Re: [討論] 想生小孩的各位 想過小孩想出生嗎
※ 引述 《KAWABONGGA》 之銘言：
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: 以前想內射女伴的時候有想過，但基本上個人認為是無病呻吟。
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: 其一是洨弟認為哲學家用自身觀點、處事經驗要論證一個「尚未出生」的小孩本身是很奇怪
: 的事，這是你哲學家的經驗，能否套用、如何套用。
:
沒有出生的確沒有想不想
所以我真正要問的問題是出生對小孩到底好不好？
: 其二所謂的快樂或厭世必定是經過一整套教育以及自身體驗等過程後對於自己的處世之道所
: 得出的結論，一個「尚未出生」的胎兒未經過以上過程何來情緒，再者呈上述，基於社會階
現在世界上存在80億人
人數已經多到足以讓我們用自身經驗來歸納出生到底好不好
不需要再生一個小孩才能做結論
: 層論，各階層的個體因為其眼界、自身能力、自我實現等等對於「滿足」的理解不同，哲學
: 家這類菁英何以以其基於自身社會經驗、教育體系公式套用所有社會階層。
:
你如果稱哲學家為菁英階層
精英階層一般我們都會認為是人生相對不苦的族群吧？
那把他們歸納出的苦多於樂
套用到其他階層有何不妥？
: 其三，回應開頭，本身就是無病呻吟，這問題本身縱然可以於以描述，但無法論證，於是應
: 聚焦點應是如何給予孩子滿足感即快樂，而非論證孩子出生是否快樂
:
假設快樂是正的 痛苦是負的
如果有一個人已知人生的淨值是-100
而我們不管怎麼滿足他的快樂都只能減到-50
你還會覺得這個人出生比沒出生好嗎？
: 以上是跟D奶女伴聖人模式後得出的結論，雖然先內射後結論程序上有瑕疵，但不影響結果
:
: 總結：假議題
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覺得自己死了價值比較高的人就別生啊
不會用別人思考出來的答案：人生一定是痛苦的遠大於快樂
，來直接套用自己或是任何的其他人 ：）
痛苦快樂是主觀的,富家千金公子也會後悔出世,窮家兒女也會知
足常樂家庭感情好
悲觀仔他X地當了土皇帝也是覺得人生不值得拉，說個秘
密，掛了就沒煩惱了，你可以試試
人生也許快樂多於痛苦，但我覺得快樂並不能抵銷痛苦，還
不如都不要經歷
過得那麼爛再生個小孩陪你爛
假如一個人的人生初始值是-100，那代表他痛苦到極點，但說
不定這個人也可能很容易滿足，最後變成0或是正數也不是不
可能，如果這個人最高只會到-50，那也要他死後才能為自己
做評價，阿你沒出生要怎麼死？如果你用自己的觀點替小孩的
未來打分數，那這個小孩才叫做可憐
無病呻吟
妳有信心小孩出生好好對他嗎？照顧他，疼愛他，如果只
是為了生而生，那就不要
不想生就不要生 沒人逼你 人家想生就生 乾你屁事
那你怎麼知道會不會沒出生的數值是-10000？
小孩想不想被生出來，不就是他體驗了這世界之後才會得到
的結論？ 為什麼要去想這個問題？
就個人選擇啊，各有各的想法～我是不會生啦，我不愛這
個世界，所以我不會讓他來到這個我無法喜歡的世界。
呼吸的時候想過空氣裡的細菌想被你吸嗎？
生小孩扯到活著沒價值，那你可以死了
我只知道地球不需要更多人類了
子非魚，安知魚之樂？美好與意義是要自己追尋的
你真正要問的問題沒有標準答案
窩不想被生出來QQ
生不生終究是父母做出決定小孩承擔結果 所以去說讓小孩去
做決定本身就是屁話這根本不可能 能做的是評估小孩可能承
擔的結果預測小孩期望的選擇
要做到這點最客觀的方式就是參考現在活著的人的答案 就這
麼簡單
同溫層 哭哭 阿我觀察到的都過豪爽 應該多生幾個 讚
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雖然不意外原PO會被噓爛，但我想，這其實只是「修辭」的問題。 畢竟「你們想過小孩想出生嗎？」這樣的句式，與其說是疑問，不如說更像是指責：你們 怎麼可以沒有想過小孩想不想出生呢？於是會引起反感也就不意外了。但是，我並不是要 指責原PO，因為這個問題，其實很值得思考，只要換個說法好了。 「如果小孩跟你說，被生下來是在受苦，怎麼辦？」20
