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Re: [Vtub] 對阿梅 ame未來客串看法

看板C_Chat標題Re: [Vtub] 對阿梅 ame未來客串看法作者
allssddaa
(太無情了)
時間推噓 8 推:21 噓:13 →:134

話說... V皮的所有權屬於公司這件事情

沒辦法改變嗎?

最近首頁又出現阿夸以前的烤肉

點開來懷念之外也感慨這張皮已經跟阿夸沒有任何關係了

想到這裡突然覺得這是一件很奇怪的事情

照理說V皮就是Vtube的身體

但是現在這個業界卻普遍存在這種"我的身體屬於別人"的奇怪情況

頻道、推特、歌曲等等這些身外之物帶不走完全可以理解

但是至少V皮能不能夠歸中之人所有呢?

明明現在皮魂不可分離都已經是普遍接受的常識了

就算站在維護公司利益的角度

現實的經紀公司也沒有因為不能掌握偶像的身體所有權而怎麼樣世界末日

如果是像現實偶像那樣的合約

在Vtube這個產業有可能嗎?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.18.76 (臺灣)
PTT 網址

max8311109/30 00:15花錢跟公司買斷版權阿 早就有人幹過了

andy7832809/30 00:16只要你出夠多 沒有不可以的 又不是沒有前例

需要買、需要出夠多就代表原本不是你的阿

allanbrook09/30 00:18你夠力就是 自己當老闆請經紀團隊處理事情 那版權就你

allanbrook09/30 00:19的 不然實務上你就是跟公司合作 幫他們做表演的部分

allanbrook09/30 00:19抽成賺錢

Basket020509/30 00:20不然你看像鋼鐵人 蜘蛛人 可以帶走嗎

rcf150cc09/30 00:20皮就是個賺錢工具 有啥好留戀

fatdoghusky09/30 00:20幾乎不可能,尤其cover這麼大規模的公司

JustBecauseU09/30 00:21我覺得你的想法比較奇怪

allanbrook09/30 00:21其實怎麼談都有各種先例 就是你能不能說服對方而已

allanbrook09/30 00:22這篇文的角度 感覺就沒把公司利益跟成本寫進來考慮

allanbrook09/30 00:22那就比較不容易說服別人

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:23:28

gcobc1263209/30 00:23但齁這裡富到流油 要是每個V都進來一兩年就畢業買皮走

gcobc1263209/30 00:23周防PTR跟HIMEHINE都有買皮的版權 但那些都算小公司

gcobc1263209/30 00:23這樣齁哪還能營運下去

那問題就是現實經紀公司就能辦到不是嗎 現實的合約好像是靠年限內不能解約跳槽來限制

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:27:47

tim01234509/30 00:24公司角度要放手很難~因為要考慮旗下其他成員~

tim01234509/30 00:28就看繼續VT產業走下去~會不會有新機制~去處理這種狀況~

victoryman09/30 00:29Holo是先創皮再找合適的中之人

keyofdejavu09/30 00:29我覺得是可以的,只要你們負責出錢開公司

allanbrook09/30 00:29本來就辦得到 就是為什麼要的問題啊

keyofdejavu09/30 00:29徵選/宣傳/教育/營運的成本通通由你們扛

Fewer09/30 00:30怎麼有雲玩家 4期以後都是先找人在畫皮的

keyofdejavu09/30 00:30然後V進你們公司紅了,就可以帶著皮走

victoryman09/30 00:30還有皮結果沒徵選到合適的中之人

keyofdejavu09/30 00:30就錢的問題而已,有人要做慈善不賺錢,就不是問題

你要不要先把人家的文看完再留言

allanbrook09/30 00:30我開公司設計了一個人物角色 處理各種事務各種行銷合

allanbrook09/30 00:31作 然後你說你演的所以你要走我就要給你?

