Re: [閒聊] 台灣創作是不是受制於自卑感

a885655407/30 08:36因為嗆返校跟嗆魔法阿嬤的不見得是同一群人

Annulene07/30 08:38不是 因為一開始那篇是從某三部曲開始的

Annulene07/30 08:39只是集中在類似的“台灣”議題上

MrJB07/30 08:39記得以前這裡有誰說過 這裡是西洽 所以大家想要純日本風格

MrJB07/30 08:39的動畫遊戲作品

s21012507/30 08:40宅男打籃球算吧

MrJB07/30 08:41喔不只風格 人氣也要跟日本知名作品一比一才爽吧

s21012507/30 08:41蝴蝶還有在寫喔 她挖的輕小說坑超多不知道填完了沒

gx875912107/30 08:49沒有支持在地的[台灣漫畫月刊]沒有價值

Jerrybow07/30 08:50很多人就只希望會有個作者/作品橫空出世把問題一次解決

DarkHolbach07/30 08:51反正對某些人來說沒做出火影、七龍珠就是爛

DarkHolbach07/30 08:52說台灣創作受制於自卑感，然後做出說台灣好的作品會

DarkHolbach07/30 08:52被說大內宣

cht1234123407/30 08:55台灣動漫還真得沒好作品，會有人罵正常

JohnShao07/30 08:55樓上完美示範，說不出什麼好但先批評臺灣爛就對了

DarkHolbach07/30 08:56台灣漫畫是有好作品的

cht1234123407/30 08:57台灣之光的動漫是 鑑真大和尚，畫工好題材好

cht1234123407/30 08:58但是宅宅沒看過，其實叫台灣做出一季動畫，或是不要

cht1234123407/30 08:58騙補助都難如登天，你就知道那些藝術人的實力

zeyoshi07/30 08:59有一個活用在地元素的你反而沒講到 就是還願 他讓許多懂

zeyoshi07/30 08:59古早台灣味的東西有了另類的恐怖感

kokoro179307/30 08:59就好高騖遠吧 說到底連自己要的具體是什麼都不知道

moerstw07/30 08:59跟贏球才是國球一樣 要能紅出圈外或海外 才是好作品

DarkHolbach07/30 09:00台灣做一季動畫是可以的，但你要想怎麼回本

luck0807/30 09:01因為台灣人有一種岳母病 對自家作品（媳婦）會用放大鏡檢

luck0807/30 09:01視 發現不好像是發現寶物 見獵心喜 大肆宣傳謾罵 找不到

luck0807/30 09:01就開始陰陽怪氣酸個幾句才甘心

zeyoshi07/30 09:01另外像廖添丁這種對於收集來的古物有註解的也很有趣

DarkHolbach07/30 09:01日本有週邊和串流收入，像鏈鋸BD賣那麼爛還是賺

DarkHolbach07/30 09:02XGP有廖添丁和opus啊，可以去玩玩看

zeyoshi07/30 09:02很多真的只是不懂怎麼弄素材或把素材變有趣罷了

kokoro179307/30 09:03因為有些只是跟風而已，自己都沒搞懂怎麼能讓別人懂

cht1234123407/30 09:03台灣的文創之神是 瓊瑤 古龍 周杰倫，結果沒人想要

cht1234123407/30 09:03拍瓊瑤 古龍的動畫版，有台灣文創神可以靠還不去靠

