Re: [閒聊] 台灣人其實大多對台灣歷史沒興趣吧

yoyun1012107/21 08:23應該說全世界的人大多都對歷史沒多大興趣, 人家有興趣

yoyun1012107/21 08:24的是影視遊戲創作而已, 所以沒熱門創作自然沒人關注

xelnaga07/21 08:24你地小人少文化發展慢 可以拿來用的自然就少

zzzdragon07/21 08:24我現在只對這串啥時被S有興趣

ccyaztfe07/21 08:25拿破崙的生平跟無名小卒的生平照實紀錄下來，你覺得誰的

ccyaztfe07/21 08:25故事會吸引人？誰的故事又更容易吸引別人改編？老實承認

ccyaztfe07/21 08:25無聊很困難嗎？

yoyun1012107/21 08:26要說地大發展久, 那難道台灣人對印度歷史就很有興趣?

ccyaztfe07/21 08:27你今天去跟人家聊天，某甲每天都有旅行、活動，某乙每天

ccyaztfe07/21 08:27都是兩點一線在上班，你會想跟誰聊天，聽誰分享生活見聞

ccyaztfe07/21 08:27？

hank8117707/21 08:28出個安平戰鬼，荷蘭不到2000人抵抗鄭成功2萬5000大軍的

hank8117707/21 08:28故事，只是政治超不正確

ymsc3010207/21 08:28三國不是靠演義有趣的啊 是因為本身就有趣到各種故事

ymsc3010207/21 08:29流傳下來 才有辦法讓羅貫中彙整出一部巨作

SinPerson07/21 08:29兩點一線也是可以創作出日常作的，孤獨的美食家不就是

poeoe07/21 08:29對馬戰鬼的背景是蒙古入侵日本 本來蒙古帝國在全世界知名度

poeoe07/21 08:29就很高了

willywasd07/21 08:30並沒有 三國就是靠說書人拉起來的

ccyaztfe07/21 08:31林爽文：台灣民亂首領，造反失敗被處死。朱元璋：元朝民

ccyaztfe07/21 08:31亂首領，造反成功當上皇帝。請問你會對誰的故事有興趣？

wvookevp07/21 08:31需要一個漫長的文創過程

ccyaztfe07/21 08:31你又會想要改編誰的故事？

SinPerson07/21 08:31像政權變遷後的日常生活也可以改編成江戶前精靈類的作

yoyun1012107/21 08:31而且三國說書人講的還一堆都是瞎掰出來的..