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:31:40

rainveil09/30 00:32沒有不可能,問就是錢不夠多

keyofdejavu09/30 00:32看完了啊,就是公司利益受損,要有人扛

keyofdejavu09/30 00:32你願意出錢扛就不是問題了啊

簽合約的時候講好各項所有權歸屬 為什麼要走的時候變成我要對你的利益受損負責? 我在講現實偶像的合約 你再看一次好嗎

allanbrook09/30 00:32這個問題說真的可以觀察看看星街以後是怎麼處理的

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:35:01

Fewer09/30 00:33星姊版權記得是在COVER手上了

keyofdejavu09/30 00:33你看到紅了,然後才在說要付錢小錢就能帶走

Fewer09/30 00:33所以沒有問題

keyofdejavu09/30 00:33那不紅的人的成本你要負責全扛嗎

allanbrook09/30 00:33是賣給cover?委任?還是劃分不同時期的內容分開算?

rainveil09/30 00:33那以後簽約的V就跟公司簽擔保獲利,來換皮吧

keyofdejavu09/30 00:34很簡單就是你花錢開間公司達成你的理想

allanbrook09/30 00:34喔喔 他有提過這部分的東西嗎?

rainveil09/30 00:34看會不會被噴回去

greedystar109/30 00:34李李鈴蘭表示 我畢業拉 然後繪師媽媽表示 森森鈴蘭

greedystar109/30 00:34出道 這個例子就是V皮的所有權在繪師手上

keyofdejavu09/30 00:34不要出一張嘴叫別人出錢,你出錢就沒問題

allanbrook09/30 00:35恩啊 如果你個人勢從一開始就自己的 做大之後組織自己

Landius09/30 00:35星街現在就是cover的IP之一,雖說是帶皮入團但也是另外找

Landius09/30 00:35了人重新設計過的.

allanbrook09/30 00:35的後勤 那就不會有問題了

allanbrook09/30 00:35主要是好奇星街彗星這個名字

Landius09/30 00:36阿梅的形式就類似現在嵐的大野智啊,留著身分但是現在有在

Landius09/30 00:36追大野情報的也知道應該是不會回來演藝圈了.

keyofdejavu09/30 00:36就是沒人要跟你簽這種合約啊,很好笑耶

雖然是句廢話但是就讓我們從這句廢話進入主題吧 現實經紀公司是怎麼保護自己利益的 這樣的合約在V圈能夠用嗎? 不能用的原因是什麼?

