Re: [閒聊] 玩遊戲對念書沒幫助？日小學生投稿報紙：

DarkHolbach01/15 16:29然後大學之後沒人管就會墮落

bnn01/15 16:29正常的遊戲玩家都能夠在遊戲中學習掌握資源分配和時間分配

bnn01/15 16:30然後發現自己沒錢抽抽後更能夠培養自制力和加入謾罵營運逼課

DarkHolbach01/15 16:30從小被家裡管死的基本上就兩種型態，要嘛就一輩子乖

DarkHolbach01/15 16:30乖牌，要嘛就沒人管之後變脫韁野馬

arrenwu01/15 16:31你講的那個問題不是遊戲的問題 是家長教育的問題

bnn01/15 16:32你小小年紀從打球投進或跑步跑贏同儕的快樂依賴感和遊戲一樣

bnn01/15 16:32那些抓蟲來玩或打球和電子遊戲並沒有什麼兩樣

arrenwu01/15 16:32「逃避學習的避風港」的問題是「逃避」而不是「避風港」

DarkHolbach01/15 16:33照這篇的說法，那求學階段都不能嘗試比讀書有趣的事

arrenwu01/15 16:33「讀書最有趣」也不是沒有可能

arrenwu01/15 16:33但一般來說不是什麼科目都那麼有趣，畢竟人通常有偏好

DarkHolbach01/15 16:33不要說求學，工作之後也一樣，因為你嘗試比工作有趣

DarkHolbach01/15 16:34的事情就會有放棄工作的危險

arrenwu01/15 16:34紀律會決定人的優劣

arrenwu01/15 16:34這問題沒克服 工作也會出現同樣問題

bnn01/15 16:34而正常小孩在遊戲中很常會被臭嘴或被課長屌打 早就練就承受

DarkHolbach01/15 16:34我是有覺得某些科目有趣的，比如歷史、國文、美術之

DarkHolbach01/15 16:34類的，但也不可能每一科都有興趣

bnn01/15 16:35遊戲並不會帶給他們太多正常的正面回饋成癮性效應

bnn01/15 16:36就跟你打球體育遊戲總是會撞上更強的瓶頸 然後輸一輸

arrenwu01/15 16:36怪罪遊戲在我看起來只是家長不願意花時間培養紀律的藉口

bnn01/15 16:36而小孩也會正常的逃避換個領域 放在遊戲就是換個遊戲尋找成就

bnn01/15 16:37感並從中獲得樂趣 這叫做尋找自己擅長領域和認識自己興趣所在

DarkHolbach01/15 16:37沒有遊戲也是有別的娛樂的，我爺爺以前把我爸的武俠

DarkHolbach01/15 16:37小說跟乒乓球拍燒掉，結果他就去撞球場混

bnn01/15 16:38打遊戲也會有人手殘 但就很會下棋牌

bnn01/15 16:38小孩藉由參與各種嘗試(以遊戲方式)也是會找到擅長領域和興趣

bnn01/15 16:39只是電子遊戲大概不會培養或發掘到太多體能方面專長

bnn01/15 16:40而當小孩有了四五個手遊要顧的時候 你會發現他紀律和排程都有

bnn01/15 16:40長足的進步 管理不同遊戲進度和資源時間分配都學會了

DeeperOcean01/15 16:40文章開頭「過度」這兩個字才是重點，問題不在遊戲而

DeeperOcean01/15 16:40在於過度

bnn01/15 16:41最後時間不夠 也會學會取捨重要性

arrenwu01/15 16:41這哪有什麼過度與否

arrenwu01/15 16:41尤其是她文章中間還提到自制力

DarkHolbach01/15 16:41親戚的小孩以前也是沉迷手遊，後來喜歡打羽毛球之後

DarkHolbach01/15 16:41就會時間管理了

arrenwu01/15 16:43讀書/考試 這個拼的就是紀律

thejackys01/15 16:44遊戲也有分很多種遊戲 黑魂 麥塊是遊戲 廣告看到的那種

arrenwu01/15 16:44不是說妳不喜歡就可以不去應付 反而是妳越不喜歡越應該

thejackys01/15 16:44也是遊戲 學習也有分很多種學習 遊戲完全不會促進學習

thejackys01/15 16:44嗎

arrenwu01/15 16:44去找較高效率的應付方式

DeeperOcean01/15 16:45我們這些大人，也並不是因為什麼會認命工作所以可以

DeeperOcean01/15 16:45玩遊戲的，就算接下來有十天年假我們也不會天天玩遊

