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[討論] 西幻法師與修仙者的不同

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montmartre
(montmartre)
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我覺得西方奇幻中的法師與修真小說中的修仙者,最大的差異是面對天地,處理的態度不同;在DND類小說或型月世界常出現的橋段,法師會解析法術,研究魔法本質,原理,運作方式,並寫成公式。
法師花大量的時間在研究,實驗與探索,找出天地間運行的法則,學習已知的學說,做出假設,透過實驗,發現新的學說,所以他們像現代的科學家。

而華人網文的修真小說則不同,天地間運行的道理(道)已經被聖人歸納出結論了,後人所做的事就是學習先人之言,學越像則越利害。

所謂的渡劫,更像是升學考,考上了,自然就更進一階,然後你會獲得新的功法(課本),在下一次升學考(渡劫)時,你要化身為做題家,把課本熟爛於胸,應付下一次的升學,其實這根本就是科舉的翻版。

就算主角們研發新丹藥,新鍊器,新功法,那也只是點了應用科技,對於基礎科學(天道)的研究,還是碰也不碰,覺得古人才是最牛逼,懂最多的,天道是不能被挑戰,推翻的(會推翻天道的爽文主角只是想翻身做主人,跟理解宇宙萬物之道無關)

我認為有這樣的差異,本質上是洋人與中國人對學問的研究態度不同。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.82.86 (臺灣)
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lbowlbow 09/24 09:46望向地海戰記,只是用了個己無法掌握的魔法,就被追

當然,每個小說對法師的設定不同,迷霧之子的法師更像超能力者

lbowlbow 09/24 09:46殺了大半集作品…修仙作品燃燒壽元自爆身體像不用錢

bnn 09/24 09:47推薦你一本:師姐的劍

bnn 09/24 09:48雖然這本要看到探索和理解天道得到很後面

※ 編輯: montmartre (223.137.82.86 臺灣), 09/24/2020 09:52:39

lakersPOYU 09/24 09:57我覺得把小說設定硬是扯到學問研究態度是沒有必要

lakersPOYU 09/24 09:57的,這兩項小說設定難道是研究員或教授想的嗎?想出

lakersPOYU 09/24 09:59修真設定的人搞不好連研究所都沒讀過,憑什麼表示

lakersPOYU 09/24 09:59中國人研究態度,你的結論和內文完全無法鏈接

lbowlbow 09/24 10:01因為中國作者真的有在寫設定的太少了當然看不到研究

lbowlbow 09/24 10:01態度

Ttei 09/24 10:01我是沒看內文,但探討書中內容甚至不同作品之間的

Ttei 09/24 10:01差異或共同都是一直以來都有的課題

lakersPOYU 09/24 10:05不是啊 研究態度和想小說設定這種市場取向為主的東

lakersPOYU 09/24 10:05西有什麼關係,依你的意思是中國人寫修真小說所以

lakersPOYU 09/24 10:05中國學術界重應用不重本源,但是小說作者又不是學術

我應該要強調說一般人

lakersPOYU 09/24 10:05界的人,憑什麼代表學術態度?

bnn 09/24 10:27我倒是覺得我看的作品作者都很像設定廚 = =

Darkword198709/24 10:28迷霧之子有法師????

所以更像超能力者嘛,吞金屬引發能力

fr75 09/24 10:37哈利波特也沒什麼研究精神啊 修仙像升學我覺得比較

fr75 09/24 10:37是因為中國的升學考試從村鄉鎮省一階一階上來 每一

fr75 09/24 10:37階都刷掉很多人 最後出國飛昇了 這種狗咬狗激烈的競

fr75 09/24 10:37爭制度比較像

※ 編輯: montmartre (223.137.82.86 臺灣), 09/24/2020 10:37:50 ※ 編輯: montmartre (223.137.82.86 臺灣), 09/24/2020 10:39:17