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:38:33

allanbrook09/30 00:36不過以當年他要進去時兩邊的利害關係 感覺整包就給cov

allanbrook09/30 00:37er的可能性應該比較大

keyofdejavu09/30 00:37重點就是一開始公司覺得沒賺頭,幹嘛要跟你簽

chuckni09/30 00:37我看不懂你的問題,奇怪在哪

fatdoghusky09/30 00:37你不要只從粉絲的角度去想,以公司的角度去想就知道

keyofdejavu09/30 00:37你就開一間不用賺頭做慈善的公司啊

fatdoghusky09/30 00:38基本不可能,對公司來講V皮是他們的IP也是他們商品品

fatdoghusky09/30 00:38質的保證,怎麼可能為了一筆錢就賣斷給私人無限制使

allanbrook09/30 00:38現實偶像的臉 不是別人做的 名字倒是有可能

確實 但是做皮的錢對於將要投在這個偶像的成本來說只是一小部分而已 這個理由其實不太重要

keyofdejavu09/30 00:38我直接問你公司簽一個可以帶著皮跑的新人,賺頭在哪

fatdoghusky09/30 00:39用,在外出了什麼問題是有可能回頭影響母公司的

keyofdejavu09/30 00:39你先想一下賺頭在哪,有賺頭才有可能實現

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:40:40

keyofdejavu09/30 00:39現實公司就是跟你簽十年合約不准離職啊

jay23322309/30 00:40事情沒有你想得那麼簡單好嗎?越大公司考慮的很多

keyofdejavu09/30 00:40然後薪水給超低,還是你覺得這樣比較好

fatdoghusky09/30 00:40可以帶皮走的就是coco簽的Vshojo,但那家公司其實只

keyofdejavu09/30 00:40當然十年後合約到了,你就可以單飛賺大錢啦

allanbrook09/30 00:41不是做皮的錢耶 是做出來這個皮的價值

ELF00409/30 00:41可以啊 前期營運成本都你扛就行啊 然後業績不到多少

ELF00409/30 00:41就滾蛋皮沒收 這種對賭就會有人要了啊

allanbrook09/30 00:41皮 角色名 各種以這個為基礎可能的業務展開

那些現實的公司同樣要花

fatdoghusky09/30 00:41是經濟外包公司,幫你處理一些庶務問題,跟cover那種

allanbrook09/30 00:42不是那麼簡單說做個皮就只是個l2D檔案而已啊

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:42:28

fatdoghusky09/30 00:42打造IP製造箱推是完全不同取向的公司

allanbrook09/30 00:43所以像上面有人說了 約都很長啊

allanbrook09/30 00:44不然我怎麼回本

確實 也就是這樣子對偶像也沒比較好的樣子

※ 編輯: allssddaa (118.232.18.76 臺灣), 09/30/2024 00:44:56

suiseioshi09/30 00:44星街沒說過版權在誰那吧,不過我也認為ip早就歸於cove

suiseioshi09/30 00:44r了,cover也不傻不然星街隨時能帶著這ip成就離開

Landius09/30 00:44套用到以前現實演藝圈就是藝名帶不走啊,能年玲奈就是例子

Raynor09/30 00:45你問題的答案不就vshojo嗎

Landius09/30 00:45,反町隆史從J家離開自立也是取了現在的藝名.

keyofdejavu09/30 00:46現實公司新人可能抽成都沒有,就是打工費

chuegou09/30 00:46你就是那種離職以後拿著舊公司名片自我介紹的人

keyofdejavu09/30 00:46還在那邊想什麼SC周邊分成

jay23322309/30 00:46先去搞清楚ip的價值,老闆沒那麼傻好嗎

minuteC09/30 00:46皮或許很便宜 但已經是IP組成中不可分離的一部分了

wu1991100909/30 00:46幫你弄皮,然後給你帶走???拜偷幾個勒

NanaoNaru09/30 00:47Vshojo皮都是自己帶來的吧 就算轉生可能也是自己出錢做

keyofdejavu09/30 00:47你google一下 韓國 練習生 合約

minuteC09/30 00:47你把皮拿走剩下的全部變垃圾 那成本當然是歸在皮上面

NanaoNaru09/30 00:47跟這種要求公司事後把皮讓給你的訴求不一樣

westgatepark09/30 00:47holo皮是公司出錢做的 屬於公司很正常 她們的皮以現

westgatepark09/30 00:47在的行情可不是隨便幾萬就做得出來的

keyofdejavu09/30 00:47現實公司就是靠這樣保護自己利益的

fatdoghusky09/30 00:47皮的技術費用不是重點,重點是cover營造出的IP價值

fatdoghusky09/30 00:48你轉生還想花錢把這個IP買過去自己賺,哪有這種好事

keyofdejavu09/30 00:48當然你已經是大咖,那當然就隨便你談合約

keyofdejavu09/30 00:48新人談的合約就是一堆屎,不然哪間公司要跟你簽

Johnsonj09/30 00:49你要的做法 就會變成台V那堆狗屁倒灶的狀況 不會比較好

allanbrook09/30 00:50台灣我覺得很多問題是 因為大家都沒那麼有錢 所以連從

allanbrook09/30 00:50繪師那邊買斷都很難 權利關係又更麻煩了

keyofdejavu09/30 00:53然後你說的離職買皮帶走的,不是沒發生過

keyofdejavu09/30 00:53但你在那邊想說拿點小錢就帶走,公司又不是白癡

keyofdejavu09/30 00:55最簡單的算法就是如果底下每個人都來要求這套

keyofdejavu09/30 00:55那就把營業額除底下V的人數,然後再看要用幾年來算

harry15500709/30 00:58皮本來就不是中之人的啊,在說啥

keyofdejavu09/30 00:58去年Ho營業額300億,毛利140億,營利55億,V 85個

keyofdejavu09/30 00:58就算你不用營業額算,至少也要用毛利算,再乘八年

keyofdejavu09/30 00:59你就看一個V平均要多少錢公司才會覺得可以給你這樣搞

allssddaa09/30 01:00那些都不是我說的齁 在講啥阿= =

asd4565409/30 01:00這種廢文為啥可以一直發

keyofdejavu09/30 01:00然後夸又是上位的,也不是拿平均來算

keyofdejavu09/30 01:02不過算來算去,就是講錢,有人負責出錢,一切沒問題

tim01234509/30 01:02這樣算也不太對~因為賺錢是皮+魂~而不是單靠皮~

keyofdejavu09/30 01:02只是可能跟你想的拿個幾百萬出來買不一樣

keyofdejavu09/30 01:02當然不是啊,但公司來說,我賣你一個,其它人要不要

keyofdejavu09/30 01:03公司來算就是每個人都說不幹了全花錢買,能不能有賺

keyofdejavu09/30 01:03不然為什麼要為你一個要離職的人開特例

keyofdejavu09/30 01:03不是只想你自己,想想所有人這樣,公司能不能接受

tim01234509/30 01:04所以看公司未來如何看待"賣皮"~畢竟魂走了~皮久了也沒

keyofdejavu09/30 01:04你離職對公司來說是虧一些,不正確價格賣你皮是倒閉

keyofdejavu09/30 01:05虧一些也比每個人帶著五百萬日幣來說他要單飛自己賺

keyofdejavu09/30 01:05當公司傻逼哦

tim01234509/30 01:05有價值~所以未來看是用哪種條件來限制買皮?

