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Re: [閒聊] 起點盜版全軍覆沒 大家怎麼看

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 起點盜版全軍覆沒 大家怎麼看作者
loveSETSUNA
(味噌豆腐)
時間推噓45 推:45 噓:0 →:173

所謂正版只是支持與尊重作者的一個管道吧

管道在哪哪裏就是正版

而盜版一直存在就是有他存在的理由

比如當今的漫畫,有多少人是收了一整套實體書,卻從來不翻,而是上盜版網站看的

但輕小說卻大部分都會購買電子書,在常見的討論中看盜版的相當少

從付費是否方便、到產品的內容與服務

都是影響所謂盜版存活的關鍵

就像網飛在台灣幾年後,line群轉發盜版電影的都消失了一樣

今天的爭議無非是因為起點是「唯一」可以支持作者的管道

所以他是唯一正版
作者沒辦法收抖內、甚至有人提實體書都被嘴

但是這個唯一正版帶給你的是不完整的服務、極高的付費門檻、不受任何保障的消費者權利

那麼大家改去用隨便打上作品名就會出現的盜版也是正常的趨勢

這個趨勢在那個唯一正版改變、抑或是正版管道增加之前是不會改變的

所謂門檻就是這樣,今天你的門檻會攔住90%的人,你就只會獲得10%的收入

至於嘴臉這種東西,有人態度差自然就會吵架

就連全正版的電影都可以吵付費平台了

沒付費平台還可以吵看原文還是看翻譯

還可以吵誰才是真粉

有這麼多精力還不如去嘴爆那個爛透的唯一正版,讓他改進改進

至少巴哈的動畫瘋也是這樣進步過來的,其中使用者甚至還吵過付費跟看廣告哪個比較優越


最終使用者對於作品還是兩個訴求

1.獲得的產品品質、完整性

2.對作者的支持管道


而這兩點顯然起點都給不太出來

那也只能跟漫畫一樣,網路看看,喜歡買書/找方法訂閱、付錢給作者了



※ 引述《dxfox (╮(’ω‘)╭ 我是宅男)》之銘言:
: 我覺得這說法有點怪怪的啊,用正版的東西哪需要考慮這麼多理由,用正版的原因不就只
: 有「這是正版」嗎?
: 今天說正版提供好的品質,良好的服務什麼的,那都是「讓你持續使用起點」的理由,而: 不是支持「正版」這件事
: 今天不管正版在UIUX上做的多爛,對作者待遇多差,你的打賞都給起點抽光原作者拿不到: 多少錢等等,這些都不是可以光明正大的說,所以我要用盜版,然後說用正版的人有優越: 感。
: 當然如果要說一句「你們這邊有誰沒用過盜版的」那我想就不要討論了。
: 黑人的比喻更是滿有趣的,你身為萬惡的資本家(讀者),今天想要購買黑人(作者)的: 勞動力,要透過奴隸商人(起點)購買,你今天想要直接買黑人的勞動力,在這個case裡: ,也要黑人願意啊。而且大部分的狀況是,你不是資本家,你只是想買資本家提供的產品: 的平民而已,而黑人(作者)還是寧願透過奴隸商人(起點),因為你本質上並沒有辦法: 做到給予他更好的收入。除非你真的完全買下他的勞動力(成立平台),那才可以叫做資: 本家。
: 不過我舉這例子也是亂舉就是。大家笑笑就好。
: ※ 引述《Birdy (是是是)》之銘言:
: : 推 #### : #1YxCXjUC (C_Chat) 08/17 08:53: : → #### : 正版風氣(X 正版優越感 (O 08/17 08:56: : 在本版,正版、盜版一直都是一個話題;
: : 而看到正版付費使用者的一些言論,卻每次都有一種違和感,
: : 尤其是本版,
: : 「正版優越感」算是很好的一種解答。
: : 先說,我們為什麼要支持正版?
: : 1. 對於「真正付出心力/勞力的創作者」給予直接回饋與商業支持。
: : 2. 讓市場上,因為利益上的正向回饋,好的更好。
: : 沒錯啊,這些都是理由,
: : 但扣除掉中國這個畸形的市場,實際上支持正版的理由:
: : 3. 正版提供最好、最優質、品質最佳的服務
: : 以電影、音樂產業來講,
: : 正版提供的是藍光、4K 起跳的畫質,Dolby音效,優質的翻譯字幕,
: : 讓我們看電影的時候,
: : 夜晚中的畫面仍然看出不同層次的黑,飆車的時候真的感覺有車從右後切過來;
: : 另外,消費者只要簡單的一個訂購按鈕,解決!
: : 搜尋也只要打個字,搞定!
: : 就算在串流與訂閱服務起來之前,去百視達也很方便。
: : 正版就是提供了
: : a. 取得管道
: : b. 產品品質
: : 這兩方面良好的服務。
: : 例如,我在 iTunes 上電影好像買了有四萬還五萬?
: : 實體的藍光也收了一些。
: : 我支持正版嗎?
: : 支持啊。
: : 而且換算下來,那些錢訂閱 Netflix 270/月,我可以看 12 年;
