Re: [閒聊] 我對狼性又有更深一層的了解了....
前文怒刪
總結論:說實話這情節,板上大多數人都跟我一樣不知道這你「狼性」在那?這可能比較接近「人性」
正文:我不知道這世界怎麼了,大家想到中國人就會說狼性?嗯!沒錯!狼性!
狼性:多少人的性格與偏見假汝之名!
狼性原本是說中國人在經歷了一個世紀的霸凌後,所演變出來改變現況的奮鬥精神,其精神的本質是敢冒險、敢合作、夠詭詐、甚至是不向命運低頭的勇氣。
如今卻變成了他人眼中的見縫插針、冷血、陰險、自大到不屈服於任何人的驕縱。
這邊。我不討論狼性的現況,未來。
我討論原系統文要討論的情節、問題是不是狼性:
情節我就不說了,請參考原文。
我要提出反駁的論點:
根據我對地球人的瞭解。
在美國:大部份的情形是,兒子會保有IP,然後父母跟兒子會以一種共事夥伴的關係對待。
美國人:原來我很狼性?確實美國的鷹性是跟狼性很像啦!不過會這樣做的原因,是因為信任也有很多種方式,難道共事不是信任?難道先一步設想可能的人性問題不是信任?
在日本:兒子可能會跟父母共同擁有股權,或是成立信托基金或是私自契約,不管如何說也很難出現把錢給單一方的情形。
日本人:難道我們也很狼性,確實日本人很團體、自古以來也相對自私,雖然最近日本走的是
1920(威爾遜總統)的世界左派思想,但團體思想可是很團體的,把錢跟權力給單一方還真不團體...
在法國:兒子會保有IP,但在說服父母拿錢這件事投資,大概要先寫個100章左右才會拿到錢...
在北歐:兒子會保有IP但可能父母也有,但大概三秒後父母就捐出一半的錢拿去做慈善事業,然後主角會多一推慈善事業認養的乾弟弟、乾妹妹。
在台灣:兒子會保有IP。原因不解釋。
台灣人:我不評價台灣人。
正文結論:
大概地球人很少會出現把權力跟財產給單一方的事,然後說不給這很「狼性」?
補充:其實這更接近人性,人性才有世界一切的好跟一切的不好。
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我不覺得 貪 殘 野 暴 是多正面的東西啦...
另外我好像沒把狼性專套到中國人身上去吧...
另外 主角家是家族企業 他們只是統合了 然後總公司
是老爸成立的...主角繼續搞他的電視劇而已
因為主角的資金全都是玩具廠那邊出的
看到這篇我才弄懂為什麼一堆人反應那麼強烈了...
原因是有人以為我在針對中國人哦....XD
所以IP所有權還是在主角手中?
狼性是中國人發明的沒錯啦 但又不是只有中國人才有
IP所有權在主角那間公司手上 但公司只是子公司
因為主角爸成立了控股公司整合了兩方呀
那主角自己持有股權嗎?
幫補充:總公司雖然是老爸成立但原本是外公的公司,
不知道 沒說過股權怎分 只知道總公司老闆是老爸
我在別篇討論提過他媽也有可能持有股份,不過作者沒
明說,可是主角的確是零股
就沒寫呀 只強調是家族企業分工合作
比較覺得"人性說"合理 代入主角自然會把主角的錢
當成自己的 然後發現IP主角弄的 居然權力不在手上
這樣要說影響代入 是"某些人"的毒點 我覺得沒問題
至於要把這跟"狼性"套在一起 這個新名詞還說法百端
很容易淪為你有你的狼性 我有我的狼性 不同一個狼
老實說我覺得那本書問題是給老爸經營.
原本主角外公給的被爸爸敗到快破產 還給他繼續經營
老爸乖乖當董事不管事不就好了
就老爸負責做玩具呀 他在這方面沒問題
他老爸就心軟嘴硬不起來
那是因為主角只想重操舊業,所以不在乎集團股權的潛
在風險,但不能不從集團吸血養自家的影視班底...
