[閒聊] 明軍怎麼那麼弱啊？

owo0204 07/15 21:29東南衛所兵跟邊軍禁軍完全是不同東西

owo0204 07/15 21:30衛所兵=垃圾

ARCHER2234 07/15 21:33你有沒有想過說不定是號稱千人的衛所裡面只有百人

ARCHER2234 07/15 21:33等級XD

owo0204 07/15 21:34壯年男子拿把刀戰力都不弱 但衛所兵可能連刀都沒有

owo0204 07/15 21:34（盜賣掉了）

owo0204 07/15 21:34同時嚴重吃空餉，號稱千人編制可能只有幾百人其他

owo0204 07/15 21:34都是空頭

ccyaztfe 07/15 21:35衛所兵早就已經不再是兵了，只不過是被剝削的可憐農

ccyaztfe 07/15 21:35民

owo0204 07/15 21:35然後盔甲跟軍械差不多都盜賣光了 要打人時只能拿竹

owo0204 07/15 21:35槍

darkbrigher 07/15 21:35制度崩壞後就會變爛啊 這些軟爛明軍投降滿清後可是

darkbrigher 07/15 21:36比誰都猛 滿清打天下靠的是投降明軍

owo0204 07/15 21:36倭寇看起來好像很猛 屌虐明軍，你叫倭寇去跟遼東

owo0204 07/15 21:36鐵騎打看看

darkbrigher 07/15 21:36同理 滿清入關幾十年後就爛光了 得靠綠營...也就是

owo0204 07/15 21:36基本上衛所兵可能比台灣義務役死老百姓還不如

darkbrigher 07/15 21:37漢人

bnn 07/15 21:37你城掉了要是兵籍冊上的名字沒死掉你知道會怎樣嗎

ARCHER2234 07/15 21:37錯了，是一定不如，那是一群連飯都吃不飽的平民

thegiver210 07/15 21:38中國史的軍隊人數要打很多折扣 號稱千員 扣掉後勤

thegiver210 07/15 21:38、雜役、逃役、人員浮報，真正與倭寇作戰的可能只

thegiver210 07/15 21:38有幾百人

bnn 07/15 21:38即使名冊上只是編制也必須要"死傷"