小弟第一次ptt 發文，錯誤格式還請見諒，但這篇文章深有感，所以表達一下有相關困擾的人，文長…. 小弟的確屬於若自己能選擇時不想被父母生下來的人，我也開嗆過我老母，這當然有很複雜的背景，長期在失和家庭、自己又是有亞斯人格、內向高敏感人格、社交恐懼和障礙及算可控的憂鬱症，及嚴重到不行的迴避人格障礙。 家父長年忙工作又與家母鬧翻而不理家務，也差點被老母歸零，而老母長期對孩子精神勒索、羞辱教育、自己不安全感又重、自尊心爆強，到哪裡都與人鬧不合、吵架最後一個朋友也沒有，又患有精神分裂症，沒人在旁邊就會鬼吼鬼叫自言自語，但平常跟人交流還是正常，但也是當她過60時才注意到自己的問題，這幾年脾氣好很多了，不然以前可是講三句就會吵架的那種，真的是對話過三句就會彼此動怒，因此我自己從小除了食住穿沒太大問題外，但完完全全沒有其他任何支柱。 什麼精神教育、如何與人相處、如何發掘內在、當被霸凌怎麼辦？課業壓力怎麼辦？ 情感問題怎麼辦？ 孩子與家長的合作作業、參加校內外任何活動我很難獲得父母除了伙食外的任何支援，強迫我參加一堆活動，又沒提供活動的需要物品，讓我好像異類的羞恥play，講白了就只是養豬而已，比養狗陪散步還不如。 加上自己高敏感亞斯的內向人格，不懂如何交朋友，總覺跟人格格不入，我是那種體育課大家在打球我在走操場的人，任何與人相處的負面回饋會被我嚴重放大，不過幸好我社會化很好，所以勉強沒在求學階段被霸凌，頂多很孤僻奇怪被說幾句，但相對的幾乎沒有朋友，煩惱、難過、失望、快樂、痛苦全部情緒都必須自己消化，以前課業壓力太大並且對自己失望也開始自殘，然後因為自殘會被發現，改自殘我的上手臂（衣服會遮住，不知不覺過20年，我的手臂有近千條大小痕跡，的確是個排解痛苦的好方法，不過這幾年有努力戒掉了）1
基本上超級認同 我不認為人有靈魂或投胎，退一萬步也不認為投胎可以自己選 那小孩會覺得想不想被生下或想不想被出生的最後答案是怎麼產生的？ 不就是父母親給的成長環境影響答案的嗎？ 我自己的個案不會差也不算好3
以前想內射女伴的時候有想過，但基本上個人認為是無病呻吟。 其一是洨弟認為哲學家用自身觀點、處事經驗要論證一個「尚未出生」的小孩本身是很奇怪 的事，這是你哲學家的經驗，能否套用、如何套用。 其二所謂的快樂或厭世必定是經過一整套教育以及自身體驗等過程後對於自己的處世之道所 得出的結論，一個「尚未出生」的胎兒未經過以上過程何來情緒，再者呈上述，基於社會階9
這是哲學問題了吧 原Po的觀點，是有統計，大部分人覺得人生痛苦多餘快樂 但其實小朋友多半小事就可以感覺快樂 我建議你可以觀察一下小朋友，找回初心吧 --X
其實類似的議題原原PO在饅頭版已經戰過一輪了 只是他的理論沒有很多人買單而已 當然撇開理論的不可實踐性 例如你要怎麼跟還沒出生的人詢問意見 吃苦的定義是什麼也是很模糊的
如果不想，當初他當精子的時候應該不會那麼努力力爭上游吧 既然自己拼命要游上去，又怎麼能說是把拔馬麻硬要他生下來的？ 所以子女要不要孝順父母？要 要不要給付子孝親費？加減 要不要懂得感恩？要3
干我屁事r 你不想出生 你可以先講啊 不能講話 你可以不要當精子r 就算當了精子 你也可以不要游這麼快啊 把機會留給別人啊 有人可是很賣力的游欸5
還好耶 目前覺得被生出來算是Z>B 活著雖然有點累，但好事也不少啊 例如 1、可以吃美食24
我們會覺得小孩想不想出生這個概念很奇怪是因為因為生小孩這個情況比較特別 如果要做一件事情 合理的情況是要徵求雙方參與者的意願 但是生小孩這件事的特別之處是決定的時候小孩還不存在 所以我們會覺得問小孩想不想出生很奇怪 但這個問題本身是合理的
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[問卦] 人生如此痛苦 為什麼還要生小孩帶來世上好奇問一下 人生如此痛苦 為什麼還要把小孩帶來世界上？ 我剛剛在看影片 影片中父母為了保護小孩4
[討論] 愛小孩 就不要生他基於對小孩的愛 我們會擔心他會不會發展不良 會不會和別人相處不好 會不會遇到危險 會不會生病![[討論] 愛小孩 就不要生他](https://i.imgur.com/twieM32b.jpg "[討論] 愛小孩 就不要生他")
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Re: [討論] 如何保護小孩免於地震災害我覺得你很多問題都很好 但不好意思我現在時間晚了 精神不太好想睡覺 改天再依一跟你討論 先回答為什麼我不生小孩好了 如果先不考慮醫學能預判的情況 (新聞很多沒有預判生下來的)4
Re: 如果時間倒流重來一次，你/妳還會生小孩嗎？我的答案是一樣會生， 因為我是喜歡孩子，又有覺悟的人， 不過如果是心中有猶豫的人想問點意見， 我會建議不要生吧。 生小孩是件很複雜的事，牽連甚廣，