SinPerson07/21 08:31品

SweetRice07/21 08:31他們會繼續跟你跳說三國日本歷史就是屌啦不然怎麼一堆

SweetRice07/21 08:31創作 而忽略為什麼沒人在乎印度歷史

poeoe07/21 08:31有了蒙古帝國和日本武士的基本背景 很多人都能輕鬆接受

yuuirain07/21 08:31推

VoV07/21 08:33鄭成功故事勉強能發展,乙未抗日對現在親日逆風,而且幾乎都打

VoV07/21 08:34輸,沒什麼人有興趣

HarunoYukino07/21 08:34三國的狀況是從魏晉南北朝開始不斷的提純

ccyaztfe07/21 08:35裝睡的人就是叫不醒。這讓我想到歷史上那些「懷才不遇」

ccyaztfe07/21 08:35的人，整天嚷嚷沒有伯樂欣賞自己，卻從不檢討是自己的問

ccyaztfe07/21 08:35題

h7531141807/21 08:35對馬戰鬼不是日本做的，重點是故事弄的有趣

ymsc3010207/21 08:37不見得是提純 反而是說書人會一直豪小加料

kenkenken3107/21 08:38有趣是戲劇性.娛樂性的問題,用優劣來形容本來就不妥

h7531141807/21 08:38那些大家都知道的都是創作過的

VoV07/21 08:42徐驤 姜紹祖 吳湯興的抗日英雄故事,其實也有潛力發展

sdd542607/21 08:43吳湯興有拍成電影過啊

sai00778807/21 08:44講這樣，三國演義的主角方劉備也是大敗後病死，孔明也

sai00778807/21 08:44病死，他們都沒有一統天下啊

C6H8O707/21 08:44乙未戰爭還真的蠻適合拿來做的 尤其現在台灣客家文化也是

C6H8O707/21 08:44顯學 要拿到預算比以前容易

shaojun07/21 08:44完全認同，總算有明眼人了。還有，如果不是以歷史事件，

shaojun07/21 08:44而是以歷史人物為中心去創作的話，人設與人物互動的處理

shaojun07/21 08:44也是讓歷史好看的因素。

sai00778807/21 08:46其實學育碧做刺客教條台灣也行啊

MrJB07/21 08:46可以說誰文本多 誰資源豐富 但說歷史有優劣真的超好笑XD

sai00778807/21 08:47把主角弄成自古以來就獵人頭的不對外公開的原住民神秘

sai00778807/21 08:47部族就好了

Gjerry07/21 08:49打輸跟能不能寫得吸引人關係不大吧

VoV07/21 08:51還有嘺吧哖事件的余清芳,不過規模很小

pttmybrother07/21 08:51好想看廖添丁打爆日本人喔

Arkzeon07/21 08:52影視遊戲創作有趣，就會有人去爬資料了。哪怕是架空的二

Arkzeon07/21 08:52創。漫畫有神劍闖江湖，遊戲對馬戰鬼刺客教條，文學有悲

Arkzeon07/21 08:52慘世界，時間跨度只有一兩年很短根本不是問題。重點是劇

Arkzeon07/21 08:52本無聊，然後明明不是紀錄片卻要報流水帳式的平述。斯卡

Arkzeon07/21 08:52羅也是這個問題。歷史劇「反抗」這個題材是很好發揮的，

Arkzeon07/21 08:52隨便你寫，不要跨越歷史之壁莫那魯道統一全島就好。魔獸

Arkzeon07/21 08:523半獸人也是一群呼呼嘿嘿的原始部落。還沒歪掉的BZ就示

Arkzeon07/21 08:52範劇本給大家看了：英雄、激昂、信念、驕傲。

h7531141807/21 08:52賽德克巴萊先不說導演問題，也算是成功找到一個題材

kuoyipong07/21 08:52其實我覺得統一全島也沒啥不好，只是你要有說服力

kuoyipong07/21 08:53如果你有說服力或你做的夠有趣，亞瑟王也能性轉