DeeperOcean01/15 16:45戲，那是因為我們很明確知道人的休閒時間有限，除了

DeeperOcean01/15 16:45遊戲之外自己還有其他想做的事情

arrenwu01/15 16:45如果是說升學的話，我覺得遊戲對升學的學習沒幫助啦XD

DeeperOcean01/15 16:49小孩與其說是自制力不夠，不如說是眼界不夠，大多規

DeeperOcean01/15 16:49劃不到太久遠的事情，可以瘋狂投注時間在一件興趣上

DeeperOcean01/15 16:49，而這項興趣如果是遊戲就容易造成問題，因為玩遊戲

DeeperOcean01/15 16:49的缺點比優點更容易顯現出來

DeeperOcean01/15 16:50比如像我是從小玩遊戲玩到十幾年在遊戲業工作的，但

DeeperOcean01/15 16:50這種影響當年最好是看得出來，才不可能說服父母呢

bnn01/15 16:50簡單來說就是給他海量的遊戲 讓他自己就學會資源(時間)配置

bnn01/15 16:51重點是不要是那種磨練技術的 那他就只有技術 遊戲沒了就沒用

arrenwu01/15 16:51目的是啥啊？

bnn01/15 16:51反而現代手遊那些農和資源的更適合 同時又夠糞很快倒 不怕

bnn01/15 16:52沉迷太久 很快就會習慣廠商整天倒了過去心力付之一炬

bnn01/15 16:52那麼下次就不會太沉迷遊戲 會習慣電子東西一不見就沒了感覺

bnn01/15 16:55然後他還學會了管理紀律和時間分配在糞game上 糞game又沒了

bnn01/15 16:55屬於技能學會了 沉迷物消失 這時候拿去學習上剛好夠用了

dos0101/15 16:59你有沒有聽過習得無助這個詞 不是有回報就是錯誤價值觀 董?

dos0101/15 17:04比起來 學到"做什麼都沒有回報" 期望的成果都沒辦法到手

dos0101/15 17:04然後就直接開始擺爛 這樣有比較好嗎?

dos0101/15 17:05要拿極端的例子發表高見 要多極端的都找得出來

shigurew01/15 17:08人生就是款糞Game，就像是各種MMO你農多久（努力），都

shigurew01/15 17:08不如別人pay2win(-2)，就算同是不課金還是輸運氣（IQ）

dos0101/15 17:08今天你工作 有可能拿的到薪水 也有可能拿不到薪水 難道希望

dos0101/15 17:09工作一定要拿到薪水是錯誤的價值觀嗎?

thejackys01/15 17:09這篇好像想說因為學習不容易看見回報所以不能讓他碰有

thejackys01/15 17:09快速回報的東西？ 但不給他看到回報，只是把遊戲當洪水

thejackys01/15 17:09猛獸限制不讓他玩 讓他只能不斷的做著看起來沒有回報的

thejackys01/15 17:09東西 好像不會比較想做欸XD

thejackys01/15 17:13人本來就比較喜歡即時回饋 很多方法像是番茄鐘也都算利

thejackys01/15 17:13用這種機制引導提升動力 不結合起來只是禁止回饋那好像

thejackys01/15 17:13不會比較有幫助到所謂的"學習"

bnn01/15 17:15這篇比較像是要洗腦(教育)什麼叫做被認可的"快樂"

a00000000001/15 17:15我覺得尼這論點有點奇怪94惹

bnn01/15 17:15其他它們不認可的正回饋都要被教育成你不該獲得 方便它們奴役

a00000000001/15 17:16我小時候智商高隨便念功課就第一

a00000000001/15 17:16可是我還4不會喜歡念書R

bnn01/15 17:16最好養成一批不求回饋感的奴工 以後出去工作不用給薪水

bnn01/15 17:17你只要不照它們的價值觀 就會被貼上價值觀崩壞的標籤

bnn01/15 17:17變成"年輕人都只會想要即時的回報感 不給薪水都會離職了"

bnn01/15 17:17都不曉得什麼叫共體時艱

sunlman01/15 17:35難以獲得回報嗎 知道ㄌ (黑暗靈魂、矮人礦坑安裝中)

rafael75062601/15 17:44這樣說的話，是不是魂系遊戲比較難成癮呢？（被打）

leo12516090901/15 18:31這就是台灣家長的思維

HenryBen01/15 18:33推