cht1234123407/30 09:03，那些藝術人的商業邏輯難以理解

greg9032607/30 09:04眼中只有0和100分 漫畫跟三本柱比 遊戲跟goty比 電影

greg9032607/30 09:04跟好萊塢比 沒贏就是誰叫台灣都端垃圾怎麼支持

JohnShao07/30 09:04還願跟廖添丁不拿出來提是這兩款真的比較少看到被黑，

JohnShao07/30 09:04還願被黑的點大多不是遊戲本身而是扯到什麼商業道德去

cht1234123407/30 09:04不要搞錯，台灣是一季動畫都做不好，所以無法回本

DarkHolbach07/30 09:05瓊瑤連續劇都拍不知道多少了

DarkHolbach07/30 09:05你要知道會看瓊瑤連續劇的不見得愛動畫

kokoro179307/30 09:05什麼受歡迎就弄什麼，但也沒去瞭解脈絡就搞出四不像

DarkHolbach07/30 09:06然後古龍小說沒動畫有什麼稀奇，金庸動畫好像也就神

DarkHolbach07/30 09:06鵰俠侶而已，而且後面超崩壞

JohnShao07/30 09:06這不就我上面提到的，其他的在地元素都當看不到，即使

JohnShao07/30 09:06成功也要說成是失敗作，只有加入他們心目中的元素才叫在

JohnShao07/30 09:06地元素

DarkHolbach07/30 09:07現在談到神鵰俠侶動畫，大家也只記得小龍女=豔母梗

DarkHolbach07/30 09:07中國翻拍金庸連續劇N次了，也沒拍個動畫出來

rainycloud07/30 09:08還有還願啊。還願真的做得很棒。只可惜ry

zeyoshi07/30 09:10問題就是台灣味對消費者來說 其實不是什麼加分項 只是能

zeyoshi07/30 09:10提起去嘗試的動機之一而已 如果主打什麼台灣味義大利麵

zeyoshi07/30 09:10結果一吃 肉燥乾麵 還跟別人賣一樣價 應該沒多少人支持

zeyoshi07/30 09:10吧

JohnShao07/30 09:10然後金庸古龍這些不就以前的金庸群俠傳，早就有遊戲了，

JohnShao07/30 09:10又是視而不見，當年也是紅遍兩岸三地的東西

zeyoshi07/30 09:19至少opus拿了不少獎項吧 會酸的就別理了

s21012507/30 09:20瀲灧遊竟然還沒填坑 我哭了 我等好久了 …..

greg9032607/30 09:21肉燥乾麵又怎樣 義大利麵對義大利人來說也是差不多水

greg9032607/30 09:21準的東西啊

s21012507/30 09:21黃色書刊的勇者系列也算台灣作品吧 還有動畫化欸

s21012507/30 09:21台灣好的作品也是有的

yubari07/30 09:22台灣喔 移民吧

s21012507/30 09:22要有在地元素的還有星子的太歲 結合台灣信仰特色

s21012507/30 09:22很在地了吧 不過是蠻久之前的作品

dargen7807/30 09:26星子最近作品還有乩身啊，台灣味夠濃了吧？

s21012507/30 09:27對不起我一開始看勇者系列是因為作者叫黃色書刊 我

s21012507/30 09:27以為是畫色色的 結果是筆名….

