

到這邊我已經徹底不知道他所公何小了。

(小聲問)「反正我就是會覺得如何如何」~

不就是沒有要管實際情況的意思嗎？

: 接著是讓我很受傷的部分，我問他：「那以前我們還不怎麼熟的時候，你路過看到我穿衣: 服配短褲，你也會在心裡想我是一個臭婊子？」
: 他說：「對，有時候會。」
: 其實說到這裡我就哭了，因為不希望無謂的爭吵，想冷靜一下，所以我就沒有說話。
: 可能因為我不說話他有點緊張，就對我說：「是妳自己要問我的，妳難過是妳的事，我生 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 氣是我的事，我就是老實告訴妳而已。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(小聲問)所以說妳到底為甚麼要跟一個不在乎妳的感受的人在一起呀？

: 我現在其實有點覺得他說我難過是我的事蠻有道理的（？），畢竟我覺得不該用外表評論: 別人的認知不會改變，但也沒有想改變他的意思（人很難改變人吧）。
: 只是我會覺得那你跟臭婊子在一起幹嘛？
: 接下來的發展選項：
: 1.放棄討論這件事
^^^^^^^^^^^^^^

: 2.問他為什麼要跟我在一起（但是講話好累.....，而且好像也沒什麼必要。）
: 3.以後不要問那麼多（我原本的想法是希望可以更瞭解他，但也許只會讓他感到困擾和不: 高興？）
: 4.分手（但因為這樣分手他會很受傷吧）

分析一下~

妳都覺得「放棄討論」是個選項了。

妳都覺得「他會跟妳在一起」這件事情會讓妳想問「為甚麼」了。

妳都覺得「妳想要瞭解他的想法，卻只會讓他感到困擾和不高興」了。

(小聲問)那不分手要幹嘛？

而且，他都不在意妳難過不難過了，

那妳為甚麼還需要在意他受傷不受傷？

: 想問看看大家對這件事的看法，以及會這樣想的人真的比較多嗎？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

如果是我女朋友在出門之前穿得比較性感的話，對我來說大概是三種情況~

一、我希望她換一套正式一點的衣服

「呃~還是穿正式一點的吧，今天有誰誰誰會來~」

如果是深V禮服(也就是說也算正式)的話，那我就覺得還好。

二、不是正式場合，但還是有個既定行程在

「今天好像會比較冷喔，加個外套吧~」

然後也許幫她穿上之類的。

如果我真的希望她穿保守一點，我會事後再來跟她說~

三、其實也不是一定要很快就出門，只是想兩個人出去走走

「唉唷~看到妳穿這樣，我好像忽然沒那麼想出門了耶~」

然後趴到她身上，然後~算了，不說了。>///<

總之，非必要的情況下盡量別把氣氛搞差。

: 因為他沒什麼朋友，所以我平常會希望我的朋友對他能有好的印象，希望他也能跟我的朋 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 友變成朋友，所以沒辦法問太多身邊的人，只找了幫我代發這位。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(小聲問)妳要不要再想想這段話的邏輯？

他跟人交流是用他那套自以為是的「反正我就是覺得」邏輯，

那他沒甚麼朋友~是怪妳還是怪我還是怪李奶奶？

(小聲問)妳希望妳的朋友對他能有好的印象，那妳在朋友面前會怎麼介紹他？

「嗨~這我男朋友，他人很好唷~

只是他看到女生穿露肩的衣服，

會覺得穿那樣的看起來就是臭婊子~」

(小聲問)妳覺得這是人話嗎？

而且妳自己也知道妳問了身邊的人會讓妳的朋友對他印象不好~

那這樣妳覺得問題在哪？

所以，妳「希望妳的朋友對他能有好的印象」，

妳有沒有發現這其實還蠻不切實際的？

: 補充一下：
: 我24歲
: 男友21歲
: 他平常宅宅的，打遊戲看漫畫，我是他的學姊，因為他沒有機車，很常請我幫忙買便當， ^^^^^^^^^^^^^^

: 所以慢慢變熟的，他之前沒有交過女朋友。

他怎麼會沒有機車？他明明就這麼機車~

然後，因為他很常請妳幫忙買便當，所以妳跟他在一起？

我到底看到了甚麼~

24歲還年輕，多看看吧。

如果主要的人際互動是買便當~~~

不知道欸，是我的話我會覺得這樣的生活有點單薄。

: 其實我很喜歡他的個性，他比我矮（158？），但很認真的跟我說過他認為男生不是看身 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 高，所以我原本以為我們的價值觀很類似。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

