Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢

a127 12/12 12:30感覺一直都蠻順利的

mn435 12/12 12:33按照歷史的進程東吳一定會背刺的

ayubabbit 12/12 12:44238~244 還要在長安種田6年嗎

phantomzwei 12/12 14:26下一次可能就要東吳曹魏一起打 繼續種也很正常

phantomzwei 12/12 14:26不過說真的 15年把蜀漢種成這樣已經超扯了

darkbrigher 12/12 14:36那個重騎兵就很扯了

phantomzwei 12/12 14:52這本比較可惜真的就是另外兩國寫太弱了 打起來很

phantomzwei 12/12 14:52像在欺負小孩 曹魏佔據中原 叫的出名字的人只有蜀

phantomzwei 12/12 14:52漢的零頭 還大多是白癡 讀起來很彆扭

hortl233 12/12 15:05這本戰力很失衡，論帶兵大將的數量，曹魏不可能輸

hortl233 12/12 15:05蜀漢，畢竟是坐擁中原，夷陵戰役死的人太多。學堂

hortl233 12/12 15:05培育出的參謀功用也是被誇大，參謀的作用最多就防

hortl233 12/12 15:05止主將犯蠢，但古戰場的訊息遲滯是非常考驗主將的

hortl233 12/12 15:05決斷力，參謀在這上面能做的事很少

hortl233 12/12 15:15參謀的發揚光大是憑藉著一套嚴謹科學的培育機制。

hortl233 12/12 15:15以主角非科班出身，搞出的參謀頂多就集思廣益類型

hortl233 12/12 15:15完全無法取代名將的戰場運籌帷幄。況且參謀體制的

hortl233 12/12 15:15確立是建立在17世紀火炮、通訊已大幅發展的時代，

hortl233 12/12 15:15在普遍冷兵器傳令靠吼的三國搞這套，只會畫虎不成

hortl233 12/12 15:15反類犬

X18999 12/12 15:16曹魏輸在根本的國力上，那也不是將領能夠搞定的

darkbrigher 12/12 15:16曹魏輸國力是搞笑嗎...