心軟這點完全不行 上游原料+下游供貨 一定被吃死死
如果主角不怎麼在乎權力 那給老爸管真的沒什麼 不過
自己搞出來的公司被整合沒拿到相對應的持股那主角
老爸真的蠻不厚到的
你那一世紀的霸凌不就也有文革
文革下的親子關係產生出的狼性有什麼問題
家族企業不死人很難分股吧...
主角他爸本來就要給兒子接手了呀..他是唯一繼承人
一開始也說了如果拍片失敗就回家接手公司吧
他們現在就是老闆和小老闆的身份
我覺得問題就老爸不會經營阿. 不如乖乖當股東就好
後面主角就當總裁啦~
主角也不想去操煩公司的事情
常理下 主角自己的公司被收購 理論上要嘛出錢要嘛
用總公司股份代替現金 不過情理下全部給老爸也不能
說是錯的
合併後主角就能從玩具廠那邊抽錢來用啦...
這才是合併成集團的原因 要不然主角那公司沒現金了
很明顯我不在你自以為的大多數板眾裡www
看到有點煩,你一直把以後的事拿到現在來講,繼承
是以後的事,但目前照你說的主角就是沒任何保障啊
,撇開父子失和的事,一個心軟的人真的適合當決策
者嗎?不會在談契約的時候被吃的死死的?你也說主
角的資金都來自他老爸,就不怕他爸又將主角的產業
敗光?這樣你那來的錢拍片?分散風險懂嗎?
決策是父子一起決定呀 前面就有說了
他們都是家中談好才去做呀
所以才會是老闆和小老闆呀
契約也是父子一起敲定呀
就說是家族企業的分工了呀
其實搞家族企業就很毒了
子公司所有權還是在總公司手上啊 情況會變成老爸的
總公司白拿主角的公司 後續再投錢給自己旗下的子公
司 主角會變成幫子公司工作的人而非子公司的所有人
不懂家族企業毒在那?
這樣的小說劇情 我看到就會想棄書了
我還真不懂家族企業毒點
對呀 全都在總公司手上 然後他爸負責玩具廠 他負責
拍片呀
公司所有權上是別人的,從業班底是自己的。「存人失
地,人地皆存;存地失人,人地皆失。」作者很用心啊
大家提出來的問題 其實都是家族企業的制度缺陷啊
信任親人跟制度缺陷是兩回事
不願意或不懂企業管理 自然對一些人來說是有毒的
那麼多人跟你講了你還是聽不懂嗎?爸爸之前對你好
不代表你要無條件相信他。不只是品格,爸爸有可能
犯錯,有可能被騙,有可能太保守,而事實上小說裡
也有演出來他爸爸保守跟經營失敗的一面
然後爸爸對你好跟讀者質疑有可能有小三又不衝突。
愛又不是切蛋糕,給兒子多了就不會給小三
然後你又要說小三小說沒寫出來是我腦補。沒錯,小
說沒寫出來,但因為現實中有可能發生這種事而主角
沒顧慮到,不合常理,因此破壞了我沉浸劇情的體驗
,這說法我不認為有錯
上面就說了 他們決策都是一起決定的呀
現在社會很多老人詐騙案或是騙買保險/塔位/營養品
很多新興詐騙年輕人都分不出來更何況人設善良的爸爸
連簽約都是一起敲定 還有他嫌老爸太軟換他去談的劇
情
然後你一直說老爸會犯錯 真犯了 主角怎會不知 他們
一起決策的呀
就說是家族企業分工合作了
你不是說老爸負責玩具廠 主角負責拍片.都要一起決定
那不如兒子直接接手
主角是拍片出身不是工廠出身,直接接手做的比老爸還
看起來老爸就是主角的秘書 那不如找個真正的秘書
啥? 一起決策和兩人負責不同子公司營運有啥衝突
人家老爸做了一輩子玩具了 主角剛畢業又不懂做玩具
不可預料,不過後面不到一年就接手了還當總裁...
因為一開始就是要給主角接手了呀.....