phantom400 09/24 10:43所以哈利波特才會爆紅@@

s900527 09/24 10:44這篇蠻有道理的 小說反應一個國家人民普世價值~

linzero 09/24 10:45這種東西基本就是看作者設定。要說的話,不少作者只

linzero 09/24 10:46是拿東西來套而已。所以也是有可能皮是西幻法師,骨

linzero 09/24 10:46子裡還是東方修仙那套

linzero 09/24 10:47不過更多的是遊戲等級制,只是職業不同

s900527 09/24 10:47基本上中國的修仙就是不能傳承 只能自己領悟

s900527 09/24 10:47秘籍錢財比師傅重要一百萬倍

xxxrecoil 09/24 10:48事實上中國就比較喜歡爭霸阿

akbba 09/24 10:53那我推薦走進修仙

a383854381 09/24 10:59沒這回事,純粹看設定,不過真要說的話從修仙者和法

a383854381 09/24 10:59師的原始設定就不同了,修仙者原型是中國古代的方士

a383854381 09/24 10:59,追求的是成仙,或者說是生命型態的昇華。

a383854381 09/24 10:59法師的形象看作品有很多種,但以最常見的來說應該是

a383854381 09/24 10:59DND的法師,從原設定就是知識的追求者,看起來當然

a383854381 09/24 10:59跟科學家很像

dqIpb 09/24 11:08這是西幻法師還是中國網文的西幻法師?

網文的西幻法師也很少在搞啥研究,也都在殺人奪寶賺龍晶

bnn 09/24 11:19生命形態的昇華 講究用天地靈氣汰換肉體組成 講究結

bnn 09/24 11:20丹結元嬰 研究成果應偏向生物體研究和死靈系才對啊

bnn 09/24 11:20怎麼每個都變成像是塑能系講究如何運用力量

※ 編輯: montmartre (223.137.82.86 臺灣), 09/24/2020 11:38:59

shihpoyen 09/24 12:03不是一定不對 但樣本太少 推論太多 說服力不是很夠

aiglas0209 09/24 12:52為什麼這個板沒有噓不能送人下去啊

kuokuokuo91509/24 12:58你看的西方奇幻也是中國人寫的啊.......

誰說我只看網文西幻?哈利波特學魔法的地方在學術單位,網文修仙者學魔法的地方在黑幫,修仙其實只是武俠的變形

kuokuokuo91509/24 12:58ex:奧術神座

kuokuokuo91509/24 12:59除非你說的西幻都是歐美寫的

kuokuokuo91509/24 12:59那請問冰與火 哈利波特 哪裡有對魔法的解析了?

