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Re: [討論] 對中國人來說,穿越,就只是搬家呀。

看板CFantasy標題Re: [討論] 對中國人來說,穿越,就只是搬家呀。 作者
furture84
(阿噗)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:123

※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盤子)》之銘言:
: #1aEfCaWx (C_Chat)
: C洽那邊也討論到類似的
: 不知道為啥討論到最後都變成兩邊互噴
: = =

個人覺得是中國人的愛國情操和求生欲,所以看到對中國不利的東西,他們就必須出來洗地:

「全世界都這樣」
「怎麼不看歐洲日本以前怎樣」

先把原本討論的目標模糊化、然後批評你眼界不夠視野太窄,意圖讓你覺得,你在意中國小說
「咩日兔美、視弱者為草芥、拳頭大就是真理」
這種想法是錯的、全世界都是這樣、西方歷史屢見不鮮。

儘管這種歷史可以在非中國的地方舉例出很多例子,小說劇情裡在咩日兔美、故事裡把人分成三六九等的社會、貶低自己以外的其他種族,這種舉動也不會被合理化,討厭的還是很討厭,就會覺得洗地的到底在說什麼?

說別人也有錯,自己就是對的了嗎?
還是以為這是牆內,被舉報不愛國就會自刪?
這種奇妙的邏輯也是一篇文?

然後兩邊互噴,
一邊強調的是邏輯
一邊強調的是愛國心

網路紅衛兵很厲害,洋洋灑灑的一大篇好像在回應的文章,都是在表達說我很愛國。

但是讀不懂他的愛國心的人,只覺得他在把話題扯遠,甚至嘲諷、在人身攻擊。

火氣越大、話題就越偏。

然後網路紅衛兵繼續表現他們的愛國心。



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.78.240 (臺灣)
PTT 網址

Fatsnow 04/17 01:39好幾篇就是在迴避被說中的事實而已,其實就真的是

Fatsnow 04/17 01:39原原po說那樣,中國社會就那情形

sha09876 04/17 05:06發這種文不就只是想檢討對岸而已嗎,根本就沒有要

sha09876 04/17 05:06討論只是想酸而已,

sha09876 04/17 05:06想酸為什麼不自己組一個群組抱團取暖。

sha09876 04/17 05:07而且,會發這種文的人每次遇到反對意見,

sha09876 04/17 05:07就只會粗暴的開大絕,把意見不合的人全部歸類成對

sha09876 04/17 05:07岸的人,

sha09876 04/17 05:07根本沒有要溝通,就只是想滿足自己酸對岸的慾望

sha09876 04/17 05:11不然就是叫人這廢文已經洗版好幾天了,煩不煩啊

mana1993 04/17 06:51現在這篇文不就試著在分析兩邊為什麼吵起來,進行討

mana1993 04/17 06:51論嗎。

mana1993 04/17 06:51不過不想討論的一樣不想,只是簡單粗暴的扣上「你

mana1993 04/17 06:51們就是想酸中國」

gavinlin06 04/17 07:01同意三樓

mquare 04/17 08:03但實際上 他們就是想酸中國阿 而不是尋求答案

mquare 04/17 08:04不然其實很多問題 不討論都知道 因為這是中國作品

mquare 04/17 08:05不然就是開文者 無法理解這是中國作品 然後又酸中國

FrogStar 04/17 08:06同樓上 看十幾年了都嘛很清楚

FrogStar 04/17 08:06每個月都要來上幾串差不多的文串 說是分析也太好聽

FrogStar 04/17 08:08十幾篇文打開 檢討中國/分析然後檢討中國的佔8成吧

FrogStar 04/17 08:10哪有什麼分析兩邊為啥吵起來 都嘛最後變戴帽子大賽

FrogStar 04/17 08:11吵一吵也沒得到什麼 就只有一個全跟小說無關的版面

mapleone 04/17 08:25真的想討論小說就該把

mapleone 04/17 08:25書名章節寫出來, 不然

mapleone 04/17 08:25一個人說A書,另一個人

mapleone 04/17 08:25說B書,根本沒辦法討論

mapleone 04/17 08:25小說

嗯,可是有人的回文就會東扯西扯,以及挑釁。 明明在說書的事阿,就有人回文說"你"有問題,不爽不要看。 喪失理智之下,著眼點就從小說偏離了。

frank0927 04/17 08:41因為問題一直都在啊:極端民族主義的憤青橋段、和諧

frank0927 04/17 08:41、自我審查、64&人大時期網站維護與限制、被限制的

frank0927 04/17 08:41寫作主題範圍,因為是老問題就不想提?哪怕有些每年

frank0927 04/17 08:41固定發生,有些越發嚴重?哪怕問題製造者就是希望你

frank0927 04/17 08:41無視、習以為常或不願再提起?

fatdoghusky 04/17 08:49老實說中國問題就他國事務,關台灣屁事....