喔 所以最後還是讓主角接手了阿 那這樣合理
因為一開始你介紹很像 主角只想拍片不想管所以丟給
老爸 原來中間只是交接期阿
就總公司老闆是他爸 但他是唯一繼承人
早就在準備交接給他了呀....
而且一直有人在說高層怎樣怎樣的...
高層就主角和他爸 兩人呀...之後有招一些部門人員
但決策層主要就是主角和他爸
看來我不是你自己為的大多數呢
決策層有老爸才是問題 如果主角不是穿越者 唯一繼承
人 還等不到繼承就被老爸弄到倒閉了
所以早早繼承或引進新管理層才是正確
老爸已經亂搞幾十年,算資深人士不會弄倒了啦
就算寫到倒閉 也能寫出點新東西吧 不差阿
他老爸做玩具沒問題啦 只是談判能力有點囧而已
說倒閉也不算 就只是公司獲利能力變弱
因為他老爸談不到好單 XD
老爸納頭就拜這種看得有點膩了 換個倒閉套路也不錯
對啊,頂多是胡漢三回來了在後面把倒掉的廠再拉起來
不過這劇情起伏對一般爽文作者算有難度,莫強求 ...
更正:原來老爸亂搞不到十年...
要不你把老爸換成多年好友試試,如果這樣寫行不行
反正作者可以寫這個好友最後還是把公司交還給主角
但即使如此,你這樣寫被讀者批評也剛好而已
你作者是上帝,可以寫出任何劇情
但讀者可以不認同吧?
然後不認同的就變狼性了啊?
等等 好友和父親在你心中同級?
你自己前面說按照作者設定,哪作者設定主角覺得同級
不就行?
如果按照現實,哪一堆人用現實告訴你親情面對金錢有
可能變質,你又說要按照作者設定
你這不是自助餐嗎?
提好友的是你...又不是作者...你在扯啥呀 XD
自己加設定被反問再說作者可以這樣設??
我明明說的就是在小說劇情中的情況就沒那麼多事呀
要說內鬥 家中就他一個繼承人 要鬥啥?
扯他爸可能搞外遇 公司都要給他接手了 他爸是能生多
快啦....
扯他爸能力不足 他爸就只是談判能力弱不會接好單
現在單子等於是主角給他爸的 是有差哦 XD
我是說如果有本小說這樣寫,你會怎麼看?
主角的價值觀還有人際關係都是作者設定的
但作者設定的讓人無法接受被吐槽不是剛好而已
然後我不認同作者筆下角色的行為就變狼性?
我就算是獨生子都不會這樣玩公司
老爸的資金不等於老爸公司的資金
我公司的錢也不等於我的錢
我家人資助我創業也不等於我要給他們股權
然後以做生意的角度,我確實寧願跟朋友也不願跟老爸
一起
我提朋友當例子是告訴你,作者如果脫離現實太多,被
吐槽是很正常的
談判能力不是只有接訂單 你擴大產線廠地機器都要談
甚至管理廠內也不能太心軟 屬下的報告你也要電
中國明明是螂性==
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原文恕刪…… 看到中國所謂的狼性出現時 就會讓我忍不住想抱怨中國人真的很會把一個好好的名詞搞糟 其中最嚴重的就是聖母這兩個字 曾幾何時這個形容溫柔慈悲的名詞13
我是覺得股權給老爸還好... 而是不該給老爸經營,有股權不代表一定要管事 大老闆窩在保全室閒聊看報紙的很多啊 玩具廠內也分好幾個部門阿 行銷 生產 研發...等5
看了評論區 沒看到婚外情那段可能被刪了或是章評我沒看到 大部分都是在噴主角玩具賣太貴 黑心廠商 騙小孩的錢 然後看了前幾章 主角父親的人設是商場小白 待人和善 父親經營玩具廠才快要倒閉靠主角救援 所以真要怕私生子 還不如怕父親被合作夥伴騙2
任何視聽載體的編劇都要求合理性 避免機械降神的出現破壞讀者的沈浸體驗 "小說不是現實" 大家都知道在一本基調輕鬆 全文都是日常的小說裡,突然出現黑深殘的內容有多不合理45