X18999 12/12 15:17以當時科技來說已經是做的夠好了，只是蜀漢龜出重騎

darkbrigher 12/12 15:17曹魏擁有當時漢朝的精華地帶跟人口 論國力是完全輾

darkbrigher 12/12 15:18壓

X18999 12/12 15:18然後有多少被世家劫走?蜀漢可是把大部分世家都剷除

darkbrigher 12/12 15:19那票重騎兵是開掛 不是國力 完全沒描寫直接跳出來

X18999 12/12 15:19真正做到中央集權，才能搞出重騎兵這種東西

X18999 12/12 15:19兩邊根本不在同一個起跑線上

phantomzwei 12/12 15:19主角的學堂又要發展數學又要科學又要醫學又要搞軍

phantomzwei 12/12 15:19事 主角根本是教育學之父

darkbrigher 12/12 15:20中央集權? 重騎兵是南鄉產出自建 所以才說開掛

darkbrigher 12/12 15:21以一個區區私人領地完成重騎兵組建 連皇帝都不知道

hortl233 12/12 15:22曹魏被世家掌權是在第三代皇帝曹芳在位，曹丕曹睿

hortl233 12/12 15:22時期的世家並不佔優勢

darkbrigher 12/12 15:22我看皇帝剛讓馮永當阿 根本就是神 說有光就有光

X18999 12/12 15:22主角本來就是開掛的，羊毛布剛出來的時候金額就匹敵

darkbrigher 12/12 15:22 該

X18999 12/12 15:23蜀漢整年收入，有錢當然好辦事

hortl233 12/12 15:23大世家要把人力截到嚴重影響國力，甚至變得比蜀漢

hortl233 12/12 15:23爛，這只有在曹魏末期才有可能，曹丕曹睿這兩個都

hortl233 12/12 15:23還是曹魏的上升期，沒到這地步

darkbrigher 12/12 15:24所以這關中央集權屁事 沒中央集權也能有重騎兵不就

darkbrigher 12/12 15:24根本作者說了算

X18999 12/12 15:24兩邊的文明發展層次本來就不同，一邊是農業社會，一

X18999 12/12 15:25已經開始輕工業了，這兩個能比嗎

phantomzwei 12/12 15:26歷史上的曹魏世家可以一直墮落下去是因為他們整體

phantomzwei 12/12 15:26一直佔優 但隴西丟掉這麼關鍵的事件也能當沒事我

phantomzwei 12/12 15:26是很難接受

darkbrigher 12/12 15:26重騎兵是輕工業的問題而已嗎? 你馬哪裡來 戰術訓練

hortl233 12/12 15:27只要沒有步入工業社會，農業社會的差異並不大。尤

hortl233 12/12 15:27其曹魏傳統上是以軍事見長，在沒搞出全面優勢的體

hortl233 12/12 15:27制前（比如通訊、作戰模式與熱兵器），民間體制再

hortl233 12/12 15:27優秀都沒用

darkbrigher 12/12 15:27哪裡來 人哪裡來 只靠南鄉就能作到乾脆寫天兵降落

darkbrigher 12/12 15:28曹魏滅他滿門算了

X18999 12/12 15:28主角在控制少數民族超出時代背景啊，羊毛布蔗糖這

a05150707 12/12 15:29老實說財富的流動沒那麼快

X18999 12/12 15:30些東西對胡人來說是戰略物資，勞力密集的工業收攏人

a05150707 12/12 15:30魏國世家不會沒是梭家產把錢全給蜀去買東西

a05150707 12/12 15:31不過這種種田科技文考慮這個就太麻煩了

hortl233 12/12 15:31都講是「少數」民族了，吃了還能上大補丸？蜀漢錢

hortl233 12/12 15:31再多，本身如果沒有煤鐵的產出，光憑錢只能拿到戰

hortl233 12/12 15:31術優勢而已，戰略優勢這東西是拼不過曹魏的

X18999 12/12 15:31心，這些都加速吸收胡人進來，曹魏有軍事，可是沒錢

darkbrigher 12/12 15:32你說了半天 阿人家曹魏啥都不用作 人口就比那群少數

darkbrigher 12/12 15:33民族多阿

X18999 12/12 15:33這些少數民族就是馬匹的來源

hortl233 12/12 15:33農業時代，只看過軍事強的打爆錢多的，從沒看過相

hortl233 12/12 15:33反的例子。

hortl233 12/12 15:33蓋因錢多並不能等同武器

phantomzwei 12/12 15:35意思是曹魏世家下限開滿 各種逃稅 然後拿錢去跟蜀

phantomzwei 12/12 15:35漢買東西 導致曹魏的財富累積輸給蜀漢？

hortl233 12/12 15:36曹魏兩大產馬區是雍涼和并幽地區，丟一個雍涼不足

hortl233 12/12 15:36以讓曹魏陷入劣勢

X18999 12/12 15:37史實就是諸葛亮第一次北伐就差點拿下了，主角補洞

hortl233 12/12 15:37曹魏末期有可能啦。但曹丕曹睿？咁無摳零？

X18999 12/12 15:37就是為了合理的拿下

phantomzwei 12/12 15:38拿下隴西合理啊 不合理的是之後產生的各種化學反

phantomzwei 12/12 15:38應

