Re: [閒聊] 問: 如果我們穿越到古代怎麼辦？

cnbaedone 發表於 2021/10/30 下午6:02:48

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 問: 如果我們穿越到古代怎麼辦？作者

(sffds)時間Oct 30 18:02:48 2021推噓 8 推:8 噓:0 →:29

※ 引述《Birdy (是是是)》之銘言：
: ※ 引述《cnbaedone (sffds)》之銘言：
: : 穿越古代現代人優勢非常大那就是成體系的知識
: : 數學上阿拉伯數字一元二次方程各種幾何圖形幾何體的面積和體積計算
: : 你提出這個那麼你就是記載在史書中的數學家
: : 化學上更不得了預言元素週期表以及用化學的方法解釋生活中的現象
: : 還有什麼物理天文什麼的不講了不想史書留名都難
: : 這些都是現代人的常識對於古人來說就是太平教號稱得到的天書一級
: : 比如說蒸汽機不需要你親自造古人有的是能工巧匠
: : 水力車床又不難
: 我一直不懂這種「我有超越時代的知識」就可以在古代爬上高位的自慰高潮思考邏輯
: 是哪裡來的......
自說自話真的無語
我說現代人到了古代憑成體系的知識很有優勢我沒說回到古代就能爬上高位
這兩者是不等的明白嗎？
現代人很有優勢是什麼意思？就是在某一或多個領域憑藉超前的知識做的更好
很多高中的數學題只用高中的知識要算半天用大學的微積分一下搞定
古代特別是修建水利工程的大壩古人根本算不出工程量只能猜大概
現代人算個梯形壩體積應該會吧再根據平均每人土方量和人數很容易算出工期
另外軍事上的存糧土工問題都需要快捷的運算
別人不行你可以這就是優勢
哪怕你掃地比別人掃的快掃的乾淨這也是優勢

我文中沒說過掌握了知識就能人擋殺人佛擋殺佛就能幹倒皇帝或爬上高位
相反，我還強調了避免和古人在不擅長的領域競爭
包括科舉包括當大官
科舉有的是人比你厲害當官有的是人比你會鑽營
正常智商的人去古代根本贏不了這些人尖子

那麼現代人就沒法混了嗎
有辦法的那就是信息不對稱
中國歷屆領導人和那些紅色家族拉出來看看智商就比普通人高？？
但是為什麼就讓人覺得高高在上？就是因為擁有普通人沒有的信息渠道
所以就能保持神秘顯得不可捉摸啊

: 網路小說看多了，你沒發現，
: 真的讓主角爬上人生巔峰的，其實是各種外掛、還有降智光環;
: 那些所謂"超時代"的知識，是建立在上面兩個前提之下才能發揮作用的，ＯＫ。
: : 唯一需要擔心的是肆意散播知識可能引來禍事
: : 那你就需要一個神棍的身份道士和尚無所謂
: : 就假托夢中神授好了應該會擋掉惡意覬覦畢竟你提出的東西太犯規
: : 不是神授怎麼來的古人還是對神靈比較忌諱的
: : 另外你同樣可以假托夢中神明帶你遊歷海外
: : 把現代社會講一講蒸汽革命電氣革命到信息化浪潮
: : 出行有汽車飛機火車甚至藍綠二黨鬥爭都可以講
: : 把你在現代社會所見所聞說出來對古人來說就是新奇無比
: : 因為這都是自圓其說的編不出來有完整的世界觀
: : 有的人聽個稀奇可能不信
: : 但是聰明人就會細思極恐
: : 神棍當的好身邊跟一群徒子徒孫護身
: : 往來都是高官大富座上客
: : 日子過得比現代社會好多了
: 實在看太多這種傲慢言論，好像你拿出高人一等.....
: 好吧，按你說得，高人兩三等的知識，
: 就會有人納頭便拜，你哪來的自信？
: 照你這邏輯，
: 哈佛管理學院的人+MIT科技人才+台科大技術專業，
: 三個人去到中國那種開車後還要走路要一整天才能到的山村、
: 或是還在過原始生活的部落，
: 是不是馬上就能走上人生巔峰，手擁部落公主、腳踢村裡惡霸，
: 統一萬里荒山不是夢？
: 馬上讓這些落後地區一飛沖天？
腦補一大堆我原文提到因為提出超前的數學知識所以史書留名流芳百世
又看不懂文？
意思就是提出的數學知識意義究竟有重要只能被後世承認
現代人只需要扮演佈道者指引者知識傳播者的身份就好了
從沒提過搞什麼工業大革命的事情

