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Re: [閒聊] 讀者並不清楚自己想看什麼

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 讀者並不清楚自己想看什麼作者
saltlake
(SaltLake)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:81

※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: 我一直記得當年看奧術神座時,烏賊說過....
: 一直看到有人在抱怨不要抄古典樂,但問題是有古典樂的章節訂閱都比較高。
^^^^^^^^^^^^
這點一直令我感到迷惑。

啥叫做抄古典樂? 把樂譜的全部或部分打出來作為小說內容一部分?

但是奧術神座明明沒這樣幹啊。

該作的寫作,倘沒記錯的話,是描述某樂曲想要表達的意境或者內涵

。這樣哪能夠說是「抄」古典樂?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.115.223 (臺灣)
PTT 網址

eveway 11/06 20:48建議重看

piyo0604 11/06 21:30我比較好奇如果把抄古典樂定義成這樣的話有哪本書是

piyo0604 11/06 21:30真的把樂譜抄上去的啊 也太酷了吧(?

smart0eddie 11/06 21:49小說沒有抄古典樂但是小說裡面的角色有抄啊

以下連結是我國某法務所解釋我國法院怎樣判斷「音樂抄襲」的判決。 連結點不了就自己用古哥找下列文章標題。 【音樂說法】「抄襲」還是「致敬」?——談著作權法下音樂著作「抄襲」的認定標準

https://www.musico.com.tw/portfolio-item/%E9%9F%B3%E6%A8%82%E8%AA%AA%E6%B3%95%E6%8A%84%E8%A5%B2%E9%82%84%E6%98%AF%E8%87%B4%E6%95%AC%E8%AB%87%E8%91%97%E4%BD%9C/

※ 編輯: saltlake (114.24.115.223 臺灣), 11/06/2023 22:40:24

eyb602 11/06 22:49不用這樣抓語病吧 就跟其他作品穿越古代抄詩詞的語

eyb602 11/06 22:49法類似而已

twinschoi 11/06 22:50你要以法律來說的話 根本不用這麼麻煩 作者早就死

twinschoi 11/06 22:50亡超過五十年 他作的曲就是公共財產

mquare 11/06 23:39感覺你是進入盲點

mquare 11/06 23:40作者只是描寫一段內容 說樂譜是莫札特的魔笛

mquare 11/06 23:41剩下都是自HIGH劇情

mquare 11/06 23:42抄襲 不是指作者 而是指主角

mabi8591 11/06 23:47讀者:奧術作者不理解自己的作品。

mabi8591 11/06 23:49我是不懂劇情都說了抄自哪個作品也能不算抄襲啦

tsa99832 11/07 00:22就是抄啊 只是作者死幾百年了 不會跳出來說你抄襲

tw15 11/07 04:38我覺得你不是真的不懂

chenwei7010811/07 07:46回文的人沒看奧術神座吧

chenwei7010811/07 07:46整個搞錯重點www

啥重點? 事實上就是: 奧術神座「沒有」把樂譜給寫出來, 根據我國著作權法規定和法官判決,所謂音樂抄襲如上述連結所述 所以依定要講奧術神座「抄襲」這個那個交響樂,顯然是批評者自己 任意定義的音樂抄襲

※ 編輯: saltlake (114.24.100.68 臺灣), 11/07/2023 10:21:56

WHOKNOW4 11/07 10:23你是不是沒看過這本書

WHOKNOW4 11/07 10:31你想玩文字遊戲是吧,可是你引用的那句話說的是抄不

WHOKNOW4 11/07 10:31是抄襲,你會說抄課文是抄襲嗎?事實上作品就是說主

WHOKNOW4 11/07 10:31角抄了穿越前古典樂作品當自己成果發表。

danieljh 11/07 10:45奧術神座沒有抄襲交響樂,但主角路西恩在劇情裡有

小說的主角在劇情裡面提到自己抄了現實世界的交響樂? 您還真入戲啊! 敢問您要用現實世界的著作權法,去究辦小說裡面的人物的抄襲行為?