手機排版原文恕刪 這問題居然可以衍伸到系列文還蠻訝異的@@ 我覺得很多人都不小心被帶偏了,給老爸股權到底有什麼好處??? 他如果缺錢定期給他一筆錢就好啦,給他股權不就是暗示著一切公司發展最終由他主導嗎 ?3
簡單說啦 因為投影效應 你那篇文說的部分中國人觀點 其實引起台灣部份人共鳴 大家覺得這觀點合情合理 狼性 台灣不少人對這名詞其實是充滿負面的看法 發現原來自己的看法 原來也是被你歸類屬於狼性 非自認的人性 表示台灣人品格=中國人品格 引起部分人不舒服4
我要反問一下 為什麼要信任老爸 他是平行世界的老爸 不是你真的老爸 你真的老爸跟你相處幾十年 這世界動畫不一樣 這世界老爸也可能跟上世界完全不同性格 你才來多久 等於重新跟老爸相處認識 你為何會信任他 除了DNA來源以外 就因為他跟你上一個世界的老爸長的一樣嗎??1
接著主角的父親經營的玩具廠即將破產 而這間快要破產的公司,原本市值上億,交給他老爸之後先大幅度縮水剩一千萬 不說還即將破產....... 真正的毒點在這邊,也就是兒子把快破產的公司救起來後又交還一個完全沒有經營 能力把公司弄破產的人而且是全權.......14
推文沒有仔細看 不過w似乎沒有意會到意思 這樣說好了 即使父親現在對主角很好 但不代表他對妻子忠誠 會不會搞一夜情或是婚外情 有了兒女 這沒有時間的限制 可以是過去或是未來3
痾,我是感覺是真的不能拿現實倫理情況來推論這部小說的主角思考邏輯啊 因為很多提到的例子只是單純繼承遺產、分家產 首先這本書主角開始拍第一部作品來賣玩具是靠誰幫忙? ans:他父親的資金加上自己的創意(抄襲) 就算作者真的腦袋被雷打到硬要寫後續主角爸跟主角鬧翻,主角會因此一敗塗地嗎?
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[閒聊] 我對狼性又有更深一層的了解了....最佳特摄时代 重點不在本作劇情... 而是中國讀者在罵的毒點。 簡單來說平行世界的主角家本來是玩具廠,然後主角發現這世界沒有前世那套拍作品來宣27
Re: [閒聊] 我對狼性又有更深一層的了解了....自己閱歷少 真以為社會沒這種事了 這二天 "不狼性"的 "台灣" 才有一個1歲的小孩被父母虐待而死的新聞 台灣的還不準小於15歲的小孩投保高額意外險 你覺得是什麼原因? ==============================================================18
[嘗毒] 信譽&狼性(全球...精靈女王)各位好久不見啊 怎麼說呢 現在的心情大概跟開場吃了四發魚雷的感覺差不多 這本是一個人人都能成神的世界14
Re: [閒聊] 我對狼性又有更深一層的了解了....其實我覺得這種不能稱為狼性就是了 因為在台灣也有許多的訴訟案件 比較有名的就是玉XX商標權、李X餅店商標 玉XX只看到新聞所以只知道是大兒子和三兒子爭奪, 母親控告大兒子;8
[問卦] 中國軍隊是狼性的話 台灣軍隊是什麼性?根據百度的定義 狼性文化是一種野、殘、貪、暴的拚搏精神 不要命的拚搏精神 對困難一個個地把它們克服掉 對所追求的事物永無止境地去拚搏- 常常看到中國人以狼性自豪 部分台灣人也認同 但什麼是狼性 最普遍的定義就是不擇手段達成目標 用學術的語言來講就是「髒手」
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[問卦] 比狼性更狼性的叫啥啊?很多人一方面說中國人很狼性 很競爭 一方面說台灣狀況很差 他薪水不高 我這邊翻譯成競爭不太順啦