kuoyipong07/21 08:53創作其實重點不是符不符合史實，而是有不有趣

lifehunter07/21 08:53這篇正解

ghostxx07/21 08:54有資源沒興趣、有興趣沒能力、有能力沒資源，繼續空談

DarkHolbach07/21 08:56對馬的故事在對馬戰鬼之前有幾個人知道？連阿本仔自

DarkHolbach07/21 08:56己都不太做的故事，但經過包裝之後就變成武士道信念

DarkHolbach07/21 08:56之爭的故事

mc283407/21 08:57很少人耕耘就代表沒有市場啊…難道是台灣人比較不會講故事

mc283407/21 08:57嗎？

kuoyipong07/21 08:58很少人耕耘更大的原因跟政治文化有關

kuoyipong07/21 08:58扯下去要被板規了所以我在此打住

yuuirain07/21 08:58我還真的覺得台灣比較缺乏能講好故事的創作者

kuoyipong07/21 08:59台灣人沒有比較不會講故事，只是熟的文本不是歷史

kuoyipong07/21 08:59我有看過一些本土小說，其實蠻好看的

DarkHolbach07/21 09:00精彩的歷史也不見得有人去做，像我覺得五代十國歷史

DarkHolbach07/21 09:00超精彩，但五代十國作品也不是很多

marx9352107/21 09:00是真的不會講故事也沒想要講 看看這系列下來連歷史優劣

marx9352107/21 09:00這種言論都跑出來

yoyun1012107/21 09:00所以對馬戰鬼沒有市場嗎? 這遊戲出來前可能很多人連對

yoyun1012107/21 09:00馬在哪裡都不知道哩

DarkHolbach07/21 09:00台灣目前還真的缺一個會講故事的人，看看作家的斷層

DarkHolbach07/21 09:00就知道

DarkHolbach07/21 09:01通俗小說比較能打的九把刀都幾歲了

Arkzeon07/21 09:02上面有人說林爽文。很簡單，給林爽文魔改成台灣赤報隊隊

Arkzeon07/21 09:02長。四個爛大街設定的架空夥伴，一個輕浮大商會富二代、

Arkzeon07/21 09:02一個年下小狗正太君、一個腹黑博學眼鏡仔、一個外冷內熱

Arkzeon07/21 09:02冰山男。林爽文死掉後還後繼有人，一個雞冠頭熱血怪力男

Arkzeon07/21 09:02跟他的原住民出草千人斬夥伴

h7531141807/21 09:02對馬戰鬼出來之前真的不太知道這段

sai00778807/21 09:02廖添丁已經有遊戲啦你可以操控廖添丁去打日本人，惡員

sai00778807/21 09:02外，女忍者跟暗殺拳高手

VoV07/21 09:02五代十國,五胡十六國,春秋戰國,也是很好的題材,中國人也很少

VoV07/21 09:02著墨發展影視電玩

iovoecu07/21 09:03很簡單就不會沒人做ㄌ☺

sai00778807/21 09:03最後魔王還會用呼吸法

sai00778807/21 09:04正史有稍微牽連就及格了

DarkHolbach07/21 09:05隻狼故事背景的葦名國，歷史原型蘆名國也只是一個小

DarkHolbach07/21 09:05國，後來被伊達政宗併吞，也沒什麼光輝的，但FS就能

DarkHolbach07/21 09:05把那種壯士暮年的感覺做得很悲壯

HarunoYukino07/21 09:06蘭陵王的故事還混北魏的爾朱氏之亂做陸劇…

Gjerry07/21 09:06提到的日，美，歐洲各國長期都是文化輸出的強國，長久經

Gjerry07/21 09:06營下累積的資本當然就比其他國家更多。

HarunoYukino07/21 09:07陸劇有些是有取材魏晉南北朝的歷史

