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[問題] 求助,這個元素/權柄應該叫什麼比較好?

看板CFantasy標題[問題] 求助,這個元素/權柄應該叫什麼比較好?作者
angrybird01
(光影)
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https://grea.komica1.org/60/src/1701935562017.jpg

圖 求助,這個元素/權柄應該叫什麼比較好?


(附圖為RE:0的元素屬性,我要問的和下面的陰元素、陽元素有關,問題稍長請耐心)

最近在想設定,想要問的是神明的《權柄》,比方說創造、毀滅、命運、平衡、協調那類看起來就很概念的東西。

之前看天罪的幻想異聞錄系列,裡面有兩個抽象概念實體,分別是天暉與奈洛,兩者決戰會影響世界的走向:

天暉勝出則世界興起,科技、魔法進步,戰爭烽火四起一切都會變得有活力。各式各樣的大事不論善惡都會不斷發生;

奈洛勝出則世界沉寂,文明、慾望停滯,各國交流會穩定下來,部會有過多交集,歷史會平緩前進,甚至不會有值得寫入史冊的事件。

也有點類似RE:0的陰屬性、陽屬性,

陽屬性能上正面buff,各種狀態會被疊加

陰屬性能上負面buff,各種狀態會被消去

簡單來說,要問的這兩個權柄應該叫什麼好?陰陽是元素而且不夠直觀不行,叫興起與沉寂又感覺檔次比創造湮滅那些low了一點,鄉民救我!



啊,對了,這兩個權能和善惡無關,只是類似加熱活化和冷卻惰化的性質、權能而已





K島有個北七莫名其妙回了什麼

東亞的陰陽強調陰和陽都是好東西
只是時機要對
跟你談的絕對惡根本無關
你想要的只是瑣羅亞斯德類型或十字教二元哲學的二元對立而已

亂七八糟的。



補充:活化對應的神祇是史爾特爾,冷卻對應的神祇是尤彌爾,不知是否能促進思考?


忘了說,自創詞也行喔,只要聽起來帥,而且邏輯說得通就可以,打個比方,山德森的神瑛對岸的翻譯就有什麼禀賦、湛藝、創構、存留、奇思,超潮der~




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.150.218 (臺灣)
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mrbigmouth 12/07 17:24萬變/不易 混沌/永恆?

bnn 12/07 17:25不就是創造/湮滅 頂多說生(生機)/死(寂)

溫度上升反應活化用生機有點奇怪吧?

killme323 12/07 17:25你的說法比較像活躍/停滯的感覺吧

應該說是活躍/冷卻,不過權能、權柄名稱用這兩個感覺很low

bnn 12/07 17:26不然就用你的加熱和冷卻 直接說是"溫度"lol

要分兩個權能喔

w3160828 12/07 17:29正常會用光暗不會用陰陽,因為陰陽不是對立

那個陰陽是從零開始的異世界生活的定義,因為概念差不多才提出來

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 17:34:18

killme323 12/07 17:33創生<->沈寂/ 活力<->凝滯/ 流動<->靜息 隨便吧(

寂滅好像不錯,列入參考名單...比較難的是加熱的部分,曾經想過用激昂,不過也有點奇怪...還是乾脆用破曉?

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 17:36:25

JohnShao 12/07 17:37靜的比較好想,寂淵之類的

JohnShao 12/07 17:37動如果要求有對應那就真的頭大

killme323 12/07 17:37破曉沒有活躍的感覺

破曉>太陽出來>萬物始動>活化,我的思路是這樣(笑

a05150707 12/07 17:37破曉/冰原 (X

JohnShao 12/07 17:38直覺來說我想到的是曙光<>夜暮

啊對了,活化對應的神祇是史爾特爾,冷卻對應的神祇是尤彌爾,不知是否能促進思考?

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 17:43:30

owo0204 12/07 17:41生滅

rofellosx 12/07 17:42玉兔獨寒月夜影 金烏初暖日晨曦

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 17:44:07

killme323 12/07 17:43蓬勃 韻動

a05150707 12/07 17:45北歐神話可以參考一下盧恩符文的含意

盧恩符文都是具體事物,不是抽象概念啊。

而且不只是北歐,還有因果的托O、均衡的狄OO、協調的菊、混沌的OO、創造的陀OO、終焉的尼OOO,這些北歐只佔了三四個

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 17:53:05

linzero : 祝福/詛咒

12/07 17:49 詛咒算在因果權能裡面 →

ikuoooo : 熵增熵減(?)

12/07 17:50

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 17:55:17

JohnShao 12/07 17:53這麼具體的話第一秒浮現的是熵增跟寂滅

linzero 12/07 17:53祝福/詛咒有正負面,或者 累積/抵銷 聚/散 有/無

感覺和活化好像不太有關...?