反而你一直在說什麼莫名其妙的東西
什麼走上人生巔峰打臉惡霸迎娶公主一統天下是你網小看多了吧
我從沒說過可以視古人為無物
: 實際上就不可能，就沒有這種事情發生。
: 美國這麼屌，不屌它的小軍閥還是一堆不屌
: 遠的不說，近的來講，
: 你們各位大學研究所畢業的，知識屌打8+9，
: 也沒看到大學生一統酒店業、
: 台積電RD主管放棄所有背景，跑去台灣鄉下地方也不會變成鄉里最有權力的人。
: 首先，你腦子裡那些東西，都只是「概念」
: 我就不相信你現在不准用網路不准查書，問你蒸氣鍋爐所需材料最低強度標準是多少
: 你能夠馬上回答;
還是莫名其妙你犯了一個錯誤
用現代的研發標準和流程要求古代能做到
所有的發明最初始就知道要用什麼材料添加什麼元素多少度淬火才行？
諾貝爾研究炸藥把家人都炸死了氟的研究更搭上多少科學家的生命
科學發明哪有那麼多明明白白的東西擺在明面讓你照做
鍋爐鋼最低強度多少我是不知道
但鍋爐和蒸汽機的發明者就知道嗎
大不了用最好的鋼來做
沒有橡膠密封不好就降低功率鋼材不好就降低壽命重要的做出來
現代的機器能用10年又怎樣在古代造出來用10天就贏了
這東西一出來自然有商人拿去改進用在輪船和軍事運輸上有利可圖就有人做
現代人會的是原理不是親自下場做那不是你的優勢有的是能工巧匠
: 我也不信你能夠馬上說出明末(穿越很愛去的時代)該怎麼提高農業產量，
: 不用這麼大的題目，
: 下批播種前你該做什麼、該怎麼除草、該怎麼灌溉、該怎麼育種，
: 你一個屁都說不出來。
: 更不用說基礎的冶煉、化學製成，
: 你一個屁都不會。
沒說會啊你腦補成現代人無所不能無所不會是要怎樣
我從頭到尾說的只是基礎的科學理論知識
從小學到高中的知識一般人都記得不少吧
元素週期表氫鋰鈉鉀銣銫鈁九九乘法表誰沒背過
建立方程組解雞兔同籠問題用阿拉伯數字迅速做多位數四則運算
這些不夠你吃香喝辣的還要怎樣
: 手無縛雞之力，光靠一張嘴，
: 你要怎麼讓「古代能人巧匠」幫你做出來他根本沒看過的東西？
: 你能夠在古代，說服一批人，幫你做出你概念裡的東西，
: 你不用穿越，
: 你在現代就已經創業發達、走上人生巔峰贏取白富美了。
: 廢物在現代是廢物，不會因為有知識，回到古代就變成人上人。
: 在你成為你做夢當中的神棍之前，
: 你只會被當成瘋子，直接被抓走，因為妖言惑眾斬首。
: 根本活不到讓當代的人驗證你說的是對的、然後跪下當小弟的時候。
不會一步步低調發育？有什麼身份做什麼事啊
一開始就放出阿拉伯數字四則運算就好了啊
我就不信因為四則運算算的快聯立方程組解雞兔同籠快就妖言惑眾了
就要被抓走
我沒說這麼細因為這不是基本常識嗎
各位為人處世還不懂這個道理？哪怕網小也沒這麼寫的啊
一步步放出可接受的知識逐漸擴大影響力
像你說的是無敵流吧到哪老子天下最大你們都是土鱉
你真的不要亂腦補了被你打敗了是在下輸了