dargen7807/30 09:27還有netflix轉拍，不夠成功嗎？

s21012507/30 09:28台灣輕小說可能沒有像幾年前那種隨便舉都好幾個有

s21012507/30 09:28名作者的 不過也是有不少作品

s21012507/30 09:31不過也可能是我沒像國中那麼迷台灣輕小說了才沒注

s21012507/30 09:31意

FeverPitch07/30 09:32推 其實有些人只是想貶抑臺灣而已

allen88688607/30 09:33無視環境條件，只會別人有我們也有有的，不就只是鄉

allen88688607/30 09:33愿而已

leo12516090907/30 09:33在地化本身就是錯誤

BoonBo07/30 09:33引路人乾脆就是臺灣神怪的漫畫了

chien95540107/30 09:35缺討論不就是不紅而已嗎...不紅無所謂能養活自己讓

chien95540107/30 09:35產業繼續就好啦

s21012507/30 09:36老話一句 這邊沒在討論不代表不紅 我一開始講的宅

s21012507/30 09:36男打籃球 還跟台灣職籃球隊有合作 難道不算成功嗎

s21012507/30 09:38有出球衣 甚至球隊隊名是參考作品隊名的 算是很成

s21012507/30 09:38功的台灣漫畫吧

chien95540107/30 09:40也許吧，雖然在今天之前我聽都沒聽過

DarkHolbach07/30 09:41這邊很多沒討論的東西都很紅啊，像新世界狂歡算有紅

DarkHolbach07/30 09:41到國外，只是是BL作品這邊不愛

jhgfd13467907/30 09:44平常看討論大概也可以看到，台灣人對創作、文藝方面

jhgfd13467907/30 09:44的工作不重視，所以要如何培養出這些人？

JohnShao07/30 09:45這邊沒討論就不紅……原來西洽是世界中心嗎（？

MrJB07/30 09:46樓上現在才知道嗎w

speed702207/30 09:47西洽口味本來就特定那幾種了，但台灣你也找不到幾個類

speed702207/30 09:47似的綜合討論區

buke07/30 09:47像國民番在這邊討論度也很低啊

j02201507/30 09:48https://i.imgur.com/q2XMaWQ.jpg

chien95540107/30 09:48既然西恰不是世界中心，那何必在意西洽說那些作品怎

chien95540107/30 09:48麼樣呢

j02201507/30 09:49國產很讚的還是很多 只可惜討論度不足而異音太大聲

greg9032607/30 09:51西洽世界中心人均品味大師 這裡捧的一定是宇宙神作

greg9032607/30 09:52這裡踩的一定是驚世糞作 別的地方跟這裡風向不同一定是

greg9032607/30 09:52他們沒品味

roger262390007/30 09:55國民番討論度低是哪個世界的西恰... 海賊咒術最新

roger262390007/30 09:55一話都爆文欸

s21012507/30 09:55樓上那樣趁亂引戰沒必要欸 來模糊焦點的

s21012507/30 09:57海賊討論度確實不算高吧 畢竟有海賊版可以討論

hank8117707/30 09:58沒人想看台灣本土文化

roger262390007/30 09:58所以有海賊版分流 最新一話在西恰還是有高討論度阿

roger262390007/30 10:00https://i.imgur.com/VDCqHCy.jpg

SAsong31907/30 10:00臺灣就太多滯臺寄生蟲又愛惡意貶臺又愛吸臺灣血啊 整

SAsong31907/30 10:00天心向祖國出賣臺灣又不游過去 看了就噁心

greg9032607/30 10:01對不起

JohnShao07/30 10:06討論度低的國民番是指哆啦A夢那種吧，海賊基本上是串不

JohnShao07/30 10:06多但新情報大多爆文

mimo12348307/30 10:07推OPUS的作品

JohnShao07/30 10:11然後這篇不就是在問到底什麼是洽民心目中的好？N網改編

JohnShao07/30 10:11、獲獎、長期連載的東西一定有基本的好吧？為什麼洽民

JohnShao07/30 10:11不是不討論就是發奇怪的文貶低，為什麼一定要一刀切二

JohnShao07/30 10:11分法什麼西洽是不是世界中心

zxcmoney07/30 10:12拿很多獎項不妨礙我酸OPUS的作品

milk83012207/30 10:13愛搞政治正確被罵正常

zxcmoney07/30 10:14再說了，酸歸酸，又不影響這些作品成功的事實

lnceric00807/30 10:15不紅當然不好啊

topfree07/30 10:15台灣重點是市場不夠大啊..好作者好著作都是一步一步成長

topfree07/30 10:15養上去的，其他人不講光網文這成本最低的台灣也才有多少

topfree07/30 10:15人願意花錢點閱，然後物價水平又高，同樣萬分之一的人口

topfree07/30 10:15點閱好了，對岸拿到的錢還夠他活，台灣2300人每天點閱個1

topfree07/30 10:15-2章你分到的錢，以台灣的物價你活得下去嗎..

roger262390007/30 10:16我是認為台灣確實有好作品 但是不管作品好壞 除了

roger262390007/30 10:16返校還願等作品 還有更多的作品完全沒曝光度

roger262390007/30 10:17第一步你要先讓讀者看到...

