Re: [閒聊] Mola Mola Tambaqui 翻車現場
後來寫完，自己也很好奇這到底盲測不盲測得出來，
於是來測試一下。
訊源:
DDC coax output 接個y插，
然後一條同軸線進翻車魚，一條同軸線進D90(註1)。
翻車魚設定:
Direct mode; volume offset -2db
Ghost Cable XLR Analog+
自製電源線插在專線壁插
(正襟危坐等待挑戰)
https://i.imgur.com/GwKho3O.jpeg
D90設定:
DAC mode; 5v output level;
XLR線用手邊剩下的混搭，一條belden一條Ghost Cable
小黑線插在音響架內建延長線，專線壁插孔位不夠
(沒啥位置了挑戰者只能坐地上，裝備都撿剩的)
https://i.imgur.com/vnKiziB.jpg
一台dac接在Serene前級的XLR1、另一台接在XLR2
而上述設定讓兩台dac用pink noise掃出來音量差異在在0.3-0.5db之間
實時切換下聽不出有音量差異
接著曲目我選Bach BWV.1004 Sarabande
分別用1 和2自行聆聽多次
https://i.imgur.com/jwCGmay.jpeg
我兒子回來後，用兩包水果軟糖賄賂他跟我玩個遊戲
他點一下我事先準備好的RNG，看是1 or 2
接著隨便亂按前級Input button 十秒
最後停在RNG給的 1 or 2並寫下來
好了後我再播放音樂猜是1 or 2
測試結果
https://i.imgur.com/5q0inUk.jpeg
16次只對了9次囧
其實我在自行聆聽的時候就覺得不妙，
幾乎分不太出來，
當時覺得翻車魚比較厲害的樂段，
實時切換到D90聽起來也一樣厲害。
哭啊，原來木耳竟是我自己，
準備有空把翻車魚賣一賣錢還老婆買個ps5就好
前文也不刪了，留給自己以後換換病發作時做警惕
註1：
後來怕y插不好，所以用同軸給翻車魚、I2s給D90，
再試一次，兩題後先偷對答案結果都錯，
還被我兒子笑，我們就不繼續了
※ 引述《MADNUG》之銘言
: 其實會買這台完全算是意外。
: 原本規劃是把之前用過還算滿意的梅kte買回來，
: 取代系統現役的Topping D90III Sabre，
: 但沒想到代理商公告川皇上任holo家商品預計漲價10-15%。
: 這個漲幅，再捏個三千就落在二手翻車魚的價格帶了，
: 趁老婆領年終時提交申請沒想到竟然通過了，
: 然後一週後usaudiomart就上了一台，價格漂亮也剛好在波士頓，
: 如此天時地利人和，就馬上帶回家了。
: 主要是用usb電訊分離然後同軸進翻車魚
: 後面接Holo Serene前級。
: 簡單幾個心得
: 細膩度：
: 音色中性真實已經是基本要求，很多入門器材都能有很好的音色真實度
: 但翻車魚有我之前用過的dac都無法企及的音色細膩度
: 鋼琴家左右手的音色營造、木管樂器空氣在管壁震動、
: 三角鐵敲擊後泛音如萬花筒散開、等等
: 說實話，這種細微差別每一分鐘裡面可能只佔了幾秒，
: 因此把D90換成翻車魚的當下，
: 並沒有那種天壤之別我以前在聽什麼鬼的感覺。
: 但每當翻車魚在這種地方展現過人的細膩度，
: 又讓我覺得這才真的是享受音樂！
: 透明有厚度的高頻：
: 透明度是另一個我最重視的特質，
: 透明度不行的器材我是不會考慮的。
: 而很多情況下，透明度跟厚度無法兼得，
: 但翻車魚在保持透明度的同時，高頻仍然有厚度且滑順(高頻延伸好)
: 配上前述的細膩度，在聽小提琴重播尤其享受，
: 翻車魚跟D90重播小提琴的對比，
: 就像是我兒子的小提琴老師給他做演示，
: 運弓流暢細緻然後琴音清澈又飽滿！
: 其他的大致上就跟其他大大的心得文差不多
: 低頻下潛與氣勢很好；
: 音場寬度跟D90差不多，但是對錄音中的空間感呈現地很好。
: 另外，有些已經聽很熟的曲目，
: 前幾次在翻車魚聽起來的速度/節奏跟印象中有點不同，
: 網路有些人評論翻車魚 “removes that last bit of timing smear”, “extremely well
: -honed timing.”
: 但我不確定跟這有沒有關，也有點玄，就不多說了。
: Bottom line
: 打完文章自己重看一次，
: 當時$625入手的D90好像很超值!?