Gjerry07/21 09:07這些國家的歷史自然就比較受到關注，要跟這些國家比本來

Gjerry07/21 09:07就很困難

HarunoYukino07/21 09:08後宮甄嬛傳系列還取材康雍乾三朝的宮鬥

Hosimati07/21 09:08我是覺得單純的歷史長度較短還有記錄問題，所以題材相

Hosimati07/21 09:08對少，題材少的情況要出現一些特別的人物、事件的機率

Hosimati07/21 09:08就較低

DarkHolbach07/21 09:09我覺得可以學鬼滅，歷史就當背景就好

XFarter07/21 09:09推

DarkHolbach07/21 09:09鬼滅也沒怎麼在描寫大正時代的歷史事件

willywasd07/21 09:10人家都能拍Braveheart了 還有人在林爽文不行 差低

gametv07/21 09:12斯卡羅真的很無言，一堆角色的衝突可以很精彩，劇情集中在

gametv07/21 09:12一個整天便秘臉的女主角，故事也隨便就結束了

Arkzeon07/21 09:15人物少可以自創啊。例如一個白人漂流海邊，被美麗的原住

Arkzeon07/21 09:15民女性（溫貞菱飾）救起，慢慢的從主觀看不起原始沒文明

Arkzeon07/21 09:15的呼呼嘿嘿，到慢慢的接受山河之美，接受了自然信仰，最

Arkzeon07/21 09:15後的高潮是反抗戰爭之前，長老替白人主角刺上了象徵勇士

Arkzeon07/21 09:15的黥面。 在晚會火堆前高舉主角的手，群體激昂。隔天全

Arkzeon07/21 09:15體壯烈死在日軍的格林機關槍下（此時要慢動作），畫面還

Arkzeon07/21 09:15要同時切到女主角正在茅屋內刺繡期盼郎君歸來。配上鼻酸

Arkzeon07/21 09:15的BGM，根本是套末代武士樣板。

mini3124107/21 09:16不缺故事 缺說書人

ymsc3010207/21 09:19覺得可以拍朱一貴 前面一堆養鴨奇聞就夠戲劇性了

tsukirit07/21 09:21就無聊，像樣的文物都沒有，人家戰國有甲冑，有各大名

tsukirit07/21 09:21城 。台灣就億載金城，紅毛城這種程度的東西，根本不吸

tsukirit07/21 09:21引人

winds414107/21 09:24我覺得你比較中肯

sdd542607/21 09:24那也只是代表日本的文化輸出成功而已

blackhippo07/21 09:24看c洽長知識

tsukirit07/21 09:25不用講輸出啦，沒接觸過的人，依普通審美觀，都知道要

tsukirit07/21 09:25選哪邊

glasha07/21 09:26北條時行一樣算是叛亂被處死吧？但能掰出擅長逃跑的殿下

glasha07/21 09:26就只是看你想怎麼寫故事而已

ghostxx07/21 09:27會寫好故事跟能把它具象化是兩回事，何況第一步就顛簸了

ihero07/21 09:27戰國也是有軍紀物

ghostxx07/21 09:28別人歷史文化創作發展堆疊千百年，先學會抄的漂亮如何

a2578588507/21 09:30我覺得台灣歷史很無聊 我看過的台史延伸作品都很無聊

a2578588507/21 09:30可不可以不要再聊無聊的事情

a2578588507/21 09:32考試還要學生拿最精華的時期去背無聊的台灣史 比默寫

a2578588507/21 09:32流力公式還白爛 吃飽太閑嗎？

chien95540107/21 09:33事實就是沒包裝出啥有趣的東西，歷史題材你拿日本人

chien95540107/21 09:33離開後的這段時間發生的事當題材台灣人還比較有興趣

leptoneta07/21 09:34先射箭再畫靶 精神勝利覺得很開心?