: : 就算每個月只看 4 部,Netflix 五年就可以看完我買的電影。
: : 那為什麼還是選擇購入?
: : 除了使用習慣,也因為他們提供的品質足夠啊。
: : 而要取得盜版,首先你得找到不是盜錄的暗咪哞畫面、畫質好歹 HD 以上吧?
: : 再來還要找字幕、找載點......
: : 或著前面有 30 秒廣告、中間還有彈幕......
: : 當然現在沒有藍光也沒有人要下載就是了啦.....
: : 這都還只是基礎的,沒牽扯到什麼政策、法令、國情、SJW攪局、小粉紅的喜好之類。: : 那麼,起點提供了這些服務嗎?
: : 「正版受害者」不只是笑話喔....這是客觀存在的事實
: : 一樣訂閱,台灣版的就會比別人慢,why???
: : 付費上的不友善,
: : 我想要給你錢,結果還沒辦法?
: : 介面與系統上的困難重重,
: : APP可以網頁不行(或相反),iOS不能Android好像可以(或相反)。
: : 這還只是「登入」、「付費」上的問題,還沒講到"產品"本身......
: : 產品呢?
: : 可以無預警下架、
: : 還會消失 (一天到晚發生)、
: : 還要猜字 (護國**師、本**隊、族繁不及備載)
: : 歐,還有盜版比正版完整、章節完整、內容完整、
: : 甚至還有先發....
: : 「管道」、「產品」本身,就是這副鳥樣子了......
: : 正版似乎沒有提供市場上最優質、最佳的產品服務啊?????
: : 那.....「支持創作者」這樣的理由呢?
: : 或許,這也是在起點訂閱唯一值得"支持正版"的理由了。
: : 真的.....
: : 但是!
: : 我想大家應該還沒忘記,之前合約改版的事件吧?
: : 『我能不能直接轉錢給作者,而不要透過平台』
: : 這個議題早就不知道出現過多少次了.... = =
: : 舉個例子來形容起點的商業模式
: : 我是美國南北戰爭前的萬惡資本家,我需要一些黑奴幫我工作,
: : "正版"方式是去跟奴隸商人購買黑奴;
: : 但假如我直接"聘用"黑人,抱歉....盜版;
: : 就算我給予更多的薪資、正式的福利,抱歉還是盜版。
: : 黑人就得不給予足夠薪資、人身自由限制、並且只能從唯一代理的黑奴商人手中取得,: : 就算奴隸商人提供的都是老弱病殘。
: : 真正付出勞動力/創作力的,餓死;
: : 奴隸商人?
: : 生前死後未來子孫都算他的資產。
: : 推 XXXX : 封殺盜版樂見其成,優秀作者能獲得更多回報,市場 08/17 06:17: : → XXXX : 也會淘汰掉不值得花真金白銀訂閱的作品 08/17 06:17: : 我都只是根據最基礎的供需關係討論,這段話就很難成立了......
: : 甚至都還沒開始討論,
: : 那種整個畸形的商業模式是否該存在?
: : 支持正版是否該坐視利益分配問題?
: : 創作者是否真的取得應得回報?
: : 當獨佔市場成形,是否仍然屬於公平交易市場 (對消費者、生產者、政府、壟斷企業)?: : 每一點都值得深思、去論證是否支持"正版"之說、
: : 是否支持你所謂的 「優秀者獲得更多回報」 這的論點。
: : (在起點身上,我想不用太深入論證就知道你的論點很脆弱)
: : 歐!!
: : 似乎忘了還有一個,當我想支持正版的時候,
: : 起點需要我提供的個人隱私資料,是否超出必要的索取需求??
: : 推 OOOO : 終於啊 盜版仔不能再自欺欺人了 ㄏㄏ 08/17 07:48: : 推 (((( : 盜版仔就低調點,講出來丟人現眼的言論真令人厭惡 08/17 00:55: : → &&&& : 盜版就安靜低調一點 本來就不是該免費給盜版看 08/17 01:22: : 當然,看盜版的真的....真的完全沒有必要大聲嚷嚷
: : 但是.....
: : 實際上,本版的"正版仔"的言論也沒有多義正嚴詞。
: : 太多論點也經不起推敲、
: : 甚至"自欺欺人"這件事情,老實說,遠超盜版仔。
: : 多數所謂"起點正版支持者",都只是為了優越感。
: : 除非,
: : 沒有在夜市買過各種IP手機殼、
: : 沒有在 MINI SO 買過東西、
: : 沒有看過各種不用付費的 XX 盒子、
: : 解壓縮軟體真的有付費。
: : ※ 引述《oz5566 (拿破崙楫i拿巴)》之銘言:
: : : 最近起點防盜又進步了
: : : 大量盜版被急墜
: : : 最多的是停更
: : : 不然就是只有目錄
: : : 還有的是章節內容被替換
: : : 像是替換人名跟變反義字
: : : 除了頂流作品有更新之外
: : : 其他成績中上幾乎全掛了
: : : 大家怎摸看呢