認真想想,閣下說得對。 中國社會制度衍生出的邏輯我們不懂,中國作者不情願也得配合, 產出的文章就會是制度下的產物,僅有少數作者可以寫出不踩線也精彩的劇情。 這是在這邊抱怨多了都無法改變的事實。 像榴槤也不是所有人都吃得下去的,它的氣味就這樣,好評負評都是它。 在那邊說不爽不要吃,你就是在酸水果之王的人到底(? 那個氣味不是每個人都能喜歡的阿,把討論的著眼點從"事"變成"人",最後兩邊互噴, 似乎就不關榴槤什麼事了。 但是在台灣,相比其他的水果就看不到這種特殊氣味的,我覺得被吐槽也是很合理的。 (但是在台灣,相比其他國家的小說就看不到這種充滿求生欲/必須愛中國的,我覺得被吐槽也是很合理的)

fatdoghusky 04/17 08:50你想討論中國問題就去政黑或是其他版,這邊是玄幻小

fatdoghusky 04/17 08:50說版,好歹也是要從玄幻小說的點出發而不是單純拿出

fatdoghusky 04/17 08:50來酸中國,就拿這篇開串的原PO問題來講,其實沒有水

fatdoghusky 04/17 08:51土不符價值觀衝突的小說情節其實就是這類小說發展久

fatdoghusky 04/17 08:52了數量多起來後自然被省略,以前外掛之類的都還要慢

fatdoghusky 04/17 08:52慢摸索其功用,現在都是一上來就拍你臉上

fatdoghusky 04/17 08:53而且這也不是中國小說特有現象,隔壁日輕也是一樣

a7569813 04/17 08:53diss為啥會一直在討論的也很奇怪?因為問題就一直在

a7569813 04/17 08:53發生啊

fatdoghusky 04/17 08:53相同作品寫多了現在都是卡車穿越女神賜福哪有什麼水

fatdoghusky 04/17 08:54土不符之類的情節描寫,中國玄幻小說跟日輕差別點還

fatdoghusky 04/17 08:54是在於兩國人民對於"爽點"認知不同,中國太習慣於傳

fatdoghusky 04/17 08:55奇那類刷子遊戲,所以他們的爽點就是打怪(殺人)掉寶

fatdoghusky 04/17 08:55提升戰力,日本還是習慣日式RPG,以解決任務來當作

fatdoghusky 04/17 08:55他們的爽點

rain2000 04/17 09:32第一句就夠了 你們都是中國人 嗚嗚嗚嗚

rain2000 04/17 09:34義勇君 有沒有這個可能 他們不是愛中國 是討厭你

這位的論點是? 希望激怒我爆氣嗎?

※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:11:57 ※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:13:58 ※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:17:41

miHoYo 04/17 10:14所以你要去中國打游擊了沒 在PTT嘴砲中國人看不到喔

這位就是把討論的"事"變成在檢討"人"的例子 沒在跟你討論阿,只是在激怒人吧? 而且把話題扯得超開,我甚至不知道什麼叫打游擊? 感謝這個推文的親身示範。

※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:19:56 ※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/17/2023 10:24:46

cww7911 04/17 10:30十年前在滅日屠美,現在還在滅日屠美,以前跟現在

cww7911 04/17 10:30的差別只有題材限縮到九成中國網小說只剩滅日屠美可

cww7911 04/17 10:30以討論

mana1993 04/17 16:19因為問題已經存在、因為中國就是這種創作環境和體

mana1993 04/17 16:19制、因為每次這種話題討論到最後的結果都一樣…所以

mana1993 04/17 16:19覺得煩,所以要求說這些話的人別的你們認為更適合

mana1993 04/17 16:19的版,像是政黑。

mana1993 04/17 16:19這些話本身不能說錯,但請問,在「沒有違背版規」

mana1993 04/17 16:19的前提下,為什麼你們能夠替別人決定,什麼話題能

mana1993 04/17 16:19夠在這邊發表討論,什麼不能呢?