JohnShao 12/07 17:54可是熵增不夠潮(?

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 17:57:06

linzero 12/07 17:56或者伊吹萃香的操縱密與疏程度的能力

linzero 12/07 17:57聚或密就多了起來表現出活性,疏或散就少了表現出惰

linzero 12/07 17:58

linzero 12/07 17:59什麼多了少了是個比較模糊的存在,這東西影響到活性

倒也不是什麼多了少了...硬要說的話是獲得能量,過了活化能而導致分子本身震動的感覺?沉寂則是能量流失分子震動降低。

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 18:06:38

linzero 12/07 18:01或者說概念的東西,一般事物會有一定的存在量,比方

death76519 12/07 18:01不然你用奸奇跟納垢

linzero 12/07 18:02武器或某個體有攻擊值,加強概念等同加攻擊,減弱則

linzero 12/07 18:02反之

linzero 12/07 18:03這權柄無法無中生有,只能以現有基礎來活化惰化

Alexander1 12/07 18:05熵很潮吧?個人認為,而且也蠻貼合題意的

那熵是活化的權能嗎?還是要熵增?

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 18:07:46

JohnShao 12/07 18:09熵增:物體的總能量增加,但更多的是無用無序的能量

對應原初之火,為世界帶來光明,卻也能毀滅世界的史爾特爾好像不錯

killme323 12/07 18:11要用entropy大概比較適合單權能直接可增減

啥意思?是指不要有對應的沉寂權能?那好像不太好。

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 18:13:15

linzero 12/07 18:13熵增是無序無法利用的能量增加,不是總能量增加

owo0204 12/07 18:18佛教的枯榮吧 完美解釋

要兩個有點相對的權能

killme323 12/07 18:20就是說假設權能是溫度 可以高低溫

killme323 12/07 18:21但如果是冰 就只是冰多冰少

那不太符合題意。打個比方,春天來了,花就開了。那春天權能的力量就是發芽、開花,雖然能調整程度,但不會奪走冬天的工作,讓整片花全部枯萎 不過讓花適當的競爭可能會造成一部份花淘汰,這種也算是反應活化的一部份。 同理冬天的權能是讓花凋謝,但也會讓種子停滯、保存在等待的階段。這種解讀也在容許範圍內。

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 18:28:04

JohnShao 12/07 18:24entropy那個簡單來說就是看你權能要分給兩個人拿還

JohnShao 12/07 18:24是一個人拿,一個人的話看要不要合成單一超級權能這

JohnShao 12/07 18:24

killme323 12/07 18:25舉例來說 溫度分開就是一個叫熱一個叫冷

killme323 12/07 18:25但你如果直接叫溫增/溫減感覺就超不帥的

我同意,所以一直在猶豫熵增很不潮

darkbrigher 12/07 18:26合起來不就圓環之理

小圓逆?不過

因果之環確實是司掌因果的始祖的稱號沒錯

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 18:30:52

ice2240580 12/07 18:29驚蟄 霜降==

我是有新找到一個叫鬱勃的詞啦,聽起來也有點像是二十四節氣

忘了說,自創詞也行喔,只要聽起來帥,而且邏輯說得通就可以,打個比方,山德森的神瑛對岸的翻譯就有什麼禀賦、湛藝、創構、存留、奇思,超潮der~

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 18:38:14 ※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 18:38:53 ※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 18:39:13

Alexander1 12/07 18:42呃不然朔/望呢?雖然有點偏離這兩個詞原有的意思,

Alexander1 12/07 18:42但可以解釋為以前的人不懂只能以大自然常見的事物

Alexander1 12/07 18:42命名這樣?而且讀者幾乎也可以秒理解?

tjao 12/07 18:48始源/終結

Alexander1 12/07 18:51喔對了英雄聯盟裡面的伊羅旖信仰的神就是“動作之

Alexander1 12/07 18:51神”,萬物只要有動作(move或是act)就歸他管,而

Alexander1 12/07 18:51該神的名字(Nagakabouros)似乎也沒有直接的意義

Alexander1 12/07 18:51,要不然懶的想話也可以隨便命名一個潮的

dargen78 12/07 18:53萌發與凋萎?都是一種逐漸改變的過程

linzero 12/07 19:18豐饒/死寂

Theshadow 12/07 19:23曜生/寂滅

a5steak 12/07 19:24跟神祇的傳說關聯的話,流冕/凝淵如何?不過這比較

a5steak 12/07 19:24像神名,例如:流冕之力、凝淵之主

bnn 12/07 19:26萌發不錯 小書痴有萌芽女神

owo0204 12/07 19:33一個是變化 活性 活化 一個是不變 低活性 沈寂

owo0204 12/07 19:33那就叫創創跟守守好了

a5steak 12/07 19:40之後第二部進入神秘東方大陸,兩大主宰,一仙一魔,

a5steak 12/07 19:40尊名喚作不惑仙、不化蟲!