twinschoi 11/07 10:57照你這樣說的話 都市文都沒有抄襲呀 主角在裡面寫

twinschoi 11/07 10:58鬥破小說 拍國外電影 任何現代有的音樂都沒有抄襲

twinschoi 11/07 10:58作者沒有把他寫出來 這樣?

chenwei7010811/07 11:38路西恩就說自己是把古典樂譜創作出來了

同上。要用現實世界的法律去懲罰小說人物?

chenwei7010811/07 11:38誰在跟你說「烏賊抄襲了?」

chenwei7010811/07 11:39難道是路西恩伊文斯創作了「奧術神座」?

chenwei7010811/07 11:42儒道至聖的方運還把西遊記拿給龍族看勒

chenwei7010811/07 11:42你要說方運是不是原創了西遊記?

chenwei7010811/07 11:45「奧術神座作者抄襲了交響樂?」

chenwei7010811/07 11:45根本沒有人這麼說,你說的是誰的主張啊?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 自己看本文最前面的引文。 怕麻煩的話我幫你再一次引在下面:

※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 我一直記得當年看奧術神座時,烏賊說過....

^^^^^^^^

: 一直看到有人在抱怨不要抄古典樂,但問題是有古典樂的章節訂閱都比較高。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

chenwei7010811/07 11:48至始至終根本就在討論劇情中的角色的行為

chenwei7010811/07 11:50如果有個主角在異世界拍片拍了《肖申克的救贖》

chenwei7010811/07 11:50你是不是還要從小說裡看看有沒有一個電影?

roger262390011/07 12:29供三小 那小說裡說抄三國演義去賣錢 但是小說裡沒

roger262390011/07 12:29有寫到三國演義的內容 那就不是抄???

roger262390011/07 12:32沒人說作者抄襲 但是抄現實有的作品進去自己的小說

又來了,「抄」現實有的作品進去自己的小說… 現實有的交響樂,小說裡面「抄」了樂譜了嗎? 同樣的論點要重複多少次?

roger262390011/07 12:32 哪怕只是個名字 那也會說“故事裡的角色”抄書

哪怕只是個名字? 這個「抄襲」標準真高啊。 那現代小說影視裡面的人物提到︰我喜歡喝「可口可樂」。 很好! 照你的標準也是「抄襲」。

WHOKNOW4 11/07 12:36就抄襲警察搞不清楚狀況亂雲而已

m122e 11/07 12:58抄襲警察 aka 雲讀者 在這邊洗文484?

debaucher 11/07 13:57第一次看到抄是這樣定義xDD

ofd168 11/07 14:09搞錯重點了吧

※ 編輯: saltlake (114.24.100.68 臺灣), 11/07/2023 14:50:10

danieljh 11/07 14:56https://i.imgur.com/niFF5O9.jpg

圖 讀者並不清楚自己想看什麼

danieljh 11/07 14:57但照你的定義應該不算啦XD

chenwei7010811/07 14:57你要偷換概念,怎麼不說成

chenwei7010811/07 14:57主角在異世界發明了可口可樂w

chenwei7010811/07 14:57你為什麼要強調「現代小說」?

^^^^^^^ 聳聳肩,因為可口可樂是現代產物,所以當初回文的時候想說現代小說和影劇 應該會更普遍提到可口可樂。 另外,天真無邪地反問樓上,樓上這樣做算不算在玩文字遊戲?

chenwei7010811/07 15:05你要訴諸荒繆,你不知道你的邏輯才是荒繆嘛

訴諸荒謬? 是老兄你看事情只看你要看的觀點,然後蠻橫地把你不要看的觀點都稱為荒謬。

chenwei7010811/07 15:05路西恩在第一卷65章用命運交響曲

chenwei7010811/07 15:05然後所有人都將其當作「路西恩的創作」

樓上自己想清楚。 那部分小說內容「提到」路西恩用了命運交響曲…然後? 接下來有任何相關部分 的小說內容列出了該曲的樂譜了? 沒有,所以不符合現實世界對音樂「抄襲」的 定義。 即使根據小說內容可以合理推斷「小說中的人物」應該真的聽到那段旋律啥的 ,所以? 上面不是解釋了? 那是小說人物有音樂抄襲。然後呢? 你要責備啥? 責 備小說人物做了音樂抄襲這種違法的行為? 那你要否也責備該小說人物各種殺人放火的不法行為?