呃~給我稍他媽的等一下。

妳~很喜歡~他的個性？？？

那妳上來問個啥？

他說妳是露給別人看，妳就是露給別人看。

他說妳穿露肩的衣服他會暴怒，他就是會暴怒。

他說女生穿露肩的衣服看起來是臭婊子，就是臭婊子。

而且，他甚至不能(或「懶得」)找一個比較不會讓妳不舒服的說話方式，

而是說「妳難過是妳的事」~

然後，妳說，妳，很喜歡，他的，個性？？？

他說男生不是看身高，其實我也認為男生不是看身高，

或至少不是「只」看身高。

除了外型之外，家庭背景，本身個性，健康狀況，共同愛好~

可看的面向太多啦。

但是~即使在假設「男生的身高多少還是有點重要」的前提下，

以他的思維邏輯和溝通能力~

他身高218我都認為他是個廢物啊。

: 我也很喜歡他與世無爭的感覺，我們討論過未來，他說他只希望有一個穩定的工作，不會 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 升遷的也沒關係，反正下班他只想回家陪妻子和小孩。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

我是不知道他吃的便當是多高檔啦，

但如果一個人「吃飯大多數是吃便當」~

那我會覺得他要自稱「與世無爭」還不是真的那麼夠格。

(而且以他的思維邏輯，他的小孩會受到甚麼樣的家庭教育？

想想，其實蠻可怕的。)

: 因為自己很不喜歡男生說女生就是只要「高富帥」；我知道真的有些人擇偶條件是這樣， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

(小聲問)這邊的邏輯是？

妳不喜歡男生說女生就是只要「高富帥」~

第一，妳怎麼選男朋友，是有關到他們任何的屁事嗎？

第二，妳想要選一個身高沒那麼高的男朋友，這其實也沒問題呀，

但妳怎麼會選一個腦子長成這樣的？

妳的感情生活妳認為應該誰說了算？

: 每個人都有自己追求的目標，但以我自己而言，我從國小就在工廠打工，到高中到大學學 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 費都是自己住在外面自己付，雖然經濟狀況不算很好，但好歹高中也是第一名畢業，後來 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 上國立大學。我很少覺得自己有缺乏什麼，我知道我想要的是有一個人可以陪我安安靜靜 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 的互相支持走下去。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

這我就真不懂了。

高中第一名畢業，考上國立大學~

雖然說妳是沒有提到妳讀的是哪個高中哪個大學啦，

但至少妳的智力應該是比較不錯的，

那妳怎麼一談到感情就可以傻成這樣？

妳說妳想要有一個人可以陪妳安安靜靜的互相支持走下去，

可是妳選男友的時候怎麼就選了個既不安安靜靜，

又不能互相支持的？

: 而我原本以為他跟我很像，可以彼此理解，好好過日子。
: 當然我也會想，這只是一件小事，也許是我不該鑽牛角尖，如果各位覺得我不對，願意跟 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 我說的話也非常感謝。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

露肩的衣服是小事~

但是，這男的很有事。

男友身高158是小事(都有人身高不滿170還可以在NBA打十幾年了)

但是，會很堅定的認為「女生穿露肩的衣服就是臭婊子」~

那他真的很有事。

妳最不對的事大概就是妳交了個這樣的男友吧。

我交往過的女生當中，有身高超過170的，有不到150的~

但我覺得最重要的還是「看待感情的方式」，以及

「看待自己的方式」

: 超多字，謝謝大家看完> <
: 如果有版友願意回覆我我都會看，但怕太麻煩朋友，所以應該不會很頻繁的回覆，不好意: 思！

願妳幸福。

感謝各位。

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.4.64 (臺灣)