owo0204 07/15 21:41大明真正在作戰的 也不是這些衛所兵

owo0204 07/15 21:41真正意義上的明軍 可以跟日本戰國聯軍掰手腕的

darkbrigher 07/15 21:44明朝邊軍也是被朝廷勾心鬥角玩到死 比如說扣糧餉 故

darkbrigher 07/15 21:45意派邊軍進來內陸 地方官不給糧 或是給不起 一支精

darkbrigher 07/15 21:46銳就這樣四分五裂佔山為王 或是投靠流寇

darkbrigher 07/15 21:48東江鎮被袁大砲斬了毛文龍之後 也是這樣四分五裂

darkbrigher 07/15 21:49可惜袁崇煥被金庸一篇小說洗白 看過都以為他冤枉

sausalito 07/15 21:51因為真實意義上來說那根本就不算軍隊

phantomzwei 07/15 21:54名義上是千人 實際上有多少不知道

smart0eddie 07/15 22:02沒薪水沒飯吃 連武器都沒有打個屁

cloki 07/15 22:04簡單說就是用養山賊的方法去養兵,不良待遇給好給滿

twinschoi 07/15 22:05秀吉不就帶人打過 差一點讓他早三百年打出大東亞共

twinschoi 07/15 22:05榮圈

lbowlbow 07/15 22:06那種封建制度運輸上就是層層剝削啊

twinschoi 07/15 22:07秀吉雖然沒有打成功 不過他很好的幫奴爾哈赤把明韓

NightSoul 07/15 22:07大概死掉的千人兵都是吃空餉的昆布，不是真人

twinschoi 07/15 22:07打爛 要不然說不定明朝下一個就是大順而不是大清了

aegis43210 07/15 22:12秀吉是不重視水軍，不然早該大勝了

ARCHER2234 07/15 22:13日本就沒有大河阿，幕府內戰用不到水軍

aegis43210 07/15 22:14降清的明軍打仗猛是因為向南打有糧有錢有女人，明軍

aegis43210 07/15 22:14向北打又冷又窮又沒糧

twinschoi 07/15 22:15西國大名都在瀨內戶海玩 直接大海當河玩

ARCHER2234 07/15 22:16而且，中國人殺自己人的時候特別厲害XD

ARCHER2234 07/15 22:17島津他們噢XD可是我記得日本海軍維新前還是不強阿

gavinlin06 07/15 22:18中國軍隊=農民拿刀，跟日本武士有差距很正常

edwin040286 07/15 22:21你看那些穿明末的歷史網小不都分析給你聽了

mn435 07/15 22:30遼東邊軍大概也是爛貨 南方來的戚家軍衝第一不給功

mn435 07/15 22:30錢軍餉 抗議順便屠殺光

darkbrigher 07/15 22:33遼東那群跑路第一啊 每次看到有人吹遼東鐵騎根本笑

darkbrigher 07/15 22:34死 不敢出城野戰哪來的鐵騎

mn435 07/15 22:37投降大清後就能變遼東鐵騎了XD

owo0204 07/15 22:44朝鮮不用人家打爛 本來就爛==

thegiver210 07/15 22:48史可法南方死戰，結果名聲還不如吹出來的遼東軍？

lakeisland 07/15 22:52明朝三大營在土木堡被打掉後，就沒啥正常軍隊了

lakeisland 07/15 22:54後來能打的都是地方私兵和少數民族

lakeisland 07/15 22:57中央怕這些人擁兵自重，還會固意派人來拖後腿

robrob99 07/15 23:22你要平常沒薪水的公務員為國家賣命?不賣國就不錯了

darkbrigher 07/16 00:25遼東那群拿的薪水全國軍人最高 還不是照逃XD

wraith1023 07/16 01:11真的好弱

hans0913 07/16 03:22名義上是軍隊，實際上是千百戶的農奴

tamynumber1 07/16 08:58很大一部分是吃空餉吧

corlachang 07/16 11:02這段被萬曆十五年拿出來嘴明朝有多廢，所以在兩岸很

corlachang 07/16 11:04出名。不過跟明實錄、地方志這類相關的史料考較，出

corlachang 07/16 11:08入蠻多的。

dreamsugar 07/16 14:31你不會以為現在四個月的義務役有多強吧 搞不好更爛

owo0204 07/16 16:10吃飽 喝足 規律運動 有武器訓練 有至少能用的武器

owo0204 07/16 16:10，人員數量跟名冊相符， 屌打衛所兵沒問題

owo0204 07/16 16:11你從名冊上點1000衛所兵，實到可能只有不到100 還

owo0204 07/16 16:11是老弱病殘

owo0204 07/16 16:121000個四個月兵至少身體素質都不差

sck921 07/16 16:52四個月兵體檢還要通過，以前衛所兵是沒下限的

faniour 07/16 16:52現代古代營養差一大截，西瓜刀或軍刺刀的品質不會

faniour 07/16 16:52比古代冷兵器差，不拼熱兵器也沒有什麼輸面，冷兵

faniour 07/16 16:52器的投射武器反而沒訓練還不會用

jerrylin 07/16 18:50那個是農奴，不是戰兵

jerrylin 07/16 18:51有戰力的是戚家軍這種有字號的

wcre 07/16 20:57因為倭寇的武士刀在當代算是很好的武器了，明軍東南

wcre 07/16 20:57衛所上百人共用一把長槍或大刀

wcre 07/16 20:58而且倭寇可不是白癡，他們也是挑人少的打

mars1314 07/17 17:54就沒錢沒武器沒膽氣了呀