DrowsyLi 11/07 15:07來洗文的吧

roger262390011/07 15:07所以你的抄襲定義是小說裡面的角色抄了西遊記 只要

roger262390011/07 15:07作者沒有寫西遊記的段落出來 小說裡面的角色也不算

roger262390011/07 15:07抄 我相信一般人都會覺得角色有抄 只有你不覺得

chenwei7010811/07 15:09路西恩就是給別人喝可口可樂

chenwei7010811/07 15:09然後說配方跟口味都是自己研發的。

chenwei7010811/07 15:09到底還要解釋幾遍?

chenwei7010811/07 15:10我很不想人身攻擊,但我很懷疑他思考器官有問題

謝天謝地謝滿天神佛菩薩保佑,感謝他們讓上面那位不是中國習近平, 感謝他們讓我沒生在中國。不然樓上那位肯定採行更激烈的行動打壓消滅反對 他的言論。

chenwei7010811/07 15:12怕你摳文字遊戲,我借你的可樂例子是「相當於」

chenwei7010811/07 15:12路西恩「相當於」說可樂是他自己研發的

windsinger 11/07 16:07Can't tell if trolling.jpg

windsinger 11/07 16:08"現實"世界而言當然是沒有抄襲,但是"小說"描寫的就

windsinger 11/07 16:09是"抄襲"的情節阿,顯然現實中作者不會因為寫主角抄

windsinger 11/07 16:11襲有法律後果,但是讀者對出現"抄襲"這個情節有回應

是啊,讀者對於小說人物當中的不法或不道德的行為回復,很正常。 所以呢? 別人就不能對這種回復表達自己不以為然的看法? 另外麻煩想想,傳說有家長不准小孩看這種那種小說或影劇,因為會「教壞小孩」。 比方說有家長不讓看武俠或修仙小說,因為(有些)小孩會真的跑去深山找師傅。 還有某些基督教派教徒大聲呼籲禁止哈利波特小說,因為內容充滿魔鬼崇拜。

windsinger 11/07 16:11很正常吧. 不然照你的邏輯,因為小說描寫的一切都是

windsinger 11/07 16:14虛構的,不管寫了什麼令人反感的劇情(eg.主角被強暴)

windsinger 11/07 16:15讀者也不能有任何想法/回應,因為都沒有真實發生

dummy003 11/07 16:36林先生,你該吃藥了

twinschoi 11/07 16:51我就說小龍女沒被伊志平強姦嘛

roger262390011/07 18:01他的道理就像是白馬非馬在那邊凹阿 主角在小說裡抄

roger262390011/07 18:01了可口可樂 但是作者沒把可口可樂的配方寫出來 所

roger262390011/07 18:01以小說裡的可口可樂就不是現實的可口可樂

※ 編輯: saltlake (114.24.100.68 臺灣), 11/07/2023 18:33:25 ※ 編輯: saltlake (114.24.100.68 臺灣), 11/07/2023 18:38:26

u284976 11/07 18:36新一代縱橫家傳人

wizardfizban11/07 18:47哇 一個字可以腦補出這麼大一篇 不做作家可惜了...

wizardfizban11/07 18:47那天出書了通知一下

ethan14152 11/07 18:52舌戰群雄

※ 編輯: saltlake (114.24.100.68 臺灣), 11/07/2023 19:18:48

zxm50191 11/07 19:53固定洗文咖

cindycincia 11/07 19:59你們對於抄的定義完全不同,不會有交集

cindycincia 11/07 20:01對於詩詞可以同樣以文字化為小說之中,但是樂譜不

cindycincia 11/07 20:01行,只能意會,除非他文內直接跟你說這是啥曲,但

cindycincia 11/07 20:01即便如此,那也跟法律規範完全不同,因為法律規定

cindycincia 11/07 20:01是為了保護智慧財產,而不是小說的天馬行空

twinschoi 11/07 20:19你一開始打的觀點是 作者只是描述意境 所以不算抄

twinschoi 11/07 20:20後面發現小說明確說明是交響曲第幾章 你改打法律

這位老大自己搞清楚,前面連結已經解釋過法律上抄音樂就是要把音樂的要素 (旋律和弦啥的)拿出來比,就好像文章的抄襲要比較兩篇文章的文字一樣。 最好小說裡面的文字寫︰主角「創作」了某交響樂第幾章啥的就會被法院判 音樂抄襲。