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總帥叫你起床吃早餐!
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圖https://i.imgur.com/B2fQmQQ.jpg?e=1661009754&s=HwsZ20fWHGbeX0_pV057NA, Re: [閒聊] 起點盜版全軍覆沒 大家怎麼看

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edwin040286 08/17 16:25起點再怎麼砲轟也不會理吧....

zxcasdzsd 08/17 16:30那就是嘴的不夠而已,推行對大家好的事情改善大家

zxcasdzsd 08/17 16:30權益都會被縮頭烏龜嘴說不爽不要看,有什麼辦法?

zxcasdzsd 08/17 16:30嘻嘻

tony147258 08/17 16:31一個在上面文章竄改別人意思的小丑開始帶風向囉

zxcasdzsd 08/17 16:32沒帶風向啊,你們的意思就是那樣,我從來沒有誤解

zxcasdzsd 08/17 16:32

tony147258 08/17 16:32是不是有些人不懂噴回去是因為有人噴正版讀者阿

owo0204 08/17 16:33起點哪管你台灣人講什麼

tony147258 08/17 16:34還沒帶風向 主張看盜版別聲張 你變成盜版都去死

tony147258 08/17 16:34愛改意思帶風向又不敢認 可悲

zxcasdzsd 08/17 16:36如果你覺得講那五個字就是在噴正版使用者那我也不

zxcasdzsd 08/17 16:36能說什麼啦,不過就是有這種情況啊,你們要做的事

zxcasdzsd 08/17 16:36是用你們手上的錢去選擇平台改善使用環境吧?使用

zxcasdzsd 08/17 16:36環境改善自然會消除這些問題,這些文章就不會存在

zxcasdzsd 08/17 16:36了,然後你來嘲諷這些想改變環境的?嗯,真是縮頭

zxcasdzsd 08/17 16:36烏龜呢^^

lin2492 08/17 16:38試問樓上提到想改變環境的又有幾個有付錢

vas19375 08/17 16:38所以你付錢改變環境了嗎?

tony147258 08/17 16:39被指出帶風向又要幫人認為是在噴正版使用者才噴你

tony147258 08/17 16:39還是讓大家去搜你ID看看你的發言 盜版支持者

lakersPOYU 08/17 16:40所以邏輯是=看盜版是想改變的勇者,看正版=縮頭烏龜

lakersPOYU 08/17 16:40嗎?有趣!