nalthax07/21 09:35沒錯

tonydie121807/21 09:37推

koty606907/21 09:38同意這篇

jasonlynn07/21 09:39幫補血 不過精神中國人會7pupu的說台灣沒文化

symeng07/21 09:43重點是沒人將台灣史變有趣（例如改編成品質好的遊戲、電影

symeng07/21 09:43、漫畫或小說），所以沒有受眾

chuckni07/21 09:44歷史之所以有趣是因為加過調味料，不是規模大不大重不重

chuckni07/21 09:44要

kobed07/21 09:45這篇才是先射箭再畫靶 台灣歷史就真的無聊 不用那麼玻璃心

chuckni07/21 09:46推文感覺有些人很急

DarkHolbach07/21 09:47一堆更無聊的歷史都能拍影劇了

DarkHolbach07/21 09:47像茲山魚譜，寫被貶官的文人修海洋生物圖鑑

jaeomes07/21 09:49只覺得是看改編創意能發揮到多少 不然以台灣歷史 我覺得

jaeomes07/21 09:49廖添丁那款很好玩

TCPai07/21 09:51取決於你說故事的能力

TCPai07/21 09:51搶超商便當都能畫成作品了，一切看你怎麼包裝

lisafrog07/21 09:52對馬戰鬼的歷史沒那麼廣為人知喔，，因為這跟日韓兩地微

lisafrog07/21 09:52妙的民族仇恨有關，所以選這段歷史做遊戲的才是歐美廠商

Islo07/21 09:53明明就不少台灣歷史背景的遊戲跟影視作品創造不錯成績，依

Islo07/21 09:53然有人硬要貶低

Islo07/21 09:53不是素材不好，是你不會調理

lisafrog07/21 09:54我比較好奇說台灣歷史無聊的那群人，想必國高中世界史分

lisafrog07/21 09:54數一定比台灣史高吧

coffee11207/21 09:54包裝 資源$ 真的很重要 = =

kobed07/21 09:56確實比台灣史高阿 怎麼了嗎 台灣史我每次都讀到想睡

nice14785207/21 09:57沒有 台灣史如果不去讀西洋史和中國史 你根本不知道為

nice14785207/21 09:57啥脈絡是這樣 但是現在就去光光了 要有趣是天方夜譚

jaeomes07/21 09:59再說單讀歷史 我都覺得無聊 不管哪裡的

abadjoke07/21 09:59台灣史就是綁歐洲史中國史日本史綁死死的

abadjoke07/21 09:59你要強調主體性把這些歷史砍光光 那就什麼屁都不剩啊

abadjoke07/21 09:59要怎麼有趣得起來？

abadjoke07/21 10:03台灣為什麼會從清帝國變大日本帝國的領土 因為甲午戰爭

abadjoke07/21 10:03那你要寫這段時間就一定要寫到這段脈絡 那同樣篇幅裡

abadjoke07/21 10:03我寫北洋水師被打爆的故事不是比寫唐景崧落跑有趣？

abadjoke07/21 10:05作者的精力 讀者的時間就是那麼多

abadjoke07/21 10:05就像讓你寫三國時期的小說你會寫劉備還是寫劉表？

nice14785207/21 10:08真的不用硬要說有趣 而且現在學習方針根本也不想讓你

nice14785207/21 10:08學那麼多 連認同都沒形成要怎麼有趣？

SKTP07/21 10:08那些自認為自己超有品味的發言真的超可悲

qasw53507/21 10:19但台灣歷史是真的無聊。以前考試，分數。世界歷史>中國歷

qasw53507/21 10:19史>台灣歷史，台灣都出一些沒聽過的東西，那時候是人生第

qasw53507/21 10:19一次”背”，超辛苦。

Yuiwa199607/21 10:20觀念正確

pantani07/21 10:23超想看漳泉械鬥 赤裸裸展現大家祖先真實面貌的電影

Milandess07/21 10:27說實在台灣歷史根本沒教多少 整天嘴學校怎樣

Milandess07/21 10:27結果一堆人評價台灣歷史的方式是學校歷史課

pantani07/21 10:28或是大家祖先對平埔族應該就是對岸在新疆那套

Milandess07/21 10:28假設今天沒有三國的創作

Milandess07/21 10:28只有歷史紀錄要你背 那一樣不有趣啊

chuckni07/21 10:31不...在那說台灣歷史無聊的很多應該連其他國家歷史也不會

chuckni07/21 10:31覺得有趣

dongdong040507/21 10:31一個村長打架、一個8+9打架，不用分這麼細，大家都

dongdong040507/21 10:31一樣（X

lisafrog07/21 10:40台灣歷史比重問題喔…一直有人在吵台灣史不重要幹嘛教

lisafrog07/21 10:42而且吵超久，吵得還不是這群覺得台灣史無聊的鄉民

lisafrog07/21 10:44老實說，如果有人覺得台灣史無聊的話，美國史大概連碰都

lisafrog07/21 10:44不碰

npc77607/21 10:46不學歷史反正也不會死 由他去

CareCynthia07/21 10:55推這篇 以前在別的討論區看過類似的討論結果歷史本