sha09876 04/17 16:50大小便沒錯啊,為什麼要規定只能在廁所大小便呢?

sha09876 04/17 16:55這個比喻不太好,我換一個。

sha09876 04/17 16:55抽菸合法啊,為什麽還要設立吸菸區呢?

helldog 04/17 17:47禁煙是有煙害防制法做依據、隨地大小便犯了廢棄物

helldog 04/17 17:47清理法,不能拿網小當引子臭中國是犯啥版規?

helldog 04/17 17:49如果你要扯啥「社會不成文規定」的自我約束道德,

helldog 04/17 17:49請問「不能用網小當引子來臭中國」,是本版約定成

helldog 04/17 17:49俗的主流意見了嗎?

miHoYo 04/17 18:22你可以MANA拉個群互相打手槍 不要到CF版打手槍

miHoYo 04/17 18:23這邊叫網路小說版 不是自慰版

darkbrigher 04/17 18:35笑死米支遊在講自己哦

mana1993 04/17 18:56那請問米哈遊,原po說的那些內容,不是小說常見的套

mana1993 04/17 18:56路嗎?如果是的話,那在cf版討論有什麼問題?

mana1993 04/17 18:56不喜歡被拿來對比的話,就叫那些作家別再用這些套

mana1993 04/17 18:56路了啊

mana1993 04/17 19:01是不是仙二代仙三代的起點比一般人高?是不是修仙

mana1993 04/17 19:01之路窄如獨木橋?是不是許多宗門內習慣欺上瞞下?是

mana1993 04/17 19:01不是經常會有漂亮女修是大能的小三?你就回答我這

mana1993 04/17 19:01些是不是修仙小說中常見的情節或套路就好。

miHoYo 04/17 19:10屁話一堆 書名?

就板規1.7,已檢舉

sha09876 04/17 19:11就跟吸菸一樣啊,沒犯法但惹人嫌,想酸請自己找一

sha09876 04/17 19:11個地方躲起來取暖,不要出來惹人嫌好嗎

miHoYo 04/17 19:52社會化不足

fatdoghusky 04/17 23:07這邊是玄幻小說版,討論主體應該放在小說而不是中國

fatdoghusky 04/17 23:07民情,頂多是以小說常見套路為引申去探討是怎樣的環

fatdoghusky 04/17 23:08竟會造就常見套路,但也要言之有物不然最後就變成純

fatdoghusky 04/17 23:08粹酸中國,就拿mana舉的例子來說,你講的這些在高度

fatdoghusky 04/17 23:09資本化的國家哪裡不是~? 這種舉世皆然的東西當作中

fatdoghusky 04/17 23:09國特有民情大書特書當然被人戰爆

helldog 04/18 01:12被戰爆?我怎看是一堆人崩潰呢?要不要先回答mana的問

helldog 04/18 01:13題呢?

helldog 04/18 01:46就算我舉了例子,會不會有人說:呀,你這例子又不

helldog 04/18 01:46能代表中國修仙網小,某某網小就不是這樣;不然就

helldog 04/18 01:46改說,愛嫌就別看。

satan317 04/18 05:47沒有違反版規的話為什麼不能發

fatdoghusky 04/18 09:01你是說開串的原PO崩潰嗎XDD 要不要回去看第一篇文章

fatdoghusky 04/18 09:01原PO被推文反駁幾句直接崩潰大罵中國連小說都不討論

※ 編輯: furture84 (220.135.239.5 臺灣), 04/18/2023 11:30:44

mana1993 04/18 12:48然後呢?先不說你怎麼看出來他「崩潰後大罵」這件

mana1993 04/18 12:48事,所以他這樣罵完後,小說中的這些套路就沒人寫了

mana1993 04/18 12:48;現實中國也不再發生那些事了?

mana1993 04/18 12:48如果上述答案是否定的,那他是崩潰者大罵,還是一臉

mana1993 04/18 12:48冷笑的質疑你們,有區別嗎?