vas19375 08/17 16:40一個版友說的很好,使用者付費不需要理由,使用者不

vas19375 08/17 16:40付費才需要理由,你很努力的為自己不付費找理由了

towe77 08/17 16:40說現今不如04年初版實體書都能被嘴滾回去 呵呵

loveSETSUNA 08/17 16:41吵想法沒什麼意義就是了,客觀上的差別就是有沒有支

loveSETSUNA 08/17 16:41持到作者

tony147258 08/17 16:41好了啦 要幾次 幾篇文章了終於要發表你的觀點了是吧

zxcasdzsd 08/17 16:42我選擇值得付錢的正版平台啊,以前的起點晉江,現

zxcasdzsd 08/17 16:42在的動畫瘋BW跟網飛我都付錢啊,現在起點爛成這樣

zxcasdzsd 08/17 16:42還要捧錢給他?我不如等實體書

Matsumotoout08/17 16:42改善大家的權益?真的要舉這種大旗來支持自己的論點

Matsumotoout08/17 16:42嗎?

zxcasdzsd 08/17 16:44邏輯是推薦大家別買起點這網站的書,花時間去看看

zxcasdzsd 08/17 16:44別的休閒

tony147258 08/17 16:44有些人喜歡帶風向 是以為沒人會看你前面發言?

zxcasdzsd 08/17 16:44至於沒有起點網文不行的其他人自然會有其他解決方

zxcasdzsd 08/17 16:44法,我管不到

tony147258 08/17 16:45前面沒一篇說出你的觀點 被抓出帶風向後就有了

loveSETSUNA 08/17 16:45有些人覺得值得,有些人覺得不值得,這個數量產生的

loveSETSUNA 08/17 16:45比例會隨著提供的服務品質變動,比如動畫瘋的付費人

loveSETSUNA 08/17 16:45數現在是8% 這種可變因素嘴平台比嘴同好來的

loveSETSUNA 08/17 16:45有用

zxcasdzsd 08/17 16:48現在你就看到嘴同好的了

hn15835163 08/17 16:49作者直接把帳號貼出來 喜歡的直接打賞比較快

tony147258 08/17 16:50好了啦 上面一篇edwin040286那篇看他的說法

tony147258 08/17 16:50喜歡帶風向 就別怕被抓出來噴

vas19375 08/17 16:54所以你確實沒付錢給起點作者,而是只看盜版啊,那叫

vas19375 08/17 16:54你低調有錯嗎?還給自己找理由

zxcasdzsd 08/17 16:57所以現在沒什麼看了啊,你什麼時候發現最近我在這

zxcasdzsd 08/17 16:57邊討論起點書了,都馬習慣逛版看看結果發現有人因

zxcasdzsd 08/17 16:57為正版太爛在靠北才發言

jay228 08/17 16:58有錯啊 看盜版的人提出原因 好歹能增加聲量引發討論

zxcasdzsd 08/17 16:59帶?你敢說你意思不是那樣?想說就大聲說出來,沒

zxcasdzsd 08/17 16:59人攔著,這裡也不是中國www

jay228 08/17 16:59叫人低調的 根本只是在反向助長盜版

tony147258 08/17 17:00都沒什麼看-來版上帶風向 現在要轉向裝無辜了嗎?

zxcasdzsd 08/17 17:01笑死,講實話都被曲解,你才是在帶風向的吧?

tony147258 08/17 17:01你去爆文那篇找一句我說盜版不因該存在的話

tony147258 08/17 17:02沒找到這種話你上一篇就是在造謠

vas19375 08/17 17:05jay228好了啦,你先去嘴盜版,嘴完再來嘴我們這些反

vas19375 08/17 17:05向助長盜版的好嗎?

vas19375 08/17 17:06哦不對,你已經說盜版反而能助長聲量了,那就是說盜

vas19375 08/17 17:06版是對的,我們這些看正版的是錯的嗎?

zxcasdzsd 08/17 17:06說我造謠?你怎麼不說上一篇就有盜版不該存在的言

zxcasdzsd 08/17 17:06論,這不就你們支持的言論嗎?沒從你們嘴裡說出來

zxcasdzsd 08/17 17:06就不算喔?