kuokuokuo91509/24 13:01這個板真的很多想黑中國的,每次都見微知著、 一葉

kuokuokuo91509/24 13:01知秋,從小說看出一個民族的本性,這麼厲害,都以

kuokuokuo91509/24 13:01為是讀民族還是歷史系的學者了

kuokuokuo91509/24 13:02講真的,中國小說的問題向來不是中國,是網文。絕

kuokuokuo91509/24 13:02大部分黑中國的點都是因為網文。殺人奪寶、打臉都

kuokuokuo91509/24 13:02是為了密集製造爽點

kuokuokuo91509/24 13:04但一堆人把這些上綱成因為文革過啦、因為民族性啦

kuokuokuo91509/24 13:04,我覺得不是一定錯,但至少不是這樣隨便抓幾個點

kuokuokuo91509/24 13:04就能肯定的。一個人的個性都捉摸不定了,你連中國

kuokuokuo91509/24 13:04都沒去過,去過也沒定居過,就憑網路小說就看出14

kuokuokuo91509/24 13:04億人的民族性,談何容易

Zsanou 09/24 13:24人的名 樹的影,中國的國際聲望真的不好

magamanzero 09/24 13:42...一堆404的 說問題不是中國 我也不知道該說啥

lbowlbow 09/24 13:58網路文學的最大問題點就是中國不是嗎www

ice76824 09/24 14:08喔喔 氣氣氣氣氣

kuokuokuo91509/24 14:15404的問題當然是中國 但這不是我要講的內容吧= =

yusanhu 09/24 14:16不想爭論,這是政治正確

kuokuokuo91509/24 14:18我針對的是從修仙小說設定就看出中國民族性、劣根

劣根性都是你講的,我可沒說修仙像科舉是啥裂根性

kuokuokuo91509/24 14:18性、文革歷史、孔孟思想的神人

kuokuokuo91509/24 14:21更何況,被404的書也是中國人寫的啊

kuokuokuo91509/24 14:24不會有人讀完火影忍者跟海賊王就開始說日本人的劣

kuokuokuo91509/24 14:24根性就是靠爸靠血緣吧?因為我們知道動漫所投射出

kuokuokuo91509/24 14:24來的文化是很有侷限性的。

CCADB 09/24 15:05七龍珠到劍心都是努力論 現在的跳跳都是血統論了

CCADB 09/24 15:06連七龍珠新版都改設定 悟空變成靠血緣了.........

※ 編輯: montmartre (223.137.82.86 臺灣), 09/24/2020 15:17:35

saltlake 09/24 16:57用見微知著或者一葉知秋形容本文內容並不恰當

saltlake 09/24 16:57見微知著:看到事情的微小跡象,就能知道它顯著的發

saltlake 09/24 16:57展趨勢

saltlake 09/24 16:58一葉知秋: 比喻由局部的、細小的徵兆,可推知事物

saltlake 09/24 16:58的演變和趨勢。

saltlake 09/24 16:58本文並沒有做到前述兩個成語的任一點。

saltlake 09/24 16:59雖然本文內容也有從一些小地方去推論大範圍的特徵

saltlake 09/24 17:00但是推論得不適當而偏頗。不值得誇獎

saltlake 09/24 17:00前面兩句成語則有褒獎的意思

saltlake 09/24 17:00用那兩句成語形容本文,就像是網友想噓本文

saltlake 09/24 17:00結果卻給他點了個讚

dragonclwd 09/24 20:35網文其實算低端文化,要談應該談中高端階層的黨文化

dragonclwd 09/24 20:35,呃...誰有資格談啊?

vt1009 09/24 20:42替修真制定框架的蜀山就只是擁有特異功能的黑道江

vt1009 09/24 20:42湖小說

kuokuokuo91509/25 02:22s大 我是反諷

LZCMAN 09/25 02:34對耶~Laker崩潰啥?

※ 編輯: montmartre (114.136.26.233 臺灣), 09/25/2020 08:00:30

montmartre 09/25 08:04我認為,從媒體作品中,可看出受眾某部份的潛意識,

montmartre 09/25 08:04文化偏好;如果如某人說我沒住大陸,講這些都是瞎逼

montmartre 09/25 08:04逼的話,那菊與刀這本書,也早該被扔進垃圾堆,該書

montmartre 09/25 08:04的妹子作者從沒去過日本,住過日本,連一位日本朋友

montmartre 09/25 08:04都沒有,全靠日本電影日本小說來了解日本

shihpoyen 09/25 11:50露絲·潘乃德有受過人類學訓練啊 雖然我沒看過菊與

不是學過人類學,講的就會對;露絲·潘乃德沒弄懂武士道的發展歷史歷史,對於江戶時代的士道,葉隱,明治時代出現的新渡戶稻造的基督教化的武士道,她根本搞不清楚差別

shihpoyen 09/25 11:50刀 但有看過她另一本文化模式 她沒去過的地方也是引

shihpoyen 09/25 11:51用其他人類學家的資料為主

shihpoyen 09/25 11:57而且這本書也沒少過批評吧

※ 編輯: montmartre (223.136.91.74 臺灣), 10/15/2020 09:10:44

shihpoyen 11/12 09:01我沒說學過人類學講的就對啊 我後面不是說「這本書

shihpoyen 11/12 09:03也沒少過批評」了嗎 我的意思別人是人類學教授 這樣

shihpoyen 11/12 09:04 ^是

shihpoyen 11/12 09:05做至少比沒受過相關訓練的人可信多了 連人類學教授

shihpoyen 11/12 09:06都不是百分之百正確了 一般人用同樣等級的材料所做

shihpoyen 11/12 09:06的判斷自然可信度又更低了