topfree07/30 10:18日本就更不用講了，他們輕小說漫畫只要紅在全球都有穩定

topfree07/30 10:18通路的，這台灣更無法比啊

d12538395707/30 10:18現在吹一吹之後變中國國產不就很尷尬

kuromai07/30 10:20臺灣其實不缺能做出好作品的人，只是沒有好的制度和平台

kuromai07/30 10:20而已

ws3613200507/30 10:22外國的月亮比較圓

d12538395707/30 10:23而且台灣很多老牌作家的作品腐成分佔比較多

d12538395707/30 10:23本來就不是誰都能吃下去

lcomicer07/30 10:29大幕畫個台灣背景的物語系列就會神神神了

s21012507/30 10:30不過看推文也是一堆沒想好好討論的

s21012507/30 10:30像是樓上

lcomicer07/30 10:31但一樣畫技換台灣作者就開始罵亂搞又是台灣元素不膩嗎

comes11107/30 10:31新世界狂歡裡面一堆台灣梗，還有跟日本安麗美特咖啡合作

comes11107/30 10:31，這樣算不算台灣之光啊

s21012507/30 10:31我誤會樓上了 推文剛好沒看到==

comes11107/30 10:31但C恰只會當沒看到，ㄏㄏ

lcomicer07/30 10:32沒有奶子跟萌妹先扣40分 有台灣元素再扣40分

rich2208407/30 10:34中肯 台灣明明有國產好作品

lcomicer07/30 10:34高研綠之歌在台灣日本的反響都還不錯 掛個曲高和寡

lcomicer07/30 10:36講到漫畫永遠是台灣漫畫月刊 想酸也挑近期的酸啊

doS1607/30 10:40新世界狂歡不是這裡宅宅們愛的類型，當然不討論，再來說台

doS1607/30 10:40灣都沒有紅的

lcomicer07/30 10:40雖說搞定洽眾胯下就過關 但台灣元素掛上去大概就萎了

DICKASDF07/30 10:46你說的我都不知道 但我有在看的是漫畫跟小說

d12538395707/30 10:46要講台灣元素的話...以前超商會賣的那種一本49的小本

d12538395707/30 10:46恐怖小說？

DICKASDF07/30 10:47不需要跟台灣掛鉤 你光是台灣人做出好作品就難

DICKASDF07/30 10:47但這部分我是覺得市場影響比較大 拿小說來說

DICKASDF07/30 10:48以前有所謂小說頻道等 但後來被對岸起點打趴

DICKASDF07/30 10:48因為人家人多好賺錢 作者多 就不少能跟比如

DICKASDF07/30 10:49九把刀比的 至於漫畫 直接被日漫甚至韓漫打趴

DICKASDF07/30 10:49但這也是人家多年發展起來 動畫就不用說了

DICKASDF07/30 10:50古早不說 重甲機神是什麼垃圾？

DICKASDF07/30 10:51至於不紅的不說 這不是廢話嘛 還要自己人捧？

DICKASDF07/30 10:51宅男打籃球我也覺得好 但已經是台灣漫畫我覺得

DICKASDF07/30 10:52比較好的 放到跟國外作品比 也就一般阿

bettybuy07/30 10:56那我來推個八尺門的辯護人，超好看ㄉ

zizc0671907/30 11:06OPUS看到滿多人提的阿，這次steam夏日我也買來玩玩

enyaw907/30 11:07西洽主流討論就是日系男性向作品，不在這分類底下的作品討

enyaw907/30 11:07論熱度大部分都不高。台灣女性向滿多滿紅的，但幾乎不會在

enyaw907/30 11:07這裡討論……

waywingway07/30 11:09是苓菁吧 都市傳說系列很有趣

Silwez07/30 11:09要有漢化才有討論度，牛媽的《黄泉のツガイ》日本很賣但

Silwez07/30 11:09這邊都沒什麼討論

DarkHolbach07/30 11:21國外作品也很多一般的啊，只是引進來的都是比較優秀

DarkHolbach07/30 11:21的

ngc733107/30 11:22有夠嗆推

iwinlottery07/30 11:22請先呵護納智捷好嗎

DarkHolbach07/30 11:22說真的，優秀作品都是從爛的磨練成好的

amd735607/30 11:36說白了就是台灣文化不足以吸引台灣玩家

amd735607/30 11:36像是還願很多人說很重現過去建築的感覺

amd735607/30 11:38但對我這種住過那種屋子的來說就是個不值得懷念的玩意

amd735607/30 11:38有夠危險

amd735607/30 11:39還有什麼拜拜啊 台灣土地公 什麼鬼談啊

amd735607/30 11:40拜托 這東西對很多人小時侯都是無聊又麻煩的事

amd735607/30 11:43在地文化當彩蛋可以 當主軸你就註定只賣特定群客戶

amd735607/30 11:45至于酸作品 日本那也常酸自己作品常莫明代入日本文化

jupto07/30 11:49台灣的國球叫贏球 一樣的道理台灣在地元素叫賣得好

lisafrog07/30 11:55amd7356平常都看什麼作品啊，好看作品要分享啊

DarkHolbach07/30 12:06日本祭典對很多人來說也是麻煩的事，也不妨礙他們放

DarkHolbach07/30 12:06作品裡

DarkHolbach07/30 12:07你覺得爛的東西，別人不一定覺得爛

jupto07/30 12:07認真地說台灣本就不是多有在地歷史的地方 畢竟是一個外來

