Re: [閒聊] 武田信玄為何不早點攻略尾張
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: 武田信玄雖然一開始被強大的今川擋住
: 無法向西侵略
其實是「向南」
: 為何武田家不早日西進?
西上作戰雖然寫西上,其實是先往南。
http://i.imgur.com/cpmB9j8.jpg
也就是從高遠城(信濃)南下,經飯田城沿河谷南下。
這是通說的路徑,但近年來的「新說」則是發現信玄本人不在這路。
http://i.imgur.com/SX6zmAG.jpg
而是兵分兩路(甚至更多),別動隊沿河谷從信濃直撲遠江。
(這條路線信長的野望好像沒做出來?之前玩天道都是信濃通到三河)
信玄自己先南下到駿河,再往西走。
到遠江跟別動隊會合之後再開始「西上」作戰。
: s02180218: 打 後勤就是一大考驗 時間長度也不能尬到農耕期 實際真
: s02180218: 正上洛走的還是今川德川所屬的東海道 根本沒打算從諏訪
: s02180218: 長野那翻山幹過去
: shinobunodok: 難道你以為從木曾道打過去很簡單嗎? 連打電動如果
: shinobunodok: 勢均力敵的情況都不想走這裡好嗎
所以板友們說對一半,信玄要做的其實是「打東海道」,而不是完全「走東海道」。
這個之前有發過一篇講「東海道其實不好走」。
河流太多,而且南北向的河流剛好跟行軍方向垂直,
尤其是駿河到遠江那邊,大井川天龍川根本整人。
大井川就是駿河跟遠江的國境,之後到德川幕府初期甚至都還是是「不架橋」的方針。
江戶時代走東海道的渡河都是有夠麻煩的(圖)
http://i.imgur.com/tOtNVQJ.jpg
所以信玄兵分兩路是完全合理的。
主力如果只走東海道,很可能直接被擋在綿延不絕的河流上,
但別動隊「沿河谷而下」就可以先確保橋頭堡,信玄本人再從駿河渡河過去就好。
至於遠江跟三河之間則是河流湖泊丘陵等地形,又是另一個故事了。
長篠之戰就是在「奧三河」這個破碎地形發生的。
--
推用心
不管哪一條都難走的要死,甲州出門都蠻痛苦的
最方便的可能是去關東?
玩太閤,遊戲中走東海道跟開高速公路一樣超快
搖曳露營
關東直通的路太小,柔腸寸斷,要繞上野那邊比較好走
(古代的上野,不是今天東京的上野)
戰國時代的關東也不是什麼富庶之地
現在的話就是從長野經過群馬往關東平原啦
所以後世研究信長能上洛成為天下人,所在發展位置是相當
有利的重要條件
新生的話可以重現兩路夾擊的情況,但真的很難走
喔喔喔新生有做那條路了!
推 是說 我玩信長之野望ONLINE 信濃這地方可以接很多地
方 可以接越後 甲斐 遠江 美濃 但就是接不了三河 三河
只能接遠江跟尾張
19
首Po日本軍神 信長野望裡面能力值也高 史實上 武田信玄雖然一開始被強大的今川擋住 無法向西侵略10
我們就看看在今天交通發達後 三國的目前狀況 甲府市 18.6萬人 靜岡市 67.2萬人 小田原市 18.5萬6
43 日本古代、中世,東西上下是以「都鄙」的觀點去定義的 所以地方前往都(平安京)不論九州、關東、北陸出發都稱上洛,從京都往地方稱下向 目的不是京都但方向是,譬如從三河往尾張或美濃也會稱西上或西行 這個上沒有地理北上的意思,而是指上方(平安京)16
這些大多是傳統小說、創作造成的刻板印象,主角需多苦多難才有克服萬難的劇情張力 如果深入研究挖掘史料、資料、數據就會發現,甲斐国在日本國內實屬中上 不頂但絕對不爛,所以武田家才有本錢成為一方之霸 像氣候什的,有人寫就有記錄,有記錄看了感覺爛 但實際上日本是天災島,在古代中世沒現代科技與工業建設碰到了當然慘
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[問題] 武田信玄是不是真的才叫做可惜武田信玄 晴信是也 風林火山 自不用多說 真紅之赤備山縣昌景 鬼美濃馬場信房 基本上都屬戰國之良將63
Re: [問題] 武田信玄是不是真的才叫做可惜跟上杉耗那麼久是沒沒選擇中的選擇. 當時武田的發展方向有三個選擇 南 北 東三個方向, 西邊的美濃因為地形的原因不可行. 南邊有當時強盛的今川市, 東邊是北條氏 以地形來說武田對北條有主動權的優勢, 但今川北條有聯姻18
Re: [閒聊] 今川義元在桶狹間勝利的話,真能統一有極大可能啊。 義元早在桶狭間敗死的十幾年前, 已經在軍事、外交上威名遠播了, 以下是他的事蹟: 1.甲斐駿河同盟-迎娶武田信虎的長女15
Re: [戰國] 戰國大名二代幾乎都超廢嗎?: : 我看戰國阿,像是信長、秀吉、上杉、今川,這些赫赫有名的大名兒子幾乎都超級廢的 : 。 : : 好像除了武田的兒子被家臣搞爛,不然有機會再次崛起。10
[閒聊] 今川沒大意有機會稱霸日本嗎?今川義元是遊戲信長之野望中信長早期的對手,通常都是劇情殺解決。 如果今川在田樂狹間沒有大意戰敗, 侵攻尾張應該會成功吧? 畢竟尾農同盟斷盟,織田孤立無援。 屆時今川一口氣成為東海道霸主,5
Re: [問卦] 曹操跟織田信長最大的差別史書記載曹操的身高大約七尺就是差不多161左右,(漢尺1尺約等於現代的23CM) 曹操個性上最大的特點就是他帶兵打仗賭性非常大,敗通常都是敗得非常慘,幾乎全軍 覆沒的那種= =,但大勝的時候就是會一次贏到快要滿出來的那種;相對在這點上織田信長 和曹操就有點像,桶狹間合戰織田信長一得到簗田政綱傳來今穿義元的本隊停留在桶狹間 的情報(簗田是當時信長麾下直屬諜報組織的情報頭子);信長馬上率領自己的直屬部隊約4
Re: [閒聊] 阿備在日本戰國能撐幾年?米納桑空尼其蛙 大家午安咩 日本戰國時代,丟掉祖先領地之後,又重回故地,想到的有三個捏: 1.南信濃的小笠原氏 小笠原氏出身甲斐源氏,跟武田氏是同族,小笠原氏跟武田氏都是出身名門清和源氏, 新羅三郎源義光的子孫捏4
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎?日本那邊的戰國信玄粉太多 加上家康確實在三方原被打爆 但是我並不覺得 打爆家康的信玄 可以一路挺進濃尾平原2
Re: [閒聊] 今川氏真 是怎麼一手好牌打到輸的?今川氏真基本上際遇來說就家康的同門師兄, 所以桶狹間之後的氏真其實也在上演"怎麼辦?氏真"無誤. 老爸噴掉的時候等於今川家的人事結構金字塔每一層都有損失, 有的是今川親族眾(寄親),有的是有力國人(寄子), 這部分爛船仍有三分釘,找人填補與發文擔保不是問題.1
Re: [問卦]武田信玄無法像織田信長差點統一日本?信玄首先沒這個格局 也沒這個實力 他的威就是三方原打爆德川後 然後被吹出來的 你看日本都發展成這樣了
爆
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