owo0204 12/07 19:42認真講 不惑仙不化蟲聽起來很強

mashiroro 12/07 19:46坐忘仙(?

esilantic 12/07 19:48同48樓 看完就想到161信的那個概念神 跟運動這個概

esilantic 12/07 19:48念有關的

esilantic 12/07 19:53借用一下基督教的概念 神是一切的起始(靜到動)也是

esilantic 12/07 19:53一切的終結(動到靜)

esilantic 12/07 19:53所以讚美詞會說你是alpha 也是 omega

esilantic 12/07 19:56不對你是要權柄名不是神名 那要有潮度有點難XD

esilantic 12/07 19:58不然直接叫動&靜也行

esilantic 12/07 19:58一個個掌握動的權柄 一個是靜

esilantic 12/07 19:58也很確定是對立的

warm911 12/07 20:17用麥當勞來說就是漢堡神偷跟大鳥姐姐

eveway 12/07 20:36喧(囂) (靜)謐

豐饒、萌發、曜生組合在一起曜芽?還是萌曜? 好像不錯,曜象徵穆斯貝爾的火焰,萌芽代表和史爾特爾打的豐饒神弗雷 至於尤彌爾的話應該就往安息、沉寂那邊想就行了。 要我補上一些類似心境、理念的東西嗎?因為這些權柄有點像塔希里亞的源論一樣,算是那些始祖們的心路歷程,還有信念、哲學思考?

poboq0002 12/07 21:04勃起/陽痿

benevolencer12/07 21:36熵是無序 逆熵就是規則/系統的建立/// 空寂 兩個字

benevolencer12/07 21:36都蠻對應你要的虛無的概念。或者反過來一個是追求物

benevolencer12/07 21:36質的創造/多樣化,最終是熵增的無序, 另一個是終極

benevolencer12/07 21:36的一,物質與心靈的統合,沒有彼此也沒有差異

沒有要到虛無啦!虛無已經有湮滅之龍了,尤彌爾是接近冷卻的概念。不過空寂挺不錯的

paril 12/07 22:18造化/寂滅、聖極/穢絕(書出魔獄)

warm911 12/07 22:38過兒/姑姑。

幹哩喜勒考喔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 硬起來的過兒和老是推託的姑姑是嗎?

※ 編輯: angrybird01 (58.115.150.218 臺灣), 12/07/2023 22:42:12

QT1020 12/07 23:15萬物流動→萬流/平靜無瀾→無瀾

jizzby3sec 12/08 00:01現充/肥宅

s9234032 12/08 00:20

sanro 12/08 02:54星震/日寂

blade0314 12/08 04:40為何聽你解說讓我想到龍族的魔法之秋呢

cerberi 12/08 05:19洶湧/如鏡 還是盛豔/含苞

zxcasd848 12/08 07:02日躍/月凝

zxcasd848 12/08 07:07兩者控制著文「明」的狀態,尤彌爾有什麼元素呢有

zxcasd848 12/08 07:07點想不到

xxi511 12/08 07:42競發 / 寂眠

efkfkp 12/08 09:06http://i.imgur.com/wwAlkZK.jpg

圖 求助,這個元素/權柄應該叫什麼比較好?

jay228 12/08 09:23因為你這設定邏輯不通 所以才沒有通用的詞彙

jay228 12/08 09:24社會穩定也會有更多的交流 不是只有戰爭才有進步

jay228 12/08 09:26穩定跟和平本身也是一種人類的慾望 也會促進人改變

你也沒看清楚嗎?我說了不管善惡,各種大小事都會發生,戰爭只是一種表現方式,科技蓬勃發展、國際交流,這些全都白熱化,才是我說的活化

※ 編輯: angrybird01 (163.15.164.83 臺灣), 12/08/2023 09:29:25

jay228 12/08 09:30當你有一方的信仰理念是什麼都不做 根本對立不起來

jay228 12/08 09:31是你沒搞懂信仰的本質是什麼XD

???和信仰有什麼關係?這不信信仰而是權柄 就像因果之環的理念是萬物皆因代價而誕生,皆因代價而連結,皆因代價而行動那樣 史爾特爾理念是萬物因活化而有所改變,因熱量、因激情而創造,甚至毀滅 尤彌爾則認為萬物本就擁有改變、創造、破壞之力,若是不適當抑制,則萬物的必定迎來永恆的沉寂。因此在世界過度蓬勃之際要讓熱度冷卻下來。 這和信仰沒有關係啊?又不是那些文明國家在信仰?