: --
: ○ "○ ○" ○"
: (|\ (|\ )) ))
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: ○╭○rz ○rz ○rz-st○
: ￣′ ○=^
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Sent from BePTT
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欸，要不要換曲目試試看，小提琴獨奏可能比較吃耳力
，來到某些四重奏應該就能很好分辨了，甚至是開大編
制的交響曲下去。
在我自己練習時有用室內樂或管弦樂， 結果編制愈大愈難分囧， 所以等到abx時最後我選了這曲
我講一個玄學你聽一下 兩台線都接著 兩邊的聲音會互混
再來就是同軸線用得不好的話 會被他影響很大
盲測很累一下就疲勞了
我自己換擴聽不到30秒就覺得差超多欸，連我媽都說差很
多。
給綜擴+DAC的時候聲音走向聽不太出來差異，但是東西明
顯變多，另外是聲音大小的細節變化變明顯，表現在聽人
聲的抖音變得更好，而不是“很平”的抖動。
然後用HQplayer的不同filter明顯有加料，聲音差異大到
感覺換了一個有模擬味的前級／擴一樣。
也有一些filter是讓聲音變得很“乾淨”。
不同filter差很多。
這就是ASR上最常見的理論，機器的SINAD越高就越透明，聽
起來就一樣
正常吧，DAC等級高到一定程度就聽不出來了
尤其年過40，高頻聽力衰退
要不要看一下翻車魚的說明書，可能有不同filter可以調
整，聽感會差比較多。
能跟兒子一起玩音響,你的魚魚就值得了~
真的，跟兒子一起玩=無價
實驗給推 器材好到一定程度應該差別真的很小了
推
第一次看到用Ghost cable的同好，我從Gearspace草創就
開始追了
我也是很早就追他們，陸陸續續買了好幾對 但已經忘記是什麼因緣際會下知道他們的XD
省錢了 然後hifi圈也被中國製造捲爛
支持盲測，大大請您先別急著賣啊，避免衝動誤殺忠良，有
這個條件多來幾次盲測啊，多加些不同曲目，增加盲測樣本
量更準吧。
根本是引誘人買d90（誤
可能你系統的瓶頸不是在DAC
平井堅
但假如dac 聽起來很像或一樣，那那些中國廠牌跟世界
各廠牌還是一直出新機器耶，先別急著出吧，再試試看
假如時光倒流~~
試試線不要同時插在前級上吧 線材的AB TEST往往因為這樣
差異很小
同時測試真的非常容易疲乏 覺得比較好的做法是聽一
段時間後再換機器
同時測試就很容易遇到你說的"都聽得到"XD
很早就知道這些都是玄學，不如買外觀漂亮的看起來更
好聽更好開腦放
聽不出來的話省點錢也不錯啊
說不定是擴大機或喇叭的問題，把兩台機器拿去朋友家試
試看其他的器材差異大不大
您的擴大機等級如何？級別到哪呢？
Hypex Nc252 模組* 4
這是d90太強還是翻車魚太拉
我建議可以搜尋我的2024周邊升級心得，翻車魚上限是很大的
推
有試過將Tambaqui音控關閉, 3個輸出電壓和前級匹配測試嗎?
https://reurl.cc/GndZ9x 問Grok
兩台都已經設定成DAC模式，關閉音控了
要買外觀漂亮的東西，我是建議買一些盤子，像是哥本哈根
的不錯看
聽一陣子再盲測看看 還在磨合啦!
有一個可能就是你有1K Hz以下的聽損
而你兒子因為聆聽經驗少，判斷不出來
D90III 用戶路過推
推換單體, 訊號差異最大是震膜到空氣段
真的找朋友盲測聽的出來的人會更少
自己系統上聽過Mola/Formula/MSB雙電源/Lina/Mola/sprin
g3 喇叭是Scala EVO，每台dac差異不小
不過主動分音喇叭系統對線材或前端沒這麼挑剔
這翻車魚不能用了 50收
可參閱書籍loudspeakers for music recording and
reproduction, by Newell and Holland, section 5-6
active versus passive crossovers
某個ID在這邊說別急著賣，多試試其他曲目，然後跑去隔壁板
發文說這邊一堆人崩潰，這是什麼操作？
耳機或音響這種本來就不會是10k升級到100k就會有10
倍的升級感～如果是花到超過預算那個失落感會更多
盲測下去一堆覺得天差地遠的都沒感覺 嘻
音響或耳機的討論實在沒必要冷嘲熱諷……優越感長在
這種地方只是顯露惡劣的人品
不是人人都有GACKT的品鑑力，但不影響追求美好事物的渴望~
我覺得Dac影響大不大，還是要看系統其他器材的等級，
比如擴大機跟喇叭，是否能充分反應前端差異
想問一下原po這次測試是LX521.4嗎？ 現在是DSP分音還類比
？
還是LX521.4 中低音單體換過他們的新單體
https://linkwitz.store/product/linkwitz-22mg/用他們新版的分音器(詳情可參閱舊文)
https://linkwitz.store/product/precision-asp-lx521-4/※ 編輯: MADNUG (174.192.14.212 美國), 03/21/2025 20:38:35
擴還可以看用料，DAC都電子元件真的...
