[討論] 桶狭間之戰今川家為什麼損失那麼慘重

Owada08/20 14:06莫名奇妙衝一波就贏了的戰役 歷史上應該數不勝數吧

max6020908/20 14:07虎牢之戰

sunny1608/20 14:08唐初的虎牢之戰?

Adkoster74708/20 14:09八百衝十萬-砍瓜切菜

sunny1608/20 14:09一波偷襲直接滅掉竇部

efkfkp08/20 14:09通常敗的莫名其妙十有八九是指揮部架設的位置太爛吧？一堆

efkfkp08/20 14:09自己為名將的馬謖造成的

sunny1608/20 14:09哇跟二樓想到同一個www

l632189908/20 14:09日本有名的夜襲戰就好幾個吧?

GonVolcano08/20 14:10輕敵，織田這仗以前都被當成傻蛋

uiue08/20 14:12因為織田有買爆裂彈

Horse12908/20 14:13趙雲沖我來了？

lslayer08/20 14:14就自信過頭覺得沒有人會在這時候來進攻 連站哨都懶了吧

Horse12908/20 14:15幸村也是差一點就摸掉德川本陣

vance102408/20 14:16毛利vs安藝武田 毛利元就初登板直接用千餘兵力討死當主

vance102408/20 14:16武田七千軍 當主元繁跟大將熊谷元直直接陣亡 導致安藝

vance102408/20 14:16武田家沒落

Murasakisalt08/20 14:18有啊，坎尼會戰

jack3403108/20 14:21https://i.imgur.com/9mV5BUi.jpg

same6071008/20 14:21坎尼是包圍殲滅的打法吧 還是不太一樣

better8321408/20 14:22拿皇這招老熟了

hank1324108/20 14:23事實上河越夜戰後北條氏康宣稱的殲滅人數更多，不過應

hank1324108/20 14:23該是灌水

cor1os08/20 14:26張遼:蛤

s250020508/20 14:26輕敵，織田跟今川的戰力落差太大

lisoukou08/20 14:27小說有另外提到織田方的老百姓有多次勞軍

lisoukou08/20 14:28拖延今川軍的行軍速度

iwinlottery08/20 14:29老大+重要幹部死一堆 長條只好在老大沒死

s923403208/20 14:30搞不好今川旁邊有人暗殺他:3

s923403208/20 14:30然後織田軍衝進來 gg

dm0308/20 14:31龍造寺家也是呀 當主出征在本陣被擊殺 然後家業被鍋島整碗

dm0308/20 14:31端走

l632189908/20 14:31今川家倒這麼快主要還是這戰後家康跑了跟武田又想吃他吧

tony1589908/20 14:31參合陂之戰

arthur929208/20 14:31生子當如孫仲謀 合肥十萬送人頭

l632189908/20 14:32僅這戰雖然義元GG了，單本家經濟部分應該還扛的住才對

w555381908/20 14:32其實桶狹間完後今川還撐了很多年.是武田背盟這點最傷

dm0308/20 14:32孫權不太算啦 又沒有在本陣斃命

dm0308/20 14:33金川被夾擊才擋不住

victoryman08/20 14:35指揮部被偷襲打殘了 今川真的太輕敵

PTTJim08/20 14:36看這幾天大雷雨，雨勢大時能見度真的差到可能最多只有幾十

PTTJim08/20 14:36公尺

shifa08/20 14:43就當家的被偷掉搞到勢力瓦解 結盟就是這麼脆弱 只是今川桶

shifa08/20 14:43狹間麻煩點在於老大被偷掉 有點像是鄱陽湖水戰 陳友諒或朱

shifa08/20 14:43元璋被偷掉這樣吧

pponywong08/20 14:44孫十萬也差不多是這樣

probsk08/20 14:45義元：出陣的時候覺得完蛋了

s0218021808/20 14:46今川桶狹間後其實體質還是很不錯啊 不要看遊戲那種武將

s0218021808/20 14:46數值純看手上資源 還是個強力大名吧 最終是被織田扶植

s0218021808/20 14:46德川對壘很久才被判盟武田加入瓜分才滅亡

kisaku08/20 14:48這種斬首最經典應該是一ノ谷之戰吧，不到一百人從山上直衝

kisaku08/20 14:48本陣

