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Re: [討論] 尼爾蓋曼:為什麽要捍衛噁心的言論自由

看板C_Chat標題Re: [討論] 尼爾蓋曼:為什麽要捍衛噁心的言論自由作者
mizuarashi
(米茲阿拉西)
時間推噓26 推:28 噓:2 →:65

窩有個疑問,那可以捍衛推崇納粹的創作嗎?可以捍衛推崇3K黨的創作嗎?

覺得納粹好帥帥的創作一出來應該會炎上到不能再炎上吧?那會有多少人出來捍衛說這是言論自由r?

SJW創作應該也是言論自由的一種吧?如果今天被打壓,大家會出來挺SJW還是會一起打壓啊?

我很好奇0.0

0.0...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.111.180 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/C_Chat/E.5Ha1ow4W3wrQ

arrenwu02/08 01:21讚揚納粹在台灣觸法嗎?

在德國觸法

ztO02/08 01:22嘿!這其實不難回答 想做其實是可以的,風險就是一定被「那些

ztO02/08 01:22有錢的傢伙們弄死」,就算法律真有保障也沒用,要明白他們很

iamnotgm02/08 01:22沒在台灣看過有人因為這樣被關的 雖然可能會被罵到刪文

ztO02/08 01:23有錢,超級的有錢 想想財富能做什麼(明為鈔票的魔法) 0V0

oasis40402/08 01:23尼爾蓋曼推崇美國的言論自由,而美國確實納粹、3k黨創

oasis40402/08 01:23作都是可以的

※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 02/08/2024 01:24:17

DarkKnight02/08 01:24上次高中穿 納粹軍服就被以駐台代表處靠北了

arrenwu02/08 01:25所以你現在的疑問什麼? 想請教德國人的想法?

oasis40402/08 01:26https://bit.ly/3So3g8E

arrenwu02/08 01:26台美我印象中都只是容易炎上而已

lacoste111302/08 01:26被靠北跟被犯法是不一樣的,納粹創作不應該是違法的

iamnotgm02/08 01:26歐洲不知道 "我的奮鬥"在美國有出版 沒有問題

oasis40402/08 01:26美國以前確實有針對3k黨的言論自由討論,結果是3k黨確

oasis40402/08 01:26實有言論自由

lacoste111302/08 01:26但任何不同意這種創作的人都有自由去批判他

ksng109202/08 01:27就是要問為什麼大家(?)的理想是要把SJW的聲音消滅掉XD

arrenwu02/08 01:28SJW不涉及法律 跟這個算不同議題了

lacoste111302/08 01:28大家是哪個大家?大多數人只是不希望其他聲音被SJW消

lacoste111302/08 01:28滅,沒人希望立法禁止SJW吧?

www115ui802/08 01:28希特勒的書在美國有出版

iamnotgm02/08 01:30大家只是在靠杯SJW一直在消滅其他人的聲音吧 自己幹這種

iamnotgm02/08 01:30事人家想消滅你不是剛好而已

ksng109202/08 01:31"只是剛好"就不行啊XD

bluejark02/08 01:33在台灣其實就還好啊白人地區比較在乎

peterturtle02/08 01:33當然可以,你本來不該因為寫些崇拜納粹的小玩意兒入

peterturtle02/08 01:33獄,不過別人同時也有砲轟你的自由

bluejark02/08 01:33在台灣反的SJW也是反別人的自己做SJW的事限制別人就正義

peterturtle02/08 01:34講簡單點就是炎上關法律與自由屁事

mjonask02/08 01:35內文有說美國跟歐洲不一樣

ksng109202/08 01:35被別人炎上就說我言論自由被妨礙的人可多了XD

www115ui802/08 01:36你的書可以出版 但別人也可以砲轟你的觀點

ztO02/08 01:40細分來說的話,威權就是國家、社會等級的力量去消滅你、但自

ztO02/08 01:40由的環境 這種攻擊,單純被轉化成私人恩怨。以這篇的例子來說

ztO02/08 01:41推崇納粹 就會是私人恩怨【那些有錢人,你懂得】弄死,只差在

ztO02/08 01:41死於威權是種不公平、而自由的死法則是物競天擇,畢竟他們太

ztO02/08 01:41有錢了、正常人怎麼可能贏的過那些有本事燒鈔票取暖的群體

a236498302/08 01:46你講你的言論啊 但是該言論會不會被譴責炎上又是另回事

winiS02/08 01:53尼爾的那篇提到一個案例可以說到這個,Robert Crumb的鼠族

winiS02/08 01:54曾經也是美國的禁書,但是在後來變成研究二戰歷史的重要文

winiS02/08 01:55件,因為這書曾經揭露了猶太與波蘭在壓力下展現的負面行為

Beyondlife02/08 01:55你可以捍衛及推崇,但其他人也可以譴責你的言論。如

Beyondlife02/08 01:55果你沒有發表反人類罪及種族滅絕言論,你也不應該受

Beyondlife02/08 01:55到法律處罰。

winiS02/08 01:56如果因為猶太好可憐就通通禁掉,那這種創傷下的記憶就會被

winiS02/08 01:57抹掉,有些負面言論會隨著時代改變評價,這就是尼爾要說的

gemboy02/08 02:05打壓看是哪一種打壓 與論打壓跟立法自我約束又是不同層次

storyo1141302/08 02:07你如果只是想嘲諷某族群 你會被有錢人重擊

gemboy02/08 02:07SJW沒因為法律然後自我約束吧?