CareCynthia07/21 10:55科的就舉了一些例子讓我覺得真的是這題材的好作品還

CareCynthia07/21 10:55不夠多而已 其實歷史精彩的通常是鬥爭而台灣從來不

CareCynthia07/21 10:55缺 要拍成嚴肅悲壯還是海盜那種胡來歡樂都有機會 像

CareCynthia07/21 10:55斯卡羅雖然爛掉了但在某些場景比如阿水兄為了生存多

CareCynthia07/21 10:55方變臉的那個算計還是感覺得出那時代成好故事的潛力

kayliu94507/21 10:57我覺得歷史要有趣就是性轉大奶 可惜沒人拍

ohmygodha07/21 11:23寫得好

shecon07/21 11:59不完全是，原本的歷史依然要有一定的有趣度才容易被傳唱，

shecon07/21 11:59只是一個時代要夠有趣的故事夠多還要能黨爭，例如陳慶之就

shecon07/21 11:59夠有名，但是敵人不夠格

j02201507/21 12:19推這篇 沒有素材怎麼有趣+1

knmoonbd07/21 12:26支持這篇的想法

frameshift07/21 12:27推這篇

z2wen07/21 12:37台灣歷史就是無聊啊還扯什麼創作者的表現手法，就算給你再

z2wen07/21 12:37會創作一樣乏善可陳

z2wen07/21 12:38相對來比中國歷史遠比鬼島精彩多了，乏善可陳的台灣才是無

z2wen07/21 12:38聊的主因

Senkanseiki07/21 12:41氣噗噗欸，是不是以前社會補考過

z2wen07/21 12:41因為台灣歷史的乏善可陳導致沒有像樣的作品文本出現，因為

z2wen07/21 12:41創作者也對台灣的歷史也無從表現出來

z2wen07/21 12:44這篇才是真正的在射箭畫靶的偷換概念

z2wen07/21 12:45本身就是冷門題材就算給托爾斯泰表現也是加不了多少分

badend876907/21 12:53不管你認為的原因是啥 就是無聊

Senkanseiki07/21 12:56歷史大部分都很無聊，有趣的你要感謝的是遊戲廠商或

Senkanseiki07/21 12:56戲劇導演而不是歷史本身

Senkanseiki07/21 13:01不信你自己去問歷史學家最有趣的歷史是哪一段，我敢

Senkanseiki07/21 13:01保證問10個會有10個不同的答案，但是大眾眼中的有趣

Senkanseiki07/21 13:01卻很單一，因為大眾喜歡的不是歷史而是包裝在外面的

Senkanseiki07/21 13:01那個遊戲

Senkanseiki07/21 13:02那結論就是問哪些遊戲的商業化足夠成功而已

zerojm0o0o07/21 13:04幫你總結：台灣歷史故事創作者沒才華

Senkanseiki07/21 13:14沒資源/數量不足等綜合原因，才華是一個但不是全部

Senkanseiki07/21 13:15事實上決定主流娛樂敘事內容的不是台灣人，所以要讓

Senkanseiki07/21 13:15台灣史稱為成功商業化娛樂內容本來就很有難度，要說

Senkanseiki07/21 13:15才華也是一個原因但不會是全部

Senkanseiki07/21 13:16只是這講下去就要開始政治了

Senkanseiki07/21 13:16關鍵還是資源

Senkanseiki07/21 13:19隔壁國家就有酸過日本戰國小打小鬧，但就是拍的好看

Senkanseiki07/21 13:19，隔壁國的宮廷劇更是小打小鬧的極致，但就是拍的好

Senkanseiki07/21 13:19看，重點是有多少資源願意做，而台灣這種新興國家新

Senkanseiki07/21 13:19興民族本來就弱勢，沒什麼好講的

behemoth07/21 13:30這篇正解，歷史比三國和日本戰國壯大曲折的戰爭比比皆是

behemoth07/21 13:30，為什麼對元朝出征沒興趣？為什麼不看拿破崙一統歐洲？

behemoth07/21 13:30為什麼不熟二次世界大戰？純粹是因為大家從小看的、玩的

behemoth07/21 13:30，不是三國志，就是信長的野望

Enfys07/21 13:55推 確實如此

Wooctor07/21 14:22確實是這樣沒錯，然後歐洲史受歡迎跟工業革命後，還有現

Wooctor07/21 14:22代史學的建立有關

Wooctor07/21 14:23在不同時代，強勢文化也不同之下，自然會呈現不同面貌

Wooctor07/21 14:23像是西元6 7世紀就是伍麥亞跟阿拔斯朝在文化輸出

Wooctor07/21 14:24然後1000年來，西亞與北非受到突厥文化影響那樣

arsenalguner07/22 10:38好了啦承認台灣史無聊很難嗎？背那些小事件、史前

arsenalguner07/22 10:38文化和原住民到底有什麼意義？還是你要和我說只要

arsenalguner07/22 10:38有好的創作者，朱一貴的故事可以和拿破崙亞歷山大

arsenalguner07/22 10:38一樣精彩？笑死