※ 編輯: angrybird01 (163.15.164.83 臺灣), 12/08/2023 09:39:17

jay228 12/08 09:34你仔細想想當你都要決戰了 奈洛還是奈洛嗎

jay228 12/08 09:37物質對立的是反物質 而不是0

jay228 12/08 09:38奈洛跟天暉決戰的時候 就已經變成天暉了 0+1=1

決戰又不是讓底下文明去決戰,是兩名傳承者的碰撞(作者只說決勝方法不為人知),贏家將會決定下一個大時代是興起還是沉寂 你完全搞錯意思了

※ 編輯: angrybird01 (163.15.164.83 臺灣), 12/08/2023 09:41:32

jay228 12/08 09:45你還是沒搞懂不管興起還是沉寂都是波

jay228 12/08 09:45波會有高峰跟低谷 戰爭完會有盛世 盛世會衰敗會戰爭

jay228 12/08 09:46但都不是0 不然你要打破0就是違背理念了

沒搞懂的是你,興起是0有了波動變成+-1,沉寂則是由+-1漸漸平緩變回趨近0

jay228 12/08 09:47沒有一個陣營會叫你若干年後要放棄自己的理念

jay228 12/08 09:48重點不是誰打誰 而是你根本的設定問題

而且陣營又是怎麼回事?都說了好幾次和凡間的人無關,那是類似上位神明的法則那類的東西,不是什麼陣營持有的信仰,是類似光與暗那類的元素組成!

jay228 12/08 09:49人類歷史上就沒有沉寂過 都是不斷的改變

jay228 12/08 09:49那你要怎麼打破0 打破0就違背理念了

jay228 12/08 09:50世界沉寂只有一個可能 就是人類滅亡

你所謂的打破0到底是什麼意思? 沉寂就是類似冷戰那種感覺,不交流、封閉,只是自己緩慢的發展

※ 編輯: angrybird01 (163.15.164.83 臺灣), 12/08/2023 09:52:45

jay228 12/08 09:52你先想想你這設定怎麼發展成故事 別在意名稱了XDD

這是背景故事,就是那種 為什麼神要創造這個世界 的神話,和主角不太有關係

※ 編輯: angrybird01 (163.15.164.83 臺灣), 12/08/2023 09:53:51

jay228 12/08 09:53你今天起床只要想做任何一件事情就是違背奈洛理念了

奈洛不是反對做任何事,而是承認任何熱情都會有冷卻的一天,因此藉由冷卻、停滯,將現在的狀態延長更久。

※ 編輯: angrybird01 (163.15.164.83 臺灣), 12/08/2023 09:55:33

jay228 12/08 09:54你知道美蘇冷戰反而導致太空競賽的發展嗎?

jay228 12/08 09:55奈洛的理念是沉寂 可是不可能永遠沉寂

這是當然的,我現在有報告要做,下午再繼續討論

※ 編輯: angrybird01 (163.15.164.83 臺灣), 12/08/2023 09:56:44

jay228 12/08 09:56天暉的理念卻是永遠興起 一直持續發展 這就不對等了

jay228 12/08 09:57所以才說你的設定有一方 不能永久

jay228 12/08 09:58一方是+1 -1隨時變動 另一方卻是0 可是還是要打破

jay228 12/08 09:59+1 -1變動的過程本身就會有0的瞬間

jay228 12/08 10:00你的設定就像是一邊是1 一邊是0 維持不了平衡

jay228 12/08 10:01神不可能讓自己的存在是有BUG的

jay228 12/08 10:07薩諾斯為了不讓發展太快消失了一半人

jay228 12/08 10:07難道少了一半人世界就沒發展了嗎?

zxcasd848 12/08 10:19不是= = 你有想法可以自己寫一篇 要加什麼理解隨便

zxcasd848 12/08 10:19你 但幹麻在這抬摃你的想法和設定?

a383854381 12/08 10:27我倒是覺得不需要特別用比較帥氣或少見的字眼來增加

a383854381 12/08 10:27潮度,像陰天神隱的先驅、存在、黃昏、奇蹟、革新、

a383854381 12/08 10:27完美這樣,用普通的字詞來為這種超脫反俗的偉大存在

a383854381 12/08 10:27命名也有種反差的美

dargen78 12/08 11:28對,陰天神隱的寫法也很棒,偉大存在在凡俗之中有無

dargen78 12/08 11:28數名字,但都只是對祂權能的一種側寫

E24056823 12/08 11:29正熵跟逆熵啊

biglafu 12/08 13:12就叫天平

biglafu 12/08 13:13簡單易懂 名詞中性 無關善惡

wannayiff 12/08 14:25湧現(呈展) 與 遞歸(熵遞歸)

pollacat 12/08 16:31繁盛/終焉

palewalker 12/08 21:49如果用了某個網友給的命名,那算是你的創作還是網友

palewalker 12/08 21:49的創作?

Benson76542112/09 07:07晨曦/黃昏?

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