DkvupEX02/08 02:08反的不是他提出言論的自由是他的理念 偷換概念也換好一

DkvupEX02/08 02:08點==

gemboy02/08 02:09納粹在德國是有明訂相關法律 連使用逆萬字旗都違法

gemboy02/08 02:10上次某學校納粹遊行 台灣是沒有法律規定 是透過與論打壓

vinc432002/08 02:12在台灣 你要推崇什麼納粹 3K黨創作 那麼你會被炎上 但

vinc432002/08 02:12你不會吃刑法 我想這應該解釋的很明白

ZXEVA02/08 02:15可以,只是你應該沒那個膽量與能量,不然你早做了,還用問

ZXEVA02/08 02:16真要的想捍衛什麼推崇什麼,根本不用問別人。你看超派鐵拳

GyroZeppeli02/08 02:36SJW以前就是被打壓啊 黑人同性戀女權以前人人喊打

GyroZeppeli02/08 02:36他們能夠平權也是社會大眾挺他們

Sinreigensou02/08 03:05跟你說美國喊納粹不會被關

Sinreigensou02/08 03:05那是歐洲的歷史因素

su4vu602/08 03:30這要看你所謂的可不可以 是建立在哪個層面上阿

su4vu602/08 03:30在某些層面上可以 但在另個層面上不可以

skullxism02/08 03:58現在是有些東西不違法但是謾罵抵制到你失去工作

FakeBlack02/08 06:01納粹跟共產黨都是源於歐洲,現在你知道是誰愛審查了吧

dalzane02/08 06:17SJW自己玩自己的創作沒關係啊,問題就是他們想侵蝕別人

dalzane02/08 06:17的領域

Pep5iC0589302/08 06:56最近美國不是才有因為譴責某兩國對著平民使用軍事攻

Pep5iC0589302/08 06:56擊然後就被冠上種族歧視的標籤

k79897686902/08 07:24你比猶太人有錢有權 就可以修改標準

r8527060702/08 08:08打嘴砲的言論自由依然要為其言行承擔責任

r8527060702/08 08:08這聽起來像是打嘴砲黑尼哥卻主張因此被靠北是免責的

r8527060702/08 08:08當然 這跟被授權調查起訴機關以權力對付

r8527060702/08 08:08是不一樣的事情

a8521abcd02/08 08:33如果標準只是不會吃刑法那中國大概也很自由XD你講話只

a8521abcd02/08 08:33是被平台ban跟會有人來找你麻煩而已

FeverPitch02/08 08:54創作有KKK角色是一回事 提倡是另一回事

FeverPitch02/08 08:54言論自由是有界限的

Wangdy02/08 09:06沒違反版規的話,你有Po廢文的權利,但我有噓的權力

usoko02/08 09:52你沒有敘述清楚 如果今天一件事情沒有被標誌化 例如種族

usoko02/08 09:52屠殺 那對於種族屠殺的創作 我們是否要捍衛他的創作自由?

usoko02/08 09:53我認為沒問題 但你被批評 沒人看你的創作 不要出來哭

usoko02/08 09:53但如果你是把已經標誌化的罪惡拿出來說這是你的創作自由

usoko02/08 09:53至少在歐洲是行不通的 3K的話在美國應該沒問題

usoko02/08 09:54就連現在也還是有極白極右州的存在 3K對美國來說小case

idiotxi02/08 10:33KKK 在美漫裡面都是作為反派人物

zsrd556602/08 11:59你可以畫,但沒人買單就是自己的問題

AustinPowers02/08 12:03沒犯法但風險自負,就像你現在弄一幅原住民出草圖

AustinPowers02/08 12:03然後你說是在還原歷史一樣...

owo020402/08 12:12有沒有自由跟你做出來會不會被罵被抵制是兩件事

cemin02/08 12:36有 但是你沒辦法說服別人被戰到啞口無言也是必須承擔的後果

cemin02/08 12:37像某幾個網紅就很喜歡戰不贏就套網軍打壓 這樣就很難看

dark201202/08 12:42可以,但要小心鈔能力來弄你

skullxism02/08 13:03但是有些人不用承擔責任付出代價,反而能因此賺錢

OrcDaGG02/08 17:52在台灣宣揚納粹德國 會被信仰美國價值的人出征