※ PTT留言評論

※ PTT 網址

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dsfrf 10/30 18:11講一堆屁話，有種不咕狗就寫出隨便一種肥料的化學

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dsfrf 10/30 18:11反應式阿。有種在古代提純硝酸給我看

為什麼要提純硝酸？文章看懂再來我沒有說任何實做的事情我是認真發文你們一直在把網小的情節跟我這個發文者帶入連結網小那些情節我寫的嗎看的不爽跑來罵我

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darkbrigher 10/30 18:14你所謂的算工期啥的不會以為古人就真的不會算吧...

會什麼叫他來做8位數的乘除運算看看

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darkbrigher 10/30 18:14而且你都說不跟古人硬拼去考科舉啥的那你要怎說服

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darkbrigher 10/30 18:15其他人聽你的阿中國古代就是當官最大其次讀書人

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darkbrigher 10/30 18:15你以為一個來歷不明的人在街頭喊幾聲就有人聽話哦

什麼來歷不明這裡沒有要討論身穿還是魂穿

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dsfrf 10/30 18:16如果只需要用到高中的知識就能在古代發大財，你他

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dsfrf 10/30 18:16媽為啥不跑去支那偏遠鄉下拓荒。王八之氣一震輕鬆

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dsfrf 10/30 18:16成為土財主

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pikmin520 10/30 18:20一個現代人不了解古代運作機制，然後說算工期….

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pikmin520 10/30 18:26古代科舉沒有參考書，沒有門路拜師揣測當時間考官

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pikmin520 10/30 18:26的喜好正常人到了古代沒人帶領還真不知道怎麼唸書

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darkbrigher 10/30 18:30這世界上的第三世界國家起碼上百個識字率低的國家

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darkbrigher 10/30 18:31也有幾十個不用穿越你現在就能去你的高超知識帶他

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darkbrigher 10/30 18:31們飛起阿什麼? 他們不聽你的? 那你怎麼說簡單?

我說你知道背景不同嗎古代是蝎子拉屎獨一份現代再能有什麼用多少競爭者+先進國家+專利～簡單說你覺得會四則運算在現代值不值錢在古代又值不值錢現代的知識不值錢就這麼簡單

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sssyoyo 10/30 18:36你的古人一下不會四則運算體積工程量，一下又是能工

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sssyoyo 10/30 18:36巧匠聽一聽原理就會造鍋爐蒸汽機，滾動式古人? 5世

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sssyoyo 10/30 18:36紀的的祖沖之就會推演圓周率算球體體積，21世紀的你

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sssyoyo 10/30 18:36懂圓周率是怎求出來的嗎? 還蒸汽機，你到是說說看蒸

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sssyoyo 10/30 18:36汽機啥原理別人光聽一聽就能造? 就算語言文字都相通

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sssyoyo 10/30 18:36，給你帶著手機電腦內建百科全書去非洲原始部落，正

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sssyoyo 10/30 18:36常人光生存都有困難了還低調發育一步步放出可接受的

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sssyoyo 10/30 18:36知識逐漸擴大影響力，笑死

我原文說的是當大官富商座上客可有說過當貧民百姓座上客？換句話說現代人回古代他的市場在於世家等受到良好教育的人群懂得知識的重要才有深耕的土壤跟一群大字不識的談知識沒用所以你別拿我沒說過的東西紮稻草人打我了還原始部落真要原始部落只有從小孩教起滿意了沒

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UzInSec 10/30 18:36現代知識本來就有優勢阿但這優勢能不能轉換成資本

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UzInSec 10/30 18:36還是看仁

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darkbrigher 10/30 18:46可憐吶自己去看看史書好嗎中國人重視知識技術?

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darkbrigher 10/30 18:48馬鈞技術屌炸天在史書上就一句話

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darkbrigher 10/30 18:48史書有幫中國知名數學家作傳過嗎?