jupto07/30 12:08移民為主要人口的地方

jupto07/30 12:09這種況下要做出這地方人能普遍有認同感的創作本就不容易

MrJB07/30 12:17台灣的國球叫贏球 一樣的道理台灣在地元素叫賣得好 好真的一

MrJB07/30 12:17句話XD

tw1507/30 12:21呃 你前面寫的好像是要反駁這些是錯的

tw1507/30 12:21可是不覺得列出來反而更證實了嗎

tw1507/30 12:22想嘴其他讀者不買單你有興趣的 是不用蹭這話題啦==

C6H8O707/30 12:24廖添丁和宅男打籃球 北投女巫這些都很讚啊

tw1507/30 12:24根本不是甚麼本土元素不好 而是作品本身沒吸引到

doS1607/30 12:24台灣女性向作品比男性向紅，然後在男性向討論區問為啥台灣

doS1607/30 12:24都沒紅的作品是想得到什麼答案

tw1507/30 12:25然後不用說甚麼成為奪心魔之必要 我也推給人看過

tw1507/30 12:25阿畫風就不吃 能怎樣

tw1507/30 12:25講的好像你說的這些所有人都是因為在地元素理由不看==

aduijjr07/30 12:37PTT 支那化不是沒理由的呵呵

RJefferson07/30 12:40一堆菜B巴連 <Go!漫畫創意誌>都沒看過就先斬後奏，只

RJefferson07/30 12:40會批評跟唱衰，再來說台灣人很自卑

lcomicer07/30 12:43然後不用在地化 只要作者是台灣人再扣40分

lcomicer07/30 12:44台灣作者+在地元素+沒有大奶萌妹，OK可以下去了

boku052507/30 13:3414樓大概只會畫火柴人然後批評台灣創作者

ire556607/30 13:35一堆駐站小粉紅不意外

VVinSaber07/30 14:04今生不知道能不能看到艷艷遊結局==

VVinSaber07/30 14:06一堆就支那人先酸為敬 嘻嘻

badend876907/30 14:23看這篇就知道台灣創造的問題 別人不喜歡是批評作品

badend876907/30 14:24他們就要批評不喜歡的人

lisafrog07/30 14:28這系列一開始就在批評台灣作家的自卑感啊wwwwwwww

lisafrog07/30 14:29這系列文都多少篇了現在才發現這問題

InnGee07/30 14:32看到台灣作品一律pass

xji6xu4yjo4107/30 14:48呃 你講的我都沒聽過 純粹知名度低 受眾人數少而已

xji6xu4yjo4107/30 14:48吧

Gokudo07/30 14:55冥戰錄主要是出太慢吧 我已經當作有生之年等完結再說了

lisafrog07/30 15:14苓菁作品都要做成電影了還不知道也太慘

bluejark07/30 15:43這種論點就是犯了很嚴重的同溫層病

bluejark07/30 15:44就算是日本也是以作品走向大眾化紅不紅來決定

bluejark07/30 15:45你看上面論點講不出好在哪裡 只會叫人閉嘴與搞政治正確

bluejark07/30 15:47不願意考量市場反應受眾這就是一個娛樂產業致命的地方

fred082607/30 15:50這篇標準示範爛的東西不能批評最佳態度

bluejark07/30 15:52像我一直堅持台灣本土創作也常說台灣太愛代理傾銷賺錢

bluejark07/30 16:01講得很嗆台灣市場最大競爭者日本ACG你們就腿軟不敢講了

jupto07/30 16:01沒人說爛作品不能批評 而是台灣作家拿不出像樣的本土元素

jupto07/30 16:02如果問題是出在台灣真的很難找本土元素 那其實就純比拚

jupto07/30 16:03硬實力罷了

jupto07/30 16:03整個問題分成兩部分 一個是台灣創作者是不是真的硬實力不足

jupto07/30 16:04只做的出垃圾

jupto07/30 16:04另一個則是台灣本土元素是不是真的很難作為創作素材

bluejark07/30 16:07台灣不是沒有好的創作者但不是偶而的幾個出現不能持續

bluejark07/30 16:09這個"好作品"是小圈圈覺得好還是大眾能接受的好?

bluejark07/30 16:11如果真的好要怎麼讓台灣人普遍知道本來就產業該做的事

bluejark07/30 16:13台灣行銷宣傳一條龍能捧紅圖文作家與廢片YOUTUBER了

bluejark07/30 16:14台灣好的創作者卻不有名是民眾沒眼光的問題嗎?不只吧

jupto07/30 16:18所以我個人是認為台灣創作者或是該產業鏈本身什麼重大缺陷

jupto07/30 16:19導致作品最多就是偶而出現一個佳作 永遠建立不出一個品牌

jupto07/30 16:20台灣目前確實沒有形成一個這個族群普遍認同的本土元素

jupto07/30 16:21(就像日本的 忍者 武士 這樣) 但是這個問題也可能只是單純

jupto07/30 16:22雞生蛋 蛋生雞而已 當台灣作品真建立出穩定輸出佳作的品牌

jupto07/30 16:24可能就會自然而然的建立出本土元素 並不需要創作者想破腦袋

jupto07/30 16:24去尋找

lisafrog07/30 16:51爛當然可以批評，但不是拿一坨屎砸人家，自己一身臭

lisafrog07/30 16:51還自以為優越而沾沾自己

AI00707/30 17:48布袋戲算嗎？

shawncarter07/30 23:04返校在台灣都紅到拍電影真人化 賣座也很好 就算有些

shawncarter07/30 23:04人因為政治立場不喜歡也沒什麼吧