X18999 12/12 15:38然後曹魏騎兵解散了，太貴

hortl233 12/12 15:40別說了，曹丕曹睿時期解散騎兵只會讓人笑話。并幽

hortl233 12/12 15:40還在手耶。

hortl233 12/12 15:44而且去看一下正史上的興勢戰役，曹魏抽調的還只是

hortl233 12/12 15:44三輔地區的駐軍就有十多萬。而且曹睿亡故前，整個

hortl233 12/12 15:44幽冀地區至少也有十多萬駐軍。這本書的幽冀地區駐

hortl233 12/12 15:44軍通通消失了

X18999 12/12 15:46虎豹騎正史沒記載，但野史普遍認為後期太貴就解散了

hortl233 12/12 15:47曹睿掛前，荊揚、幽冀、三輔-雍涼是曹魏的三大軍區

hortl233 12/12 15:47這本書的幽冀地區完全神隱

hortl233 12/12 15:49幽冀地區駐軍面對的是遼東公孫氏，正史上要到238年

hortl233 12/12 15:49司馬懿攻滅公孫氏後才逐步裁撤，結果這本完全不見

phantomzwei 12/12 15:50實際上主角這樣長征最可能的就是在晉陽或雁門被軍

phantomzwei 12/12 15:50隊死死擋住 然後史書上多了一個魏國羅憲 魏國柳隱

hortl233 12/12 15:50在攻滅公孫氏前，幽冀地區都是至少十萬以上的駐軍

hortl233 12/12 15:54這本書後面看的很奇怪，在主角從并州晉陽方向入關

hortl233 12/12 15:54後，整個幽冀就像脫光光衣服一樣毫無防備，歷史上

hortl233 12/12 15:54這裡可是有駐紮不下三輔地區的駐軍的

mn435 12/12 16:04並州的抽調去支援前線吧 虎豹可能是重騎貴所以解散

invander 12/12 18:34戰略包抄那邊寫得太電玩了，目前就像光榮三國配文

invander 12/12 18:34明科技勝，當爽文看就好。

bnn 12/12 18:35他種田已經種很久了 只是曹在失隴西涼州會開始動員

bnn 12/12 18:36才不會躺平給你追 有警戒邊疆外敵壓力會更加動員

bnn 12/12 18:37國家基本上會是戰爭機器打開狀態而不是書中的躺平樣

pp771017 12/12 18:50這本追到小四懷孕就放著養，

pp771017 12/12 18:50我覺得當爽文看就好，要看考究一點的可以看漢鼎餘

pp771017 12/12 18:50煙，

pp771017 12/12 18:50目前看了五百章左右，主角沒開什麼外掛跟超前科技

pp771017 12/12 18:50，就是自帶降智光環跟偶爾舔毛有點煩

johnny12728 12/12 20:16沒看這本 但是蜀漢有重騎曹魏沒有是什麼國際笑話...

johnny12728 12/12 20:16.主角開掛開的太大了一點

bnn 12/12 20:19虎豹騎也沒有任意門 沒調動的話被陰一場是可能

bnn 12/12 20:20但之後啥都沒準備沒反應就降智開太大

otis1713 12/13 07:48這部作者都能寫出蒙古騎兵一日能奔襲500公里了，本

otis1713 12/13 07:48來就不是真實系，而是超級系

otis1713 12/13 07:51之前吐這件事的時候，看的資料還不夠，後面發現，

otis1713 12/13 07:51一天跑500公里最大問題是馬會先被累死

otis1713 12/13 07:53人馬賽跑，長度35公里，人都能跑贏馬了（而且如果

otis1713 12/13 07:53有把馬休息時間算進去早就贏了

GELGOOG 12/13 12:22漢朝一里換到現在單位大概多長?我記得演義長坂坡好

GELGOOG 12/13 12:22像是紀載一日千里

invander 12/13 12:27秦漢里就砍半，千里大概500公里不到。

otis1713 12/13 12:45一日500公里就算用坦克下去跑也很驚人了

otis1713 12/13 12:48一日千里想就知道唬爛，你打仗一天能從開封行軍到

otis1713 12/13 12:48襄陽？

otis1713 12/13 12:58豐臣秀吉中國大返還7天跑194公里就算神速，嚴格說

otis1713 12/13 12:58，1天100公里行軍就不知道要死多少馬了...

goddio 12/13 14:08臨高啟明 500個穿越眾花了十幾年只打下海南和廣東

goddio 12/13 14:08這才叫 真 種田文 XD

linjoe0913 12/13 16:27要追求真實請不要看穿越文，一開始就唬爛穿越看屁

darkbrigher 12/13 17:32笑死 沒料討論就閉嘴別再那放大招

otis1713 12/13 19:43如果這本賣點跟神話三國或直接穿不是平行地球的，

otis1713 12/13 19:43自然不會有人在意，但就不是

weier08 12/14 12:32太久沒追，蜀漢那體質可以生出重騎兵但魏晉沒有？？

weier08 12/14 12:32？

savvik 12/18 13:19問題在於那年代還沒有具裝甲騎，這是穿越科技

savvik 12/18 13:20所以蜀漢有曹魏沒有也不意外啊...

savvik 12/18 13:20至於煤鐵之前他就大搞了.....