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AkaiSola 10/30 18:49如果穿越到了近代歐洲那現代人優勢就能體現了甚至

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darkbrigher 10/30 18:50還值錢? 你會寫毛筆字嗎你懂之乎者也嗎不懂你怎跟

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darkbrigher 10/30 18:50有能力買你知識的人推銷

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lakersPOYU 10/30 18:50小白文看太多了吧，去圖書館借一些正常書補充一下

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lakersPOYU 10/30 18:50知識好嗎

不是小白文看多了而是你現代人真到了古代能怎樣只有奮起一條路難不成真當一個老婆都娶不起的平民？有金手指不用不是傻瓜？有好多人說回到古代就痛不欲生要自殺怎樣怎樣笑你沒那個勇氣

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AkaiSola 10/30 18:51古羅馬古希臘都大有可為古代中國直接自盡比較省事

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zxm50191 10/30 18:52知道和能解釋表達甚至說服別人是兩件事...

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zxm50191 10/30 18:53你這邊唬爛都沒人信了還想穿越回去說服人喔...

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i4303348 10/30 18:53夏蟲不可語冰

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j27932821 10/30 18:58世上有幾個愛因斯坦和牛頓就算你把這些知識學完

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j27932821 10/30 18:58回到過去你也拿不到諾貝爾獎

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owo0204 10/30 18:59古中國完全是身份決定一切黑戶就是十死無生

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owo0204 10/30 19:00穿到亂世機會多一點但更慘

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j27932821 10/30 19:00你不會推導這些原理的由來你只會拿來應用這樣要

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j27932821 10/30 19:00如何讓別人信服你

有人見過鈉和氯嗎還不是信誓旦旦說鹽是氯化鈉

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sssyoyo 10/30 19:01哈哈哈還大官富商，封建社會階級鴻溝多深不知道? 就

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sssyoyo 10/30 19:01現代社會人人平等講法律，你有辦法找大官富商出來約

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sssyoyo 10/30 19:01談喝下午茶? 還想在古代成為座上賓，你他媽誰阿再吵

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sssyoyo 10/30 19:01當街亂棒打死

傻子才上門找打自抬身價當然是請你才去再說著書立說到一定聲名做客有這麼難嗎

推

owo0204 10/30 19:05肉身穿先想辦法弄到戶籍吧，魂穿就看你穿到誰純運

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owo0204 10/30 19:05氣

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chuchu000 10/30 19:09著書立說......你知道古代文人多看重這個嗎？

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asgard543 10/30 19:10梯形、圓柱等體積運算，工程量估計，還有四則運算

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asgard543 10/30 19:10、分數、負數、聯立方程式、開方根等概念還有運用

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asgard543 10/30 19:10，早在東漢時期的九章算經就有了，對有辦法修築大

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asgard543 10/30 19:10工程的團隊來說還真不算是什麼跨時代的知識

我不知道古代有沒有但是有和方便普及是兩個概念中國人常說紙和火藥足球也是他們發明的但是發明是真正惠及大眾還是小眾自嗨呢算數這方面無論如何肯定沒有現代知識方便快捷

推

a383854381 10/30 19:10吐槽點太多了，一個一個回吧

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a383854381 10/30 19:101.梯形體積九章算數就有了，土地劃分糧草計算對有能

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a383854381 10/30 19:10力當官讀書的人也不是什麼學不到的知識

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owo0204 10/30 19:11這篇心態炸了

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a383854381 10/30 19:112.就算是現代也一堆學生在那邊說學微積分有什麼用，

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a383854381 10/30 19:11你要怎麼讓人相信你說的那些是有用的？一直問人知不

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a383854381 10/30 19:11知道回字有幾種寫法嗎

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a383854381 10/30 19:113.研究不用現代的標準，那你有像那些科學家一樣花幾

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a383854381 10/30 19:11十年，甚至炸死幾個家人來研發的自信嗎？更前一步來

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a383854381 10/30 19:11說，你有錢研究嗎？光是能吃穿不愁還有閒錢搞研究就

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a383854381 10/30 19:11已經算的上過的很好了

