[閒聊] 是六角太爛還是信長太強

chordate11/18 10:34就被淺野打得大敗殘了啊

chordate11/18 10:34信長上洛他妹夫幫了不少大忙

s38664418711/18 10:35妹夫有支援，但攻城略地一般也很難這麼神速吧

LOVEMS11/18 10:36印象六角家技術點到弓 信長點鐵砲

chordate11/18 10:36淺井

ymsc3010211/18 10:36也沒到很爛吧 武將弓箭適性都還蠻高的

chordate11/18 10:36上面打錯

ymsc3010211/18 10:37只是遊戲裡的弓箭常常中後期就蠻弱勢了

tf01071411/18 10:37淺井吧

s38664418711/18 10:37後來打朝倉淺井，本來是來救援的朝倉也被滅超快，感

c61045711/18 10:37六角家自己內訌

s38664418711/18 10:37覺信長的擴張速度和其他大名比差很多

CCNK11/18 10:38觀音寺騷動

chordate11/18 10:39觀音寺騷動的遠因就是大敗給淺井造成的

kuninaka11/18 10:39六角已經半殘了

P211/18 10:39天道有幾個六角有弓上位戰法扇抜

c61045711/18 10:40只是感覺，實際上信長吃美濃花了7年，打本願寺又花了10

c61045711/18 10:40年

CCNK11/18 10:40內訌後整個分裂元氣大傷也不團結了

chordate11/18 10:40不過不可否認上洛這段是打得很快的

leo25511211/18 10:41信長公手下強的太多了

s38664418711/18 10:41打美濃算是正常速度吧，至於本願寺這種大宗教勢力我

s38664418711/18 10:41覺得十年反而算快，換其他人可能不止十年

SunnyBrian11/18 10:41信長不陪六角打游擊戰，直接平A

kuninaka11/18 10:41織田信長1551繼承家督，1559年才統一尾張

kuninaka11/18 10:42剛統一完就遇到今川A過來

tf01071411/18 10:42六角押錯邊吧 本來想迎接義昭還幫忙斡旋織田跟淺井聯姻

kuninaka11/18 10:42直到了1567年才拿下美濃

kuninaka11/18 10:42到底哪裡快？

tf01071411/18 10:43結果被三好家說服變成敵視義昭

s38664418711/18 10:43信長統一尾張打美濃速度和大名差不多，但後面速度我

s38664418711/18 10:43覺得確實滿快啊

kuninaka11/18 10:43後面那是有錢有軍隊，打小大名才快阿

kuninaka11/18 10:44而且也沒有比較的對象

s38664418711/18 10:44朝倉也是不管手下一波踹掉

kuninaka11/18 10:45「擴張速度和其他大名比差很多」

kuninaka11/18 10:45你要先拿出有跟信長同樣條件的人出來

caten11/18 10:45算蠻快ㄉㄅ，大名互毆島津也是打了十年才把大友打到快崩掉

kuninaka11/18 10:46九州鄉下地方打很久很正常

kuninaka11/18 10:46信長的核心地區美濃尾張，有糧又有錢

kuninaka11/18 10:47後來掌握近江地區就變身為天下人

kuninaka11/18 10:48最肥的都被他拿光了

kuninaka11/18 10:49五十年前的西國霸者大内義興看起來也很厲害

kuninaka11/18 10:50但是領土都是山

kuninaka11/18 10:50後來就是三好家比較有機會，然後自己玩掉

s38664418711/18 10:57對，你說了信長的條件其他大名沒有，但為什麼就他達

s38664418711/18 10:57到了這種條件，比剛拿下美濃的信長差不多或更富的勢

s38664418711/18 10:57力也不是沒有

s38664418711/18 10:57但信長就能把這雪球越滾越大

chordate11/18 10:59其實北九州在太閤檢地也是滿肥的

chordate11/18 10:59九州也可快速接收新的外國技術

chordate11/18 11:00只是就上洛這點來說實在太遠

kuninaka11/18 11:01九州要往其他地方擴張不太方便

kuninaka11/18 11:01而且又是山

kuninaka11/18 11:01又是海

kuninaka11/18 11:01信長之野望打到統一九州我就不想玩了

zxcz147111/18 11:04當擴張變大到威信增加 各山頭小勢力容易被威壓就傘下臣

zxcz147111/18 11:05服歸順就是了 省打一些小戰役拖台錢 征服進度就快

s38664418711/18 11:06而且拿下近江也不是說什麼戰役都能完全輾壓，刀根坂

s38664418711/18 11:06軍力對比也沒很懸殊，可以說打贏正常，但不到半個月

s38664418711/18 11:06就反殺到把朝倉家滅亡，我覺得這速度說句快不過份吧

zxcz147111/18 11:08觀望勢力會度量實力 為了領地安堵承認私有權 自願加入

chordate11/18 11:09因為刀根坂是哪種超級大敗

chordate11/18 11:09敗到只剩下十幾個人那種

s38664418711/18 11:10對啊，而且戰機還是信長本人抓的

s38664418711/18 11:11能抓機會打殲滅戰也算是擴張速度的因素吧

chordate11/18 11:11我覺得是信長很會打殲滅戰，抓到機會一戰就可對手爬不起

s38664418711/18 11:12確實

kuninaka11/18 11:15那是朝倉義景太廢吧

katanakiller11/18 11:20遊戲裡弱爆

rex778811/18 11:30能力值平均50當然被打爛

kenji04711/18 11:42伊達擴張的速度其實也算很快 只是當時已經天下底定了

rlrbc11/18 11:48當時有遠見的天下人只有信長啊…他敢賭全身家敢拼征服速度

rlrbc11/18 11:48啊！不然當傳統小大名臣服今川躺平

rlrbc11/18 11:49秀吉跟家康只是踏著他留下的腳步前進

rlrbc11/18 11:54光是敢放權提拔重臣當軍團長往其他地方擴張征服就很不容易

shirman11/18 11:55信長: 你懂什麼，這叫複利型投資! 就算在資本社會，我晉

shirman11/18 11:55身富士比排行榜也差不多這個速度啦！

shirman11/18 11:57信長打敗六角的速度，讓之前跟六角激戰的淺井朝倉像是菜

shirman11/18 11:57雞户啄一樣

leo25511211/18 12:04九州要往本島根本就災難

shinjangli11/18 12:38六角之前就自己先內亂了吧，要怎麼擋信長?

turnpoint11/18 12:47信長統一尾張跟攻下美濃時間跟其他一般大名差不多，也

turnpoint11/18 12:47花了快20年，一般大名通常最後頂多再多打下1-2國就差

turnpoint11/18 12:47不多要領便當了，但信長在接下來的10年領土卻是等比級

turnpoint11/18 12:47數的擴張

Oswyn11/18 17:24主城附城全都一起圍 信長改變傳統作戰 轉變成用人力物力壓