mana1993 04/18 12:58為什麼經常討論中國?因為修仙小說的作者大都是中

mana1993 04/18 12:58國人,其小說背景也是類古代中國,此外小說是一種

mana1993 04/18 12:58源於生活又超出生活的文化,所以會對作者生活的國

mana1993 04/18 12:58度與社會產生興趣,有什麼問題嗎?

mana1993 04/18 12:58如果今天是討論日本或歐美,那你要說毫不相干才有

mana1993 04/18 12:58些道理吧

fatdoghusky 04/18 13:36所以呢,這邊是中國民情版還是玄幻小說版~?

fatdoghusky 04/18 13:37開串原PO講的問題跟中國民情哪有什麼特別關係,純粹

fatdoghusky 04/18 13:37是這類穿越題材寫多讀者習慣後自然的省略,整串已經

fatdoghusky 04/18 13:38很多老讀者回復還要堅持問題在中國民情的邏輯在哪~?

fatdoghusky 04/18 13:38隔壁日輕也是穿越題材寫多了變成卡車女神一條龍阿

fatdoghusky 04/18 13:39mana你自己提的仙二代例子、漂亮女修是小三這也舉世

fatdoghusky 04/18 13:40皆然,所以呢~? 日輕流行退隊流跟中國退婚流邏輯還

fatdoghusky 04/18 13:41不是一樣,爽書就是要先抑後揚才爽阿中外不都一樣

fatdoghusky 04/18 13:42要不要再看下幾篇文章開串原PO舉了個17章太監的書當

fatdoghusky 04/18 13:42例子又能證明什麼?? 竟然要丟到公開平台討論就不要

fatdoghusky 04/18 13:43怕被挑戰,論點被攻擊就開始反攻立場問題或是拉無關

fatdoghusky 04/18 13:43小說的中國民情出來護航很好笑

sha09876 04/18 14:43說不贏就檢舉,真的有夠好笑

mana1993 04/18 15:22沒錯,不管是小三問題還是欺上瞞下等問題,中外皆然

mana1993 04/18 15:22,但這是cf版啊。如果今天寫出這些修仙小說的是外

mana1993 04/18 15:22國人或者有扯到外國的部份,那去討論他們才有意義。

mana1993 04/18 15:22至於爽書的寫法部份,先抑後揚是不是中外皆然,因

mana1993 04/18 15:22為國外的爽書我沒看過,請推薦基幾本吧

hiatea 04/18 16:00哈利波特不就典型的先抑後揚 波西傑克森不也是一樣

hiatea 04/18 16:00前面有多慘繼承父母血統的時候就有多爽

hiatea 04/18 16:01甚至迪士尼的花木蘭就用一首男子漢告訴你古今中外先

hiatea 04/18 16:01抑後揚是多麼常見

mana1993 04/18 16:20嗯嗯,我懂你的意思了,我認同你說這幾本因為先抑

mana1993 04/18 16:20後揚的寫法算是爽書的說法。

mana1993 04/18 16:20可是,他們又不在cf版討論的範圍。

mana1993 04/18 16:20當然你可以試著在版上討論這三本,然後發和原po同

mana1993 04/18 16:20樣的文,我發誓不會叫你不准討論或說你是來引戰的。

fatdoghusky 04/18 16:27既然中外皆然那麼特定拿出來當作中國特色『討論』被

fatdoghusky 04/18 16:27反駁不是剛好嗎,日本退隊流太多了而且內容都寫在

fatdoghusky 04/18 16:27書名很好找XD

hiatea 04/18 16:34你先正面回答他人問題吧 我只是告訴你國外爽書名作

hiatea 04/18 16:34一樣這樣寫 不要扯到一半又偷換概念跑來反問不一樣

hiatea 04/18 16:34的人

GAOTT 04/18 16:44笑死 創作小說的一個問題可以存在幾十年 是誰的問題

GAOTT 04/18 16:44不解決問題 解決提出問題的人 可以 這很支那

GAOTT 04/18 16:45月經文? 奇怪 給支那這麼多年 自己不能改進怪別人提

GAOTT 04/18 16:46想酸中國? 奇怪 把屁眼露出來給人看 然後不准人酸

GAOTT 04/18 16:463樓怎麼不叫那個露屁眼的支那把褲子穿起來?

justicebb 04/18 18:51愚蠢的人類呦

gm3252 04/19 11:17三樓描述得很精準