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a383854381 10/30 19:114.做出一個用十天的蒸氣機別人就會自己去改良？你用

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a383854381 10/30 19:11了最好的鋼做了一台只能動十天還不知道能幹嘛的機器

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a383854381 10/30 19:11，當別人都是白痴嗎？

沒有說要研究阿拉伯數字我就拿出來問我怎麼來的就這麼來的覺得1234567890好看算回答嗎各位上學還糾結阿拉伯數字怎麼來的？蒸汽機的問題能用10天能動起來就已經是震撼了吧就像非洲能不能賣鞋子有沒有銷路見仁見智相信會有人認為蒸汽機大有可為的正如非洲現在鞋子銷量很好一樣

推

a8856554 10/30 19:17著書立說也是要基於儒家理論... 寫二類書說不定還倒

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a8856554 10/30 19:17虧沒人要哩

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longtimens 10/30 19:24沒有現代那些成體系理論，不代表以前沒有辦法實作…

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longtimens 10/30 19:25那種非洲賣鞋雞湯就免了，事實是你穿越回去，若是農

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longtimens 10/30 19:25民身份，翻身基本無望

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longtimens 10/30 19:26不然你覺得農民身份靠你說得那些能翻身？

有知識總不是壞事最起碼能當個帳房當個師爺也可以再怎麼說各位在信息社會熏陶下見識總比古人廣的

推

AkaiSola 10/30 19:29蒸汽機發明的五十年後才被瓦特改良成大規模使用

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a383854381 10/30 19:36所以你覺得你把一寫成1，把二寫成2是希望別人對此有

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a383854381 10/30 19:36什麼反應？

你各位從小寫到大還問我什麼反應？

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billzs 10/30 19:38阿拉伯數字....

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lordguyboy 10/30 19:39啊不就好棒棒

推

owo0204 10/30 19:39農民說不定還算好的

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a383854381 10/30 19:51就沒差別啊，方便普及靠的是教育普及，又不是靠幾十

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a383854381 10/30 19:51個字比較好寫，你這種想法不就跟中共說是靠簡體才減

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a383854381 10/30 19:51少文盲一樣可笑嗎

差別是什麼意思？是說把一二三四五六七換成1234567 古人不適應嗎那你覺得587要怎麼寫五百八十七還是五八七而且筆劃太多阿拉伯數字只要一筆帶過 587不能適應那五百八十七你告訴我怎麼擺乘除算式還有xy這種未知變量符號也不能設了？還有純學術的東西怎麼扯到中共上面去了

推

longtimens 10/30 19:56都是找信任的人管帳，一個來歷不明的怎麼可能碰帳本

你知不知道有紹興師爺這一說不一定是要親信而是要好的職業操守因此紹興師爺就是搶手難道每個官都有一個紹興師爺親信

推

longtimens 10/30 20:13紹興師爺有師承的，跟穿越回去無關，重點還是身份

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a383854381 10/30 20:23為什麼五百八十七就不能列乘法了，以前人算帳都是用

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a383854381 10/30 20:23心算嗎，不能用xy你不會用甲乙丙嗎？

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a383854381 10/30 20:23認為1234比一二三四筆劃少所以方便推廣不就跟中共推

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a383854381 10/30 20:23簡體的邏輯一樣

是啊古代數學那麼強那幹嘛現在用阿拉伯數字呢還有你要考慮算盤的學習成本除非做會計的當然現在會計估計也不會了還有xy還是甲乙丙是各位的自由你覺得甲的平方甲的立方用起來方便那就好按你說法台灣現在棄一二三四五六改用123456就是和中共廢繁體改簡體邏輯一樣嘛

推

darkbrigher 10/30 20:28阿拉伯數字早在唐朝就傳入中國了然而中國數學家覺

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darkbrigher 10/30 20:28得還是一二三四好所以你的計畫報銷謝謝XDDD

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haohwang 10/30 22:16東漢有本《數術記遺》,唐朝列為科考必讀,教珠算算盤

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haohwang 10/30 22:18除非有電子計算機,不然算盤還是比12345快 @@