tony147258 08/17 17:07你說那些話是接再爆文那篇喔 去那篇前面找出來

tony147258 08/17 17:07還是你一篇文一個人格

vas19375 08/17 17:07我們不是一直說低調嗎?zxcas你怎麼一直幻想

gavinlin06 08/17 17:10市場眼裡沒有盜版正版,只有誰好誰壞。

towe77 08/17 17:11https://i.imgur.com/AyAEgAh.png 假設做得好,04年

圖https://i.imgur.com/AyAEgAh.png?e=1661008594&s=EAAHnVLapx8EJ1aZVuTJPw, Re: [閒聊] 起點盜版全軍覆沒 大家怎麼看

towe77 08/17 17:12實質正版購買者,會被弄到不跟著轉型買電子版?

towe77 08/17 17:13問題一個一個點出來,在那裝說沒看到沒看到 errr

tony147258 08/17 17:14回答你了裝沒看到 同樣上面那篇文有興趣的去看看

tony147258 08/17 17:14可以永遠雞同鴨講 然後一直強調自己老資歷

tony147258 08/17 17:15真可悲

meblessme 08/17 17:15b站轟的是不少,但結果 還是那樣

vas19375 08/17 17:15所以你還是沒付錢給起點作者啊,你買哪本書就看哪本

vas19375 08/17 17:15書啊,不然就低調嘛

jay228 08/17 17:15所以低調到底對正版有什麼幫助 你先回答我這點XD

vas19375 08/17 17:17低調對正版沒幫助,但我知道你不嘴盜版嘴我們這些買

vas19375 08/17 17:17正版,但叫盜版低調看就好的,只是假中立

jay228 08/17 17:17我自己看正版的 看到看盜版的分享理由 也會引發思考

vas19375 08/17 17:17所以你不嘴盜版嗎?

jay228 08/17 17:18叫人看盜版低調的 到底有什麼意義?

jay228 08/17 17:19難道說看盜版的都不留言發文 就能減少看盜版的人?

vas19375 08/17 17:19你不是說盜版反而引發討論聲量嗎?但叫人低調看反而

vas19375 08/17 17:19錯嗎?怎麼又不一樣了?

jay228 08/17 17:20PTT是討論區阿 本身就是用來討論的

vas19375 08/17 17:20沒有叫你不留言,但你可以不用一直大聲說你看盜版,

vas19375 08/17 17:20你被逼的看盜版這種話

jay228 08/17 17:20叫人低調這種發言 跟中國把文章直接屏蔽有什麼兩樣?

jay228 08/17 17:21第一我並沒有說我看盜版

jay228 08/17 17:21第二為什麼不能說? 這裡又不是中國XD

Oasia5566 08/17 17:21阿米偷佛 等等長老又要出來洗地惹

vas19375 08/17 17:22所以你還是沒嘴盜版,只嘴叫人低調看就好的,那不就

vas19375 08/17 17:22是假中立

jay228 08/17 17:23我那兩句話講的哪裡不一樣了? 你要不要在看一下?

samnpc 08/17 17:24有其他正版平台阿,只是都打不贏起點而已

jay228 08/17 17:25因為我不懂叫人低調看的想法跟目的阿 好像只有酸味

jay228 08/17 17:25你講那麼多也沒說出叫人低調看 到底用意在哪?

vas19375 08/17 17:27你也沒講為什麼你那麼支持盜版啊

jay228 08/17 17:28我在那篇留言也一開始就說了看盜版就是錯了

jay228 08/17 17:28把事情像這樣公開透明討論才是有幫助的

jay228 08/17 17:30所以你什麼時候才要正面回應說出你的用意?

jay228 08/17 17:30看盜版的都不在乎面子出來反映問題了

JakeiHoung 08/17 17:31起點爛到底了

jay228 08/17 17:31為什麼反倒是你這個看正版的要大家不要討論?

vas19375 08/17 17:31你怎麼不發後面的

vas19375 08/17 17:33「當你說出看盜版要低調的時候,你的論點先天就有問

vas19375 08/17 17:33題了,後面不管接什麼都是歪的」

jay228 08/17 17:33所以你還是避而不談你自己的用意

jay228 08/17 17:34需要我來幫你分析嗎?