twinschoi 11/07 20:24現在轉打道德 挺有意思的

轉打道德? 先前就寫過了而您至今未發覺,用現實規範單純批判書中人物行為壞壞, 這種批判方式就是純粹的道德批判嗎? 更明白列給您老瞧瞧: 客觀事實: 小說人釋放各種魔法 奧術神座男主「抄」交響樂 主觀評價: 魔法是魔鬼伎倆 抄襲是不好的行為 壞壞 壞壞 後續行動: 呼籲禁止哈利波特 ? 另外,本版

#1VpXlTBz

標題: [討論] 為何抄襲者可以坦然接受稱讚? 裡面本文和推注文的內容,更是明顯在指責: 一部小說,主角抄襲現實世界 作品的行為,居然「不知懺悔還洋洋得意」一類的批判。這些就是道德批判 無疑。這種批判想要導致的結果,難道不是要「施壓讓作者別這樣寫」,以 免「敗壞社會風氣」? 很好,這和本文前面列舉的,某基督教團體基於耶和華聖經的解讀,鼓吹 全世界禁止發行哈利波特有何不同? 另外,前陣子中國政府推出各種政策嚴正聲明要杜絕各種媒體出版的歪風 ,以端正社會風氣。不好意思,請問這和網上某些人(民)批判奧術神座男主 抄襲音樂的歪風不好,作者不應寫這類情節云云的主張,哪裡不同?

gavinlin06 11/07 21:19那些給烏賊寫反應的人在說的抄是主角抄現實樂譜,

gavinlin06 11/07 21:19那些人批評的是不想再有主角抄樂譜的橋段,是你搞

gavinlin06 11/07 21:19不清楚別人在說甚麼。

zdctengi 11/07 21:50激動了老鐵

zdctengi 11/07 21:52這麼會法律建議律師司法官都考一考台灣法律就缺你這

zdctengi 11/07 21:52個人才

※ 編輯: saltlake (114.24.100.68 臺灣), 11/07/2023 22:06:35

Eloye 11/07 22:33別這樣,原po可能還真的是某大律所的合夥人正好有空

Eloye 11/07 22:33閒來指點咱們這些死老百姓的

summerkof 11/07 23:08眾人皆醉你獨醒 還是只有你搞不清楚

sfh20230 11/07 23:10就槓精阿 網路一堆 你要他在現實朋友圈發這種文ㄏㄏ

dakkon 11/07 23:13在bbs寫文章怎麼能算槓精呢? 小心他等等再槓你一遍

dummy003 11/08 00:19先生,請不要再把藥偷偷吐掉了

樓上這樣做不好,壞壞

DICKASDF 11/08 00:42笑死 就看一個裝睡的人秀下限而已

樓上笑死這位,安息吧。拜託別變成殭屍醒過來

※ 編輯: saltlake (114.24.100.68 臺灣), 11/08/2023 00:59:08 ※ 編輯: saltlake (114.24.100.68 臺灣), 11/08/2023 07:13:24

kidkenyen 11/08 08:53

twinschoi 11/08 09:52那轉一個方向打 主角說曲是他作的 他犯了著作權法的

twinschoi 11/08 09:54道德權 貝多芬才有對其作品的姓名標示權

twinschoi 11/08 09:57公共財產仍具有作品的著作人格權

hanklun 11/08 16:02噫!道爺我成啦!

GUDU 11/09 15:30原PO思考邏輯迥異於他人......

Barrage 11/09 18:01到底在說啥 笑死

rrrrr123 11/10 02:05原po想表達什麼 不懂

gm3252 11/10 10:39就是抄古典樂沒錯啊

gm3252 11/10 10:40小說的劇情清楚描寫他在抄古典樂,而烏賊本人沒抄古

gm3252 11/10 10:40典樂的著作權很難懂嗎?