算盤難學 12345有支筆就能用小時候也教過算盤現在全忘記了

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zseineo 10/30 22:23只能動十天的蒸汽機XD 別人只會覺得你浪費材料做了

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zseineo 10/30 22:24一個沒用的垃圾。沒辦法弄出實用價值只有空談真的

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zseineo 10/30 22:24別想可以混得好啦

你的想法完全不是古人的想法古人第一次見到這個第一反應是震驚懼怕稀奇具體是幾種我也不知道我也不是古人但是不會像你那種理性想法可能是傳說中的武侯的自行走的木牛鐵馬？你覺得古人不會有興趣？

※ 編輯: cnbaedone (122.96.45.47 中國), 10/30/2021 22:53:08

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a383854381 10/30 22:581234567890十個阿拉伯數字，一二三四五六七八九十，

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a383854381 10/30 22:58再給你加上百千萬也不過十幾個中文字，你是覺得怎樣

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a383854381 10/30 22:58的差別才會到：如果用中文教就學不會，一定要用阿拉

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a383854381 10/30 22:58伯數字教才會？

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a383854381 10/30 22:58一樣是只要一隻筆啊

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cnbaedone 10/30 23:01那你就採訪採訪台灣人覺得哪個好用啊

推

ariadne 10/30 23:02算盤難用是你不會所謂心算神童也是在打隱形算盤

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a383854381 10/30 23:10阿拉伯數字是比較方便啊，但是這點方便有什麼用，能

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a383854381 10/30 23:10學字的已經學會中文字的，沒機會學字也還是沒機會學

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a383854381 10/30 23:10啊，對你所謂普及大眾有什麼幫助

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darkbrigher 10/30 23:53他這以為12345比較方便的想法就是不懂古人怎計算的

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arabeske 10/30 23:54別以為古代數學是沙漠.牟合方蓋你我都推導不出來

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darkbrigher 10/30 23:54古人用算籌沒比12345差自然不會無聊到重改體系

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darkbrigher 10/30 23:55還在木牛流馬就跟你說中國人根本不在乎馬鈞做出指

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darkbrigher 10/30 23:55南車又怎樣史書給他一句很會作東西沒了...

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darkbrigher 10/30 23:56這還得要他是幫皇室做事要是在鄉間連上史書機會都

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darkbrigher 10/30 23:56沒有

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a383854381 10/30 23:57有啦，可以給以後的中國人自吹說最早的蒸氣機是中國

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a383854381 10/30 23:57發明了，中國又贏了

推

palewalker 10/31 00:12我不知道連算盤都覺得難的人要怎麼在古代混下去

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zseineo 10/31 00:28一般市井百姓是可能震驚啦，但如果是有點身分的

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zseineo 10/31 00:29你最終要做出能用的東西

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zseineo 10/31 00:29不然我能想到最好的就是你拿了一筆經費弄了半年一年

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zseineo 10/31 00:29弄不出成果最後被趕出去

推

zseineo 10/31 00:35(先不說我覺得能弄出蒸汽機的樣品其實就沒多古了，

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zseineo 10/31 00:35然後還要先有點錢跟手段才能弄出一個來)

推

chichen 10/31 01:42我是覺得明朝開始傳教士就開始往來中國，那些傳教

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chichen 10/31 01:42士帶來的科技中國都不肯學了怎會認為一個沒讀過四

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chichen 10/31 01:42書五經沒身份的人說話會影響高層

推

AkaiSola 10/31 01:47外國使者給清朝帶了一堆高科技產品直接被當狗屁

推

a8856554 10/31 02:11清朝人要被一炮打在頭上才肯學哩... 整個民族被下降

→

a8856554 10/31 02:11頭幾百年(?)

推

zxcasd848 10/31 02:14噗哧你連我們都說服不了哪裡的自信被奉為富商豪

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zxcasd848 10/31 02:14門的座上賓？好啦給你做出蒸汽機請問你要怎麼使

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zxcasd848 10/31 02:14用他請別辜狗直接說出相對應的結構與配件

推