vas19375 08/17 17:34「有錯啊 看盜版的人提出原因 好歹能增加聲量引發討

vas19375 08/17 17:34論」

jay228 08/17 17:341.自己其實也看盜版 要別人低調怕沒得看

Ttei 08/17 17:34這篇總結得很好

jay228 08/17 17:352.從酸人當中取得看正版的優越感

vas19375 08/17 17:35這兩句引號都是你講的,不就變了嗎?

jay228 08/17 17:36請問你是哪一種? 還是你說那句話的時候有第三種想法

jay228 08/17 17:37這兩句話哪裡有變 你到底在說什麼XDD

vas19375 08/17 17:38我說要低調點,是不想彼此臉面太難看,你可以想想其

vas19375 08/17 17:38他作者講這話時是什麼心情,還是我要找出有說這話的

vas19375 08/17 17:38作者給你看

jay228 08/17 17:39我的想法都是一樣 事出必有因 討論區就是用來討論

vas19375 08/17 17:39那些作者也是看盜版的嗎?

jay228 08/17 17:40原來別人看盜版你會覺得很丟臉 這是什麼想法XDDD

towe77 08/17 17:40所以正文「唯一正版」提供的服務、讀者權益 誰反對?

vas19375 08/17 17:40所以你這個也是「看正版」的,為什麼會一直不嘴盜版

vas19375 08/17 17:40,要我分析給你聽嗎?

vas19375 08/17 17:411,你根本沒看正版

vas19375 08/17 17:412, 你分不清對錯

jay228 08/17 17:41更何況你又不是作者 原來你把自己昇華成偉人了XDD

jay228 08/17 17:42說不過人開始汙衊別人了XDDD

vas19375 08/17 17:43你引號前一句說看盜版是錯的,後一句說看盜版能增加

vas19375 08/17 17:43聲量,然後你沒一句在嘴盜版

vas19375 08/17 17:43那不就是假中立

jay228 08/17 17:43再強調一次 我的看法討論區就是用來討論問題的

towe77 08/17 17:44付錢了沒拿到該有的內容,還要支持「唯一正版」???

jay228 08/17 17:44不想彼此臉面太難看,這種理由你也說得出來XDDDD

jay228 08/17 17:45比你這種假道學來的好,只想著把事情掩蓋住就沒發生

xkj22355 08/17 17:45宣揚自己看盜版很丟臉吧

xkj22355 08/17 17:46我自己也會看盜版啊,自己講出來都覺得不太好意思

vas19375 08/17 17:47所以說你假中立,不然就是分不清對錯嘛,一直在幫盜

vas19375 08/17 17:47版講話

jay228 08/17 17:48我是在幫看盜版可是敢勇於說出來的人說話

jay228 08/17 17:48他們這種真小人在討論區上比你這種偽君子有意義

jay228 08/17 17:48請不要扭曲成看盜版就是對的 謝謝XD

phil0113 08/17 17:49付了錢拿不到該有的品質你可以選擇不付錢也不看盜版

phil0113 08/17 17:49,因為看盜版就是在偷作者的心血。

dani1992 08/17 17:50使用者付費是絕對需要理由的,例如義務教育就沒付費

jay228 08/17 17:50今天有人提出原因 就會有人回答解法

dani1992 08/17 17:50一般來說是存在效率市場下,使用者付費是最好的

miarika123 08/17 17:50我只想說起點又不是台灣的 號召台灣人砲轟有啥用==

dani1992 08/17 17:50而顯然起點如果壟斷則不是效率市場

jay228 08/17 17:51前幾篇就有人提出下架可以找客服退費

dani1992 08/17 17:51那使用者付費就需要理由去支撐

vas19375 08/17 17:51你可以去查我在這邊發的文,看我發了幾個起點活動,

vas19375 08/17 17:51拿高v的,拿點幣的,不用預設我是看盜版的

jay228 08/17 17:51這不就是又讓大家少了一個看盜版的理由

jay228 08/17 17:51這難道不會比低調來的有意義嗎?

vas19375 08/17 17:52你看之前可以看一下發文人的名字

phil0113 08/17 17:52盜版的存在在所難免,低調就是不要大聲宣揚自己的錯

phil0113 08/17 17:52誤行為甚至試圖合理化他它,那些理由都是藉口,你就

phil0113 08/17 17:52是在偷

vas19375 08/17 17:52那不就是我發的嗎?