靠講啥幹話 擴還不是都電子元件
我跟你講啦 要盲測本來就很容易猜錯 除非你練盲測練幾年
不然你是以為你很威嗎? 盲測是測記憶力好嗎
影像 文字 記憶力有經過訓練 沒人受過聲音記憶力的啦
難得有盲測結果的，很好啊～給推
上面一堆崩潰，盲測發現真相是自己潘，很難接受齁？
這邊一天到晚在那邊高音差一點點的，原來才是盤子一疊
推文看笑了，只能說音響/耳機版越來越冷清是必然的趨勢
推文偏題抱歉 不過蠻好奇Ghost cable的心得的
我只記得哪家麵線糊好吃
某個轉文ID看了下在隔壁已經進桶了
除了盲測需要記憶力的問題，其實很多聲音上的差異
會需要有經驗的人提點 一開始自己而要反覆去聽
聽了很多次 才有辦法聽的出差異
如果價差(等級)差異不大的器材 聲音只有細微上差異
是可以理解 但價差(等級)差很多的話 理論上應該是很容易
要聽的出差異
至於 聽的出差異 跟判斷的出 這種差異 哪種價值比較高
哪種聲音是價格(等級)比較高 器材發出的聲音
又是另一種經驗判斷 或個人喜好問題了
所以在盲測上 要判斷出你有沒有換器材
跟猜出 你換上去是哪一種器材 我個人覺得是二種議題
推樓上Q大
推測試!! 個人感覺好像獨奏比起大編制應該比較不容易分
辨一點，畢竟資訊還是相對少? 蠻有趣樓主覺得編制越大越
困難，令人好奇兩台相差程度是不是真的太接近了
推
推實測。如果只有一套器材的話看要不要拿其它的來試試看
或者是耳機也好
如果換器材沒差，網路上就不會有低調偷換機還被老婆一聽就
抓包的慘事惹...
我自己ABT會固定去聽幾個自己很熟的段落
比較容易感受到差異 聽的時候也不用花太多精力
推自我實驗驗證,印象中壞蛋大提過拓品D90(無印)的XLR有
極性問題,有調整了嗎?
價差很大,聲音易有差的理論--心裡感覺有,不過科學上沒有
用Rca就沒有腳位的問題
挑好看的買
可以測更多東西例如電源線、同軸線等等，然後就會發現可
以省好幾萬
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[問題] 前端訊源處理請益想來處理前端訊源 DAC是D30 PRO 訊源 電腦 音檔 TIDAL 之後想換D90 SE來解MQA 目前有兩個方案6
[問題] DDC、前級擴 電源及同軸線請益現在設備是 PC -> Benevo USB2.0 鐵殼 + iPower2 -> Denafrips Ares II（DAC） -> Topping Pre90（前級擴大） -> Tannoy Gold 8 電源線部分，目前 喇叭：萬隆5001*2 DAC：萬隆40034
[問題] 適合直入Presonus E5的USB DAC手邊有一對閒置的Presonus Eris E5 主動式喇叭, 想弄一台USB DAC, 有前級功能(能調輸出音量), 用電腦播放串流音樂(例如:Spotify, idagio...) 預算一萬五左右, 目前考慮的有Topping D30Pro, Topping D70s,4
[心得] topping D90 vs smsl su9這幾天因為在換dac剛好同時有這兩台 相較於topping在ptt的高討論度 su9明明asr分數和d90一樣 而且價錢只要2/3 卻幾乎沒什麼文章XD 先提一下目前的系統 喇叭dali皇太子 書桌前近場聆聽3
Re: [心得] Topping D90開箱跟簡易改造心得一直沒補心得,但想到今天是1111,想買D90趁現在之,後應該會缺貨一陣子(AKM工廠大火) 最近身體不好所以短時間不太會出門，好在機器弄的差不多，要怎麼改再來討論吧 D90 whydan MOD vs. BMR/Mini 二度家訪尾田，因為又忘了拍照所以偷他的圖來用XD；這次去聲音其實變化蠻大的，初聽![Re: [心得] Topping D90開箱跟簡易改造心得](https://i.imgur.com/1ZOE9nTb.jpg "Re: [心得] Topping D90開箱跟簡易改造心得")