labbat09/30 01:18需要一間vtuber學校發放公版腳色,培訓完也可以帶著走

labbat09/30 01:18這麼好的事情連日本的彩虹社都沒有採用過

keyofdejavu09/30 01:18最底限就是每個人都離職然後拿著一樣的條件來買皮

keyofdejavu09/30 01:19公司還是覺得沒問題,才有存在的可能

labbat09/30 01:20號稱使用公版腳色的菲律賓男孩Filian也是拖到廠商宣佈製作

labbat09/30 01:21公仔才發現腳色的產權不清,開公司也這樣大家都嚇死了

Kagamidouki09/30 01:28製作皮的成本是公司出的

Kagamidouki09/30 01:28錢不夠多在那叫什麼叫==

XtheUnknown09/30 01:28多一個綁員工做事的手段 這公司會可能放棄嗎

tim01234509/30 01:34反正就看條件是啥~覺得一定會有待在公司多久之類的吧?

ELF00409/30 01:45不用說別的啊 當然還是收入優渥跟財富自由 但那個畢業

ELF00409/30 01:46自己搞的 聲勢有在HOLO箱推這麼高嗎?

XFantasyX09/30 02:27都已經開學了怎麼還有這種問題啊

theandychung09/30 05:30我也覺得很誇張竟然不是跟著中之人。這種文化應該要

theandychung09/30 05:30抵制

gintom783509/30 06:52誇張個毛,除了利益上的問題,還有責任歸屬的問題,你

gintom783509/30 06:52如果是某個綠毛搞事仔拿著那個皮到處亂,到時搞臭自己

gintom783509/30 06:52公司名聲的損失是皮的好幾倍欸

skyofme09/30 08:06你問有沒有可能那就是有可能

skyofme09/30 08:07但出來工作賺錢的線就是要劃清楚

skyofme09/30 08:07自己帶皮進去的還能吵一下這個

skyofme09/30 08:08自己進去被配皮的除非公司一開始就表示這皮送你了,不然

skyofme09/30 08:08不會因為用久了皮就變你的

sake79062009/30 08:59拿偶像圈子來說的話就是歌曲版權了吧。歌是你唱的,

sake79062009/30 08:59但版權在公司手裡。如果版權要是你的,要嘛有錢買下

sake79062009/30 08:59,要嘛你唱這歌時名氣就已經大到公司願意放棄版權來

sake79062009/30 08:59交換別的條件。回到V,如果你帶皮投靠那就看約怎麼簽

sake79062009/30 08:59,如果你的皮就是公司出的錢,那你憑什麼主張所有權

sake79062009/30 08:59

chewie09/30 09:10那就是個人勢了啊 你不能又要享受資源又要擁有絕對自由

sput200409/30 09:52我覺得你的想法才神奇,身體本來就是公司的,就是

sput200409/30 09:52做法找到魂投胎進來,魂又離開身體的話身體當然還

sput200409/30 09:52是原公司的啊

bioniclezx09/30 09:56這不廢話,中之人是V皮的駕駛,不代表這個皮是她做的

bioniclezx09/30 09:56,造型是畫師設計的,2DLive跟3D模型也是模型師做的

bioniclezx09/30 09:56

bioniclezx09/30 09:56現實偶像本來身體就是當事人自己的,為什麼覺得可以

bioniclezx09/30 09:56類比?

helphhh09/30 10:06除非皮是中之人自己做的或自己出錢,不然為何要給?

ghostxx09/30 10:24V皮拿到現實娛樂業比就是公司給藝人的藝名、人設,怎帶走

ddddcord09/30 14:56V皮就是個娛樂業中的角色,跟演員演戲聲優配音同一個道

ddddcord09/30 14:56理。 合約糾紛上可以回顧台灣娛樂圈:蘇打綠都可以被限

ddddcord09/30 14:56制使用藝名,和很多藝人被丟進冷凍庫的慘狀