jay228 08/17 17:54有些人就只是喜歡看書 不一定會去研究起點的機制

jay228 08/17 17:54藉由討論把事情攤開來講 除了你的面子 到底哪裡不好

dani1992 08/17 17:55要求盜版低調的理由可以直接套在正版上

jay228 08/17 17:55所以今天沒有這串討論文 你會發那篇文嗎?

dani1992 08/17 17:55不要試圖合理化起點的行為甚是大聲宣揚

jay228 08/17 17:55你會知道別人有因為這個原因不爽嗎?

vas19375 08/17 17:56我覺得你假中立不好,一直幫盜版講話「盜版能增加討

vas19375 08/17 17:56論聲量」

dani1992 08/17 17:56想用起點就低調自己用,不要發文也不要參與討論

vas19375 08/17 17:57可你完全沒嘴盜版

jay228 08/17 17:58恩 你這作法就是標準的用道德去指責別人沒做什麼事

jay228 08/17 17:58你叫人低調別聲張 也不是在譴責盜版阿

jay228 08/17 17:59反而是在鼓勵說可以看盜版 不要說出來就好

vas19375 08/17 17:59算了,我累了,反正人不要臉天下無敵,假中立就假中

vas19375 08/17 17:59立吧

jay228 08/17 18:00恩 我知道你站不住腳了 掰掰

wijj 08/17 18:01起點這個月開始不給我投月票了,不想儲值

jay228 08/17 18:01假道學真的是死愛面子 面子比什麼都重要

jay228 08/17 18:01連別人不愛面子都不能接受XDD

xkj22355 08/17 18:05所以有討論出來一個對於起點很爛該怎麼辦的結論嗎

xkj22355 08/17 18:05現階段要能看最快的方法就是直接訂正版

xkj22355 08/17 18:06起點很爛我不想支持起點,但又很想看怎麼辦?

xkj22355 08/17 18:07我自己是沒辦法我就買正版啦

zader 08/17 18:09不用替看盜版的找借口,真的原因就是方不方便跟要

zader 08/17 18:09不要錢。

AccLaborGo 08/17 18:15幫你總結:爽就對了,所以看盜版

johnny12728 08/17 18:18我只看到一個護航盜版仔的人上躥下跳好不活躍

lbowlbow 08/17 19:37說的好像是中國爛的東西嘴就會改善

zox40 08/17 20:03有理有據

worldark 08/17 20:16雖然我不看盜版 不過怎麼會覺得起點會改善

worldark 08/17 20:17當大家不瞭解支那人?

WHOKNOW4 08/17 20:37盜版能助漲討論聲量這點其實沒錯,但那跟要不要大聲

WHOKNOW4 08/17 20:37嚷嚷自己看的是盜版是兩回事,硬要把兩者混為一談不

WHOKNOW4 08/17 20:37是蠢就是壞。

dani1992 08/17 20:40不是將這兩者混為一談,而是將盜版大聲跟正版大聲

dani1992 08/17 20:41混為一談,對盜版大聲的批評,幾乎都能套用在起點上

dani1992 08/17 20:42既然兩者在批評中幾乎一樣,最大差別為是否正版

dani1992 08/17 20:42那不就是正版優越感

lin2492 08/17 23:37當小偷還自以為革命英雄,笑死

jay228 08/18 00:17完全都在曲解別人的話 那些說自己看盜版的人

jay228 08/18 00:18在PTT說自己看盜版的理由 是增加討論正版盜版的話題

jay228 08/18 00:19完全就不是在討論盜版小說增加這個IP的聲量這回事

jay228 08/18 00:20自己把兩個完全不相干的話題扯再一起還義正嚴詞

jay228 08/18 00:20看到快笑死XDD

jay228 08/18 00:20這討論串都幾篇了 這不就證明我說的沒錯了

jay228 08/18 00:22從一開始就是針對你說的看盜版要低調這件事去討論

jay228 08/18 00:23還能講著講著扭曲成我說看盜版能增加聲量

jay228 08/18 00:23果然心黑的的人做什麼都是髒的

towe77 08/18 11:26新合約建議多了解,看版權是作者還起點的,私下開

towe77 08/18 11:26群給資源算不算盜版,堅持只有起點是正版的請表演