DerekHolland08/20 14:48義元掛掉後今川老母還有撐住 只是老母掛了武田也不

DerekHolland08/20 14:48演了

yniori08/20 14:50今川義元沒死就還行，死了沒戲唱，你看織田家不也一樣，

yniori08/20 14:50織田信長死了就沒了

HarunoYukino08/20 14:51織田家是連織田信忠一起死才完蛋

HarunoYukino08/20 14:51剩下的幾個織田並沒有建立起繼承人的威望

HarunoYukino08/20 14:52 信長在本能寺的時候已經等於是長壽什麼時候死都不

HarunoYukino08/20 14:52奇怪，當時織田信忠已經繼任為織田家家督

HarunoYukino08/20 14:52信忠一起戰死對織田家的影響才是最大

chuckni08/20 14:54坎尼不算，人家是兩邊正經八百的擺陣會戰沒什麼奇襲要素

f4007556608/20 15:00被殺的除了義元 還有眾多家老家臣大將 幾乎老的都死了

f4007556608/20 15:00 直接斷層

shinobunodok08/20 15:02雖然骨幹軍隊和很多能人武將都隨著義元戰死 三河松

shinobunodok08/20 15:02平也獨立 但其實之後今川還是撐很久 後來胖虎毀約

shinobunodok08/20 15:02進攻駿河和松平步步進逼遠江才坦不住 只能說還好北

shinobunodok08/20 15:02條還要臉 不然他也毀約打過來今川會死更快

shinobunodok08/20 15:04織田家不一樣 信忠如果沒死 織田家無論是勝家還是

shinobunodok08/20 15:04秀吉都插不上話 家康以他的個性 也會恪守盟約支持

shinobunodok08/20 15:04信忠 織田家不會內戰也不會分裂

ronga08/20 15:20古代戰爭士兵都不是職業的，常常士氣沖散就崩了

ronga08/20 15:22信忠一起死後，柴田可是想擁立3男信孝的

ronga08/20 15:23但就是鬥不過幫信長報仇有話語權的秀吉

ronga08/20 15:23不然理論上 信孝即位 織田家也不至內亂

w555381908/20 15:24坎尼是正面對決.漢尼拔豪洨的是明明兵力只有人家一半

w555381908/20 15:24還是讓他搞出個包圍殲滅出來.超級扯XD

pp81020708/20 15:32秀吉才是心機最重的

Puye08/20 15:39古代的通訊沒這麼好 抓到戰機還是有機會摸到

s38664418708/20 16:03提張遼的...吳國是損失很慘重直接被滅嗎

undeadsin08/20 16:38今川的問題還是在胖虎後來不演了

omegazero08/20 16:58話說之前幾天下暴雨時騎車上班，能見度不到50公尺吧

omegazero08/20 17:00當然今川軍應該是輕敵想說沒人敢攻，防禦點沒設好

frizentom08/20 17:09孫十萬

bear2608/20 17:16因為日本特別容易總崩 有人算過10%不到就崩了

phantomzwei08/20 17:19毀約只是結果，實際上今川氏真的命令根本出不去，松

phantomzwei08/20 17:19平家叛了也沒能力處罰他的當下已經跟滅亡沒兩樣了。

LUDWIN08/20 17:43一成看起來很少，實際上那是平均值，可能是戰鬥部隊損失

LUDWIN08/20 17:43到四成以上或是有連級單位(百人隊)全滅的情況了

LUDWIN08/20 17:44不要說日本，你當兵單位隔壁炮營被炸彈炸到一個排沒了可能

LUDWIN08/20 17:44就會有學長開始鼓譟要跑路了

LUDWIN08/20 17:44然後下雨幾十公尺能見度算很高了，禮拜四那個是純靠車燈在

LUDWIN08/20 17:45判斷的十公尺以內視線，如果騎車或走路只穿雨衣幾乎等於是

LUDWIN08/20 17:45瞎掉，被什麼車撞都看不到

DorkKnight08/20 18:11那可不是豪雨而已，還夾雜冰雹

PTTJim08/20 18:25近現代戰爭除非有督戰隊，不然出現10%的傷亡差不多也會崩

godisgood08/20 19:24看維基是說天氣不好 織田大軍摸到本陣 等天氣好直接以

godisgood08/20 19:24多打少(兩千對本陣一千五)

HiggsBoson08/20 23